Снежный покров

[Max_F]

Пора вводить новую поговорку по аналогии с «летом неделю льет - день сохнет, осенью день льет - неделю сохнет»:
Весной неделю сыпет - день тает, зимой день сыпет - неделю тает ))

[Spasatel]

Melena83
Так что достоверная информация-4 см на метеостанции Тушино.
Вы вот это посмотрите
http://pogodaiklimat.ru/weather.php?id=27619
и напишите, каким образом высота СП могла увеличиться с 1 см вчера до 4 см сегодня?
Информация абсолютно недостоверная , как и происхождение ваших фото.

[Andrew FM]

Что прицепились к этому Тушино.
Откуда они взяли 4 см СП?
В городе-то СП уже нет несколько дней и в парках дотаивают жалкие остатки СП. Так что ВДНХ тут куда более репрезентативна в плане отражения ситуации в городе.

[Coltan]

Spasatel

У нас например бывает такое , что в какой-нибудь день измерений занижают высоту СП , а на следующий день передают исправленное значение. Но тут похоже что именно 4см являются глюком... Кто из москвичей там близко живет - что они говорят (или может даже непосредственно с м\с что-нибудь сказали?)

[Spasatel]

Coltan В Метеоклубе есть участник из Тушино. Он пишет, что никакого СП там и близко нет.
Кстати, в ГМЦ же есть комплексный контроль метеоинформации. Он , естественно, пометил это значение, как брак.
После этого на мс и в УГМС уходит письмо из ГМЦ (в порядке надзора). Вот посмотрим, какой будет ответ.
Хотя это же не опорная мс, так что могут и спустить на тормозах - ни на что все равно не влияет. Вот если бы ВДНХ такое учудило , уже давно бы разбирались

[Spasatel]

Хоть бы одно письмо на м/с показали, а то все только слова уже много лет.

Это кому его нужно показать и зачем? А письмо пишется не для возбуждения уголовного дела, а для уточнения переданных данных. Ну и для выявления неисправности приборов - и такое иногда бывает.
Занимается этим "Отдел информационного обеспечения ", он и мониторинг поступления данных ведет (когда передали информацию, бывает, что и не передают, особенно посты , неправильно кодируют и тп).

[Spasatel]

Вы были в игноре , в нем и останетесь. Никаких общений вне тематики форума не будет. А по тематике форума общаются на форуме/  Тема закрыта.

[VIKTOR74]

Просматривая высоту снежного покрова на сегодня в Павловском посаде увидел разночтения : на ,https://www.klimatstats.com/mo  -1 см.На рп5 3 см. https://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B5.

[Kostian]

Правильно я понимаю, что в Москве впервые в истории не зафиксирован постоянный снежный покров?  Из-за того, что в последние два дня покрытие менее 50%, похоже, несмотря на 2 см высоты по рейкам, фиксация не произошла.

[Spasatel]

Kostian Да. Сп сошел 21-го в Москве.

[Alter]

Kostian, завтра что-то выпадет. Если еще 10 дней пролежит, то можно признать факт ПСП с 23 января. Нет - подтверждаем отсутствие ПСП в этом сезоне.

[Roman Norilsk]

Когда на ВДНХ снега уже нет, не удивлюсь, если в лесах Московской области может быть и 50 см. Даже и в 100 см могу поверить. При условии конечно очень снежной зимы, а не зимы 2019/2020.

Не много экскурс в историю Норильска.

Был июнь 2012...

Метеостанция в феврале фиксирует 99 см, на 1е мая 60 см. 31го мая 1 см. Начиная с 1го июня, СП 0 на метеостанции.



Посмотрев данные, а данные верные. Я как раз регулярно проезжаю мимо метеостанции. Нет снега, значит, нет...

И вот, уже пол месяца спустя, а точнее 16-17 июня 2012 мы пошли в поход выходного дня, по предгорьям Талнахских гор. За это время уже было пять суток с температурой выше +25 на метеостанции, с температурой выше +20, всего 5 суток. Метеостанция за это время отметила 21 мм дождя.

Фото 17 июня 2012.



Снега более, чем предостаточно тут накоплено. Правда, после 20го июля уже и намёков на снег в этом месте уже и не было.

Столько снега, после 16 суток отсутствия СП на метеостанции и таких тёплых дней.

Стоит представить, какая высота СП тут была в феврале, когда было на метеостанции 99 см или 1го мая, когда высота СП была на метеостанции 60 см.

Думаю, подобная ситуация может наблюдаться во многих регионах России и не только. Когда на метеостанции нет СП, а в районе все 50 см и более.

По наблюдениям, тут высота СП, когда только сходит снег на метеостанции, примерно 100-150 см. Как правило, таких данных по высоте СП, не бывает и при максимуме на метеостанции.

Кстати, данный район славится не только обилием снега. Но и единственным местом, где есть малина вблизи Норильска. Самое большое разнообразие грибов. Тут, даже есть мухоморы, которых в тундре нет и в других местах. А примерно в 15 км от этого места на восток, встречали ящерицу. Их у нас не встретить больше нигде. Тут и белки есть, в тундре их тоже нет (направление на запад или север). Горы с северо-востока творят чудеса на местности. В том числе самые высокие деревья, ближайшие к Норильску. И самая высокая высота СП, с очень живучим СП!!! Лыжный сезон даже в июне!!!

Даже интересно, что играет решающую роль особенности местности. Фён при северных ветрах, обилие влаги в почве, после таких залежей снега. А также заниженная средняя скорость ветра... Да и осадки сюда летом как магнитом притягивает. Не раз наблюдал, как идут локальные дожди, мимо Норильских гор. А данную местность красочно так поливает.

Средняя температура тут в июле и августе, должна быть значительно выше данных метеостанции или города. Иначе таких результатов бы не было. Тут, как в другом мире, по сравнению с окрестностями города или западным направлением.

[Kostian]

Kostian, завтра что-то выпадет. Если еще 10 дней пролежит, то можно признать факт ПСП с 23 января. Нет - подтверждаем отсутствие ПСП в этом сезоне.

Да, сегодня подсыпало. Так что еще шансы есть: никакого экстрим-тепла, которое оккупировало Москву в последнюю неделю, больше не ожидается, а 27-28 февраля ожидаются сильные снегопады. Надо дотянуть до 3-го марта, но там уже до +10 светит потепление, так что непонятно пока, сможет ли снежный покров сохраниться.

[Spasatel]

Kostian
Надо дотянуть до 3-го марта, но там уже до +10 светит потепление
По Рэдингу уже ничего такого нет. По последнему прогону сохранение Сп процентов на 80, если он правильный
По GFS наоборот.

[Alter]

Kostian,27-28 не снегопады, а дожди и мокрый снег.
А эти 5 см могут сойти и 26-го.

[Spasatel]

Alter Прогон GFS за 6 все упростил до предела.
Вот неб волновой циклон
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_114.png,
27-го вечером 3 мм мокрого снега, а потом похолодание.
По Рэдингу все сложнее. Учитывая, что прогон GFS за 6 вообще не согласуется с ансамблем, этой простоте доверять нельзя.

[Kostian]

Участники Метеоклуба Konstantin и Snowsquall2019  как-то вольно трактуют определение ПСП в Москве.  Как понять вот эту фразу:  Правило пяти и десяти дней регулирует моменты начала и завершения периода, а его наличие определяется только условием 30-дневного залегания. Мы имеем 31 день с перерывом в 2 дня, и этого достаточно.  ?
Это какой-то бред.  Для фиксации ПСП необходимо непрерывное залегание в течение 30 дней. Если залегание было менее 30 дней, то ПСП не фиксируется. Имеем следующее: первый день со снежным покровом - 23 января. Последний перед сходом - 20 февраля. Получается 29 дней, одного дня не хватает!!! Нет оснований фиксировать ПСП.  Однако, Наставление, дает две поблажки: если был один день перерыва в залегании, то он защитывается как день со снежным покровом, если до/после этого снежный покров отмечался в течение не менее чем 5 дней подряд!  Однако у нас не один, а два дня перерыва. Перерыв в 2-3 дня, согласно Наставлению, тоже допускается, но при условии, что до/после перерыва снежный покров залегал не менее 10 дней подряд. Таким образом, ПСП в Москве пока не зафиксирован: только если снежный покров будет наблюдаться каждый день вплоть до 3 марта, вот тогда ПСП будет зафиксирован.

[VIKTOR74]

 Как минимум завтра-послезавтра фиксации не будет.

[Spasatel]

Kostian  Конечно. Перерыв может быть только между достаточно длительными периодами. А если снег полежал 2-3 дня, а потом стаял, это неустойчивый СП. И нельзя суммировать его с периодом устойчивого СП.
Однако, на это вот такое возражение
официальный текст гласит: "Устойчивым снежным покровом считается такой покров, который лежит непрерывно в течение всей зимы или с перерывами не более 3 дней в течение каждых 30 дней его залегания."
Имеем 30 дней залегания в период с 23 января по 23 февраля включительно. С перерывом не более 3 дней. Формально это правило выполнено.

[Max_F]

По-моему, устойчивый СП фиксируют как бог на душу положит. Во многих работах упоминают про 30 дней с перерывом не более 3 дней, а про 5-10 дней не упоминают. Но вообще, правило начала и конца логичное: допустим, в конце периода снег стаял на 3 дня, а потом появился на 1 день. И что же, причислять все эти 4 дня к периоду с постоянным СП? Выглядит бредово.