Снежный покров

[Sunset]

это, простите, за какой период усреднение?

По нормам 1991-2020

Не может такого быть, ИМХО… Было много годов, когда СП сходил не позднее середины марта, это какие должны быть «противовесы», чтобы усредненной датой было 8 апреля? Мб это средняя дата последней в сезоне фиксации СП? Она, естественно, позже, чем дата схода ПСП.

[Kontiger]

Nikls
хорошо хоть не в середине апреля 

Учитывая параметры этой зимы снег сойдёт в середине марта. Как было и в ту зиму, когда снежный покров установился 19 января

Всё решит февраль. Если он будет целиком ОТ с Тср около 0, то может и в феврале сойти. А вот если в середине месяца похолодает, то возможны разные варианты, в т.ч. даже с заходом в начало апреля.

Это, конечно, верно. Ультраполярное вторжение вероятное возможно и т.д. Но если исходить из обычной циркуляции марта - снег лежит до конца марта - апреля из-за того, что требуется много тепла, чтобы его растопить. Поскольку снега будет мало - затраты его на таяние будут меньше и при обычной циркуляции марта снег должен растаять раньше. А что такое обычная циркуляция марта - слабая Атлантика и мало циклонов, вообще минимумиосадков года. А это значит, что в марте при малом снежном покрове  его сход быстрее.

[Fexis]

Не может такого быть, ИМХО… Было много годов, когда СП сходил не позднее середины марта, это какие должны быть «противовесы», чтобы усредненной датой было 8 апреля?

Ещё как может! Почему все забывают про 2005, 2011, 2012, 2013, 2018 годы? Так написано и на Википедии, и все наши синоптики об этом каждый год говорят. Почему мне этому не верить? Наверняка, там всё посчитано. И снег у нас реально сходит в апреле. Даже в 2024 году он в марте не растаял! А про 2021, 2022 я вообще молчу.

[Ilgiz]

Sunset
согласен со сказанным Вами.

Kontiger
это всё понятно. Просто мы пока не знаем, какими будут середина и конец февраля, и при достаточном тепле снег может и в самом феврале растаять без остатка.

[Sunset]

Ilgiz

Вообще, я в Экселе прикинул, может и реально 8 апреля. Ложное впечатление создается, потому что дата схода на ВДНХ в среднем марте минимум на неделю позже, чем в среднем по городской среде.

[Nikls]

Мне лично вообще не верится что 8 апреля  средний срок схода сп. Это только если в лесах каких-то 

[Ilgiz]

Sunset
ну, полагаю, что в нормах 2001-2030 эта дата резко изменится, хотя бы до уровня 2-3 апреля.

[Fexis]

Мне лично вообще не верится что 8 апреля  средний срок схода сп.

А я помню, как видел остатки сугробов на дачных участниках 1 мая 2013 и 2017 годов. На участках, не в лесу! А в 2013 году видел сугроб аж между майскими. Где-то 5 мая 2013 года.

[Sunset]

Ilgiz

Наверное, да. В 90-е почти все марты были «ни рыба, ни мясо» (при этом, ничего похожего на 2013 не было и близко). А учитывая, какие там были дерганые зимы, панцирь из грязного и нифига не тающего снегольда спокойно лежал до середины апреля. Сейчас все же больше выносов тепла с мощным негативным влиянием на снег. Т. е. с исключением 90-х из периода нормирования дата сдвинется влево.

[Nikls]

Fexis
В 2017 откуда? Там же в марте практически весь сп сошёл.

[Ilgiz]

Видимо эта средняя дата такая за счёт 90-х - ведь тогда марты (кроме 1990, который уже не относится к диапазону 1991-...) были относительно прохладные, преимущественно с минусовой Тср, логично, что снег доживал до апреля. Первая пятидневка апреля тоже очень редко блистала таким теплом, которое могло бы растопить даже 15-20-см сугробы (не говоря уже о более глубоких) за пару дней. Поэтому наверное действительно 8 апреля пока - норма. Но скоро это изменится, когда через 6 лет нормы будут пересчитаны (для схода СП пересчёт можно будет сделать уже через 5 с небольшим, весной 2030).

[Ilgiz]

Fexis
В 2017 откуда? Там же в марте практически весь сп сошёл.

Наверное он 2018 имел в виду.
Помню день своей свадьбы 14.04.2018, фотосессия в Кусково. СП сошёл, но местами ещё оставались кучи и пятна. В каких-то глухих оврагах и густых лесах могли и до 1 мая какие-то остатки сохраниться.

[Fexis]

Fexis
В 2017 откуда? Там же в марте практически весь сп сошёл.

Это в городе. На даче были небольшие сугробы ещё. Вот честно-честно. Тогда же апрель холодным был, вот и дожил снег до мая. В тени, конечно, но всё же.

Наверное он 2018 имел в виду.

Не-не, в 2017, 2017. В 2018 году был тёплый и солнечный апрель + тепло в конце, всё сошло даже на даче.

[Антон__]

В 2020 были кучи снега в парке в овраге в первой декаде мая.

[Nikls]

Вообще если я не ошибаюсь рекордно поздний сход сп это что-то в районе 20 апреля, Константин вроде приводил данные в метеоклубе. Так как тогда средняя дата может быть 8 апреля?

[Fexis]

В 2020 были кучи снега в парке в овраге в первой декаде мая.

А вот в том году у меня на даче совсем не было снега уже в конце марта. И сугробов никаких даже в тени.

[Ilgiz]

Fexis
В 2017 откуда? Там же в марте практически весь сп сошёл.

Это в городе. На даче были небольшие сугробы ещё. Вот честно-честно. Тогда же апрель холодным был, вот и дожил снег до мая. В тени, конечно, но всё же.

Наверное он 2018 имел в виду.

Не-не, в 2017, 2017. В 2018 году был тёплый и солнечный апрель + тепло в конце, всё сошло даже на даче.

Но ведь начало апреля 2017 было довольно тёплым, в первой половине дважды до +19 вжаривало. И 29-30 апреля тоже была жара, а до неё хоть и холодно, но с дождями. Непонятно, как в таких условиях могло что-то сохраниться до 1 мая. Кстати несмотря на холодные апрель-май первомай тогда вышел на загляденье с Тмакс около +25.

[Fexis]

Вообще если я не ошибаюсь рекордно поздний сход сп это что-то в районе 20 апреля

Ой, да ладно! Я не верю. А как же апрель 1929 с глубоко отрицательной Тср?

[Steinberg]

Даже не думал, что средний сход СП в Москве позже, чем у нас... У нас 6 апреля... Всегда думал, что мы опаздываем.

[Sunset]

Fexis

Ну наверное же про ВДНХ идет речь?

И еще такой момент - дата схода СП не линейно зависит от Т. Условно, в какой-нибудь бородатый год всю зиму были застойные АЦ и 1-2 оттепели (до +1,5 с Тд 0, скажем) за сезон. Март такой же. В итоге, в апреле лежит 30-40 см девственного рыхлого снега, который при резком потеплении до +10 сходит в 0 за неделю. 2010 же помните? А вот после дерганой зимы с кучей оттепелей 30-40 см слоеного снегольда может вообще не таять толком.