Автор Тема: Снежный покров  (Прочитано 134910 раз)

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #580 : 01 Апрель 2024, 12:54:26 »
Balin703 с первым двадцатником Вас в Москве.. Даже не смотря на ПСП. ;)

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Снежный покров
« Ответ #581 : 01 Апрель 2024, 13:09:17 »
Тишковец сказал, что снежный покров в Москве сойдет только 4 апреля.  Кстати, не так и далеко от прогнозов Вильфанда, который говорил, что не ждите схода раньше второй декады.  Если бы не рекордная жара, которую никто не мог предвидеть, то снежный покров как раз бы спокойно долежал до 11 апреля.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11455
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #582 : 01 Апрель 2024, 13:13:04 »
Kostian
ну тогда завтра будем штурмовать +23 над снегом  ;D
Вообще про московский СП можно уже сочинять анекдоты и мемы. Везде по области сошел (кроме Истры), остался именно в административной черте города (на трёх площадках) и не тает до конца даже при абсолютно летней (даже с учётом точки росы) погоде. Хотя посмотрим, может уже завтра будет покрытие меньше половины, а это уже считается отсутствием СП!
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6830
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #583 : 01 Апрель 2024, 13:16:13 »
Я не знаю о чем здесь спорят- уже сто раз обсуждали, что весной СП не сильно влияет на Тмакс, если по каким-то причинам  не происходит его интенсивное таяние (при при низкой точке росы, например). Снег может просто испаряться и, видимо, такой процесс потребляет меньше тепла.
На юге Сибири Тмакс марта порядка +18, +20- С брались при солидном СП. Я сам в мае 2004 наблюдал в Томске 30-градусную жару при почти сплошном СП в лесах за городом.

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #584 : 01 Апрель 2024, 14:05:25 »
Shadow Потребляет довольно много тепла.. Физика, 9 класс.
Просто:
1. Солнце дает около киловатта на квадратный метр - это не мало
2. Температура воздуха и его теплоемкость тоже влияет. Сухой воздух обладает меньшей теплоемкостью. Ну и - снег тает только около поверхности, а воздух содержится в объеме.
ЗЫ, летом в горах вполне себе может быть +30 и снег.  А зимой -30 и ручейки около снежника... (если солнце светит, разумеется)

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #585 : 01 Апрель 2024, 14:11:20 »
Shadow Потребляет довольно много тепла.. Физика, 9 класс.
Просто:
1. Солнце дает около киловатта на квадратный метр - это не мало
2. Температура воздуха и его теплоемкость тоже влияет. Сухой воздух обладает меньшей теплоемкостью. Ну и - снег тает только около поверхности, а воздух содержится в объеме.
ЗЫ, летом в горах вполне себе может быть +30 и снег.  А зимой -30 и ручейки около снежника... (если солнце светит, разумеется)
Перебор... Явный
-30 и ручейки могут быть разве что на крыше хорошо отапливаемого дома (с +20 в помещении при -30 на улице) при солнце в горах. На крыше дома снеголёд, а вот на траве при -30 никакого таяния не будет даже при солнце с углом в свыше 50 градусов (Гималайи, высота 7000+ м)
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #586 : 01 Апрель 2024, 23:24:58 »
Перебор... Явный
-30 и ручейки могут быть разве что на крыше хорошо отапливаемого дома (с +20 в помещении при -30 на улице) при солнце в горах. На крыше дома снеголёд, а вот на траве при -30 никакого таяния не будет даже при солнце с углом в свыше 50 градусов (Гималайи, высота 7000+ м)
Не знаю, что у вас явный или не явный, лично видел в Мургабе ручейки в январе... И солнце там реально сильное, на нем тепло...

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #587 : 02 Апрель 2024, 00:41:35 »
Ilgiz, ну сегодня утром уже вряд ли будет 50% покрытие. Скорее всего, у Москвариума кучка дотлела, отдельные кучки по востоку тоже. А это уже тянет на менее половины.
А что там Тишковец сказал в свой праздник, какая разница.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2024, 11:59:31 от Alter »

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #588 : 02 Апрель 2024, 01:09:37 »
Balin703  А это значит, что апрель в Москве официально со снежным покровом

Официально уже давно никого не интересует измерения высоты СП на московских станциях, так как там их нельзя измерять по Наставлению :)
Зима - время, выброшенное из жизни

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11455
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #589 : 02 Апрель 2024, 07:21:05 »
Сегодня СП сошёл во Владимире и Ярославле, а также в Павельце Рязанской области. В Переславле-Залесском осталось всего 2 см с неполным покрытием. В Петушках 1 см, покрытие не указано. В Туме Рязанской области пока 8 см с неполным покрытием. А вот в Александрове Владимирской всего 7 - там за сутки убыло аж 14!
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #590 : 02 Апрель 2024, 09:16:05 »
Перебор... Явный
-30 и ручейки могут быть разве что на крыше хорошо отапливаемого дома (с +20 в помещении при -30 на улице) при солнце в горах. На крыше дома снеголёд, а вот на траве при -30 никакого таяния не будет даже при солнце с углом в свыше 50 градусов (Гималайи, высота 7000+ м)
Не знаю, что у вас явный или не явный, лично видел в Мургабе ручейки в январе... И солнце там реально сильное, на нем тепло...
Под ручейком отопление... Понятно
Ну нет же у вас альтернативного Солнца и альтернативной реальности. Проверено личным опытом что при солнце в мороз может таять на асфальте даже в -10.
Хуже всего солнце тает на траве. Там наверное вообще нужно на 2/3 от "зенита" солнце, чтобы растопить снег в мороз. Часто такое можно заметить, что -5, день середины февраля. Все течёт по асфальту и с крыш. На траве (даже на солнце) даже наста нет. Сухо, спокойно
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2024, 09:20:58 от Lolka5039 »
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #591 : 02 Апрель 2024, 09:23:38 »
Под ручейком отопление... Понятно, знаем
Физически объяснить "ручейки" в -30 Вы не сможете

А что тут нельзя объяснить? Под мощным солнцем и в -30 температура поверхности легко поднимается выше нуля. Просто вам из Киева сложно такое представить) В суровые марты и у нас примерно такое бывало, подтверждаю. Ручейки на солнечных местах при -22-24 днем. Но это еще где-то там в 90-х. А когда я после работы в машину сажусь, простоявшую день на мартовском солнце, то при -15 в воздухе металл машины прям почти горячий и в салоне по термометру +32 градуса.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #592 : 02 Апрель 2024, 09:26:02 »
Ручейки на солнечных местах при -22-24 днем. Но это еще где-то там в 90-х. А когда я после работы в машину сажусь, простоявшую день на мартовском солнце, то при -15 в воздухе металл машины прям почти горячий и в салоне по термометру +32 градуса.
На асфальте поверить можно... Но на грунтовой поверхности нет. На грунтовой даже в плюс таяние очень трудно идёт на солнце, если низкая точка росы (снег активно испаряется)
Опять же, я же не спорю что асфальт может нагреваться, но говорить о каких-то ручейках в горах в -30? Или это на каком-то асфальтированном курорте?
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн dpd

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #593 : 02 Апрель 2024, 09:37:27 »
Тем временем на ВДНХ полностью сошёл снег.

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #594 : 02 Апрель 2024, 09:40:36 »
На асфальте поверить можно... Но на грунтовой поверхности нет. На грунтовой даже в плюс таяние очень трудно идёт на солнце, если низкая точка росы (снег активно испаряется)
Опять же, я же не спорю что асфальт может нагреваться, но говорить о каких-то ручейках в горах в -30? Или это на каком-то асфальтированном курорте?

Боже ж ты мой. Радиационное таяние идет с поверхности снега, а не снизу. Какая разница, на чем лежит снег? А про точку росы вообще все преувеличено. Весь мой почти сорокалетний опыт жизни в Оренбурге это не подтверждает. И об этом я ранее уже говорил.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11455
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #595 : 02 Апрель 2024, 09:41:25 »
dpd
да, теперь можно окончательно констатировать полное отсутствие снега, с чем я всех и поздравляю!
Сегодня вечером буду в Измайлово, посмотрю, осталось ли там что-то в лесу.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #596 : 02 Апрель 2024, 09:50:02 »
Lolka5039 Все-таки киловатт на метр квадратный от солнца - это не мало... Оно довольно сильно нагревает поверхность, и этого достаточто, что бы даже в сильный мороз, если солнце высоко и воздух прозрачный, топить снег.

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #597 : 02 Апрель 2024, 09:50:32 »
Ilgiz Да, любопытно, кажется, что под деревьями еще снега прилично.

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #598 : 02 Апрель 2024, 16:22:42 »
Тушино - самая снежная станция в МО :)
Там еще 3 см лежит у реки. И T сегодня на 2-3 градуса ниже, чем на других мс Москвы
Зима - время, выброшенное из жизни

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11455
    • Просмотр профиля
Re: Снежный покров
« Ответ #599 : 02 Апрель 2024, 18:15:29 »
Spasatel
видимо Тушино коррелируется с частью лесопарков, по крайней мере на северной половине Москвы. Вон в Измайловском парке, на его северной окраине, судя по виду из вагона метро, ещё лежит фрагментами этот старый снеголед.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.