Автор Тема: Обсуждение "Хвостов"  (Прочитано 175586 раз)

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7105
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #540 : 01 Декабрь 2018, 23:09:33 »
Море слякоти, серый снеголед, и вопли неадекватов про какой-то грядущий холодный декабрь. Все встает на свои места.

А также радости "Стаяла снежная гадость" и "Нам такая зима подходит".

Приехали...


Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7105
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #541 : 01 Декабрь 2018, 23:10:33 »
Даже в восточной части ЕТР будет лучше. Они будут отсиживаться в инверсионном АЦ.
Приехали...


Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #542 : 01 Декабрь 2018, 23:42:15 »
Даже в восточной части ЕТР будет лучше. Они будут отсиживаться в инверсионном АЦ.

Почти что как в прошлом декабре (если южный перенос надолго установится).
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8455
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #543 : 01 Декабрь 2018, 23:44:56 »
Да, повторение - наше все.

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8455
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #544 : 02 Декабрь 2018, 00:07:52 »
Балин, конечно, до последнего будет читать мантры про то, что оттепелей не будет, что прогнозы с теплом - ересь
Самая настоящая ересь и чушь - отфильтровывать те прогнозы, которые тебе неудобны.
По климату оттепели и дожди в начале декабря должны быть. И они будут, никуда от этого не деться.

Оффлайн Balin703

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #545 : 02 Декабрь 2018, 00:51:52 »
Балин, конечно, до последнего будет читать мантры про то, что оттепелей не будет, что прогнозы с теплом - ересь
Самая настоящая ересь и чушь - отфильтровывать те прогнозы, которые тебе неудобны.
По климату оттепели и дожди в начале декабря должны быть. И они будут, никуда от этого не деться.
Alter

Дождей в ближайшие 6 дней не будет. Оттепели если и будут 5 декабря.
, то символические. Ну а дальние прогнозы свыше 168 ч сейчас смотреть не имеет смысла. Более того - именно они не реализуются.

Максимум, что можно сейчас сказать, что будет циклон над Балтикой:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2018120112/russland-west/luftdruck/20181208-1200z.html
З.Ы. кто-то не верил в зиму с 11 ноября, кто-то ждал зиму в январе. Мантры-не мантры, а я оказался прав. А адепты ГФС оказались в луже вместе с ней.

Оффлайн Balin703

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #546 : 02 Декабрь 2018, 01:01:51 »
Ну а я по-прежнему жду полноценную зимнюю погоду в Москве: снегопады, морозы и снова снегопады., пополнение снега. 🎅

В отличие от некоторых, я не верю в виртуальные картинки ЦФС или хвостатые хвосты отдельных прогонов моделей на 10 сутки в условиях активной циркуляции . ⛄

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8455
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #547 : 02 Декабрь 2018, 01:03:20 »
Balin703, да, 5.12 чисто символические слабые и непродолжительные оттепели, но есть большой риск огрести в передней части ложбины 9-11.12.

Оффлайн Balin703

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #548 : 02 Декабрь 2018, 01:11:21 »
Alter
Все это виртуальные сценарии хвоста одной модели Рединга. Ни о какой определённости в прогнозах на конец-начало второй декады декабря сейчас говорить не приходится.
Что-то утверждать сейчас не имеет смысла.

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8455
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #549 : 02 Декабрь 2018, 01:13:28 »
Balin703, в таких пограничных сценариях очень велика вероятность, что нас зацепит теплым фронтом с положительными Т850 и дождями.
Я могу привести целое множество и теплых, и холодных декабрей, где при долгих южных выносах обязательно присутствовали такие ситуации.
Так что чисто климатически вполне очевидно ждать именно такой ситуации 9-11 декабря, раз уж 5-6 каким-то чудом удалось избежать.

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #550 : 02 Декабрь 2018, 01:22:19 »
Balin703, в таких пограничных сценариях очень велика вероятность, что нас зацепит теплым фронтом с положительными Т850 и дождями.
Я могу привести целое множество и теплых, и холодных декабрей, где при долгих южных выносах обязательно присутствовали такие ситуации.
Так что чисто климатически вполне очевидно ждать именно такой ситуации 9-11 декабря, раз уж 5-6 каким-то чудом удалось избежать.

У нас что-то вообще дожди зимой редкостью стали , все время фронты в АЦ упираются и нам снег почти всегда достается. Уже реально не помню когда у нас последний хороший дождь зимой был (не пара капель , а 5-10 и даже до 20мм) , причем не столь далекую Пензенскую область хотя бы раз-два каждую зиму заливает.
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8455
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #551 : 02 Декабрь 2018, 01:26:10 »
Fall63, ну так это у вас, а вот к северо-западу километров на 800-900 совершенно иная картина.
Честно сказать, и не помню декабрей без дождя. Когда такие были? Ну, может, в знаменитых 2001-2002. Время до и после показало, насколько же они аномальны для нашего климата.

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8455
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #552 : 02 Декабрь 2018, 02:57:05 »
Оттепель на 5 декабря стала совершенно неминуема.

Правда, оттепель будет слабая, выше +1 будет только в Москве, по области 0... +1. Да и по продолжительности не больше 12 часов.
Также и в период с 8 по 10-е с наибольшей вероятностью развезет. Причем шансы конкретно воскресенья, 9 декабря, выглядят самыми высокими.
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2018, 02:58:41 от Alter »

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8455
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #553 : 02 Декабрь 2018, 03:24:47 »
По циркуляции ситуация более-менее ясна лишь по 5-е включительно. А с 6 кто в лес, кто по дрова.
В хвосте(12-16 сут.) очень сильный разброс, никаких попыток сходимости нет, так что сейчас он наименее информативен.

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4179
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #554 : 02 Декабрь 2018, 07:17:52 »
Прошли сутки и у GFS в нулевом исчез циклон выходящий к Пскову 6-ого числа. С учётом того, что сегодня снег пока так и не пошел (надеюсь к вечеру чтото будет), к концу переспективной недели СЗ рискует остаться без снега.

Оффлайн Balin703

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #555 : 02 Декабрь 2018, 08:02:44 »
Прошли сутки и у GFS в нулевом исчез циклон выходящий к Пскову 6-ого числа
Mist

Это вопрос к качеству модели и её прогнозам. А ведь адептов со слепой верой ГФС очень много..
Как можно это делать, когда вот так происходит?

Оффлайн Balin703

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #556 : 02 Декабрь 2018, 11:33:23 »
По Редингу ночью 7 декабря циклон над югом Беларуси.
Днём 7 декабря он остаётся там же, после чего заполняется и исчезает.

А по ГФС этот циклон уходит на Питер!


В итоге по текущим прогнозам даже Рединг переоценил этот циклон, до Беларуси доберутся лишь какие-то остатки от этого циклона, он заполнится раньше прогнозируемого.
А вот следующий циклон над Балтикой по-прежнему в силе. По-видимому на ХФ этого циклона закрутится средиземноморский циклон, который начнёт всплывать на северо-восток. Но поведение этого циклона в настоящий момент ни одна модель не спрогнозирует точно.


Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8455
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #557 : 02 Декабрь 2018, 15:34:05 »
Вариант Рединга в хвосте вполне правдоподобен - сначала снег, потом дождь в теплом секторе и до +4, затем приход ХФ с крохами осадков, затем переход к АЦ-циркуляции с серым снегом, хотя и приличной высоты(до 15 см.).

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8455
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #558 : 02 Декабрь 2018, 15:39:22 »
И ансамблю американскому никакого доверия. Так опрокидывать за 12 часов.
Вероятность оттепели 5-го уже всего 50%

Зато на 9-10 возросла, да и в самом хвосте оттепели маячат с солидной частотой.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7105
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение "Хвостов"
« Ответ #559 : 02 Декабрь 2018, 15:42:26 »
Alter
Цитировать
потом дождь в теплом секторе и до +4

В тёплом секторе всего будет пасмурно и без осадков.
Приехали...