Погода на Таймыре. Осень 2017

[KNST]

Roman Norilsk
 +13,5  - абсолютно нереальная среднемесячная сентября для тех мест - ну очевиднейший фейк! 
Тем более,что почти везде - и на ЕТР, и юге Сибири сентябрь был обычный,даже скорее прохладный. В соседней Дудинке по вашим же данным +2,2 , разница в 11 градусов среднемесячных для столь близко расположенных пунктов абсолютно невозможна,это означало бы что над Норильском завис некий мощнейший,никем не наблюдаемый, локальный источник тепла. Ну очевиднейшая же чушь,обычная опечатка в архивных данных,коих встречается немало и они потом, бывает, кочуют из издания в издание и распространяются в инете. Уверен на 99% ,что это обычная опечатка машинистки,напечатавшей лишнюю единичку,а правильное значение +3,5С.
Ну а ссылки на воспоминания старожилов - вообще несерьезно. Сколько я таких баек о  "былых годах",оказывавшихся на поверку полной чушью, слышал - не сосчитать. Люди частенько не помнят толком,что месяц назад было,путают и место и время,а тут... - вообще не о чем говорить.

[KNST]

Roman Norilsk
Можно архив по сентябрю 69-го года посмотреть? Что-то не верится, что у вас купаться можно в это время. Даже в Москве это можно делать далеко не каждый год в сентябре

Насчет купаний в Норилске,да и в других местах с мощными пластами вечной мерзлоты. Если случается более-менее длительный период жаркой погоды,плюс еще солнце круглосуточное,то поверхностный слой воды прогревается быстро. Но на дне-то мерзлота,местами вмерзшие ледяные глыбы  лежат и температура воды соответствующая. Граница теплая- холодная вода очень резкая,и находится неглубоко обычно - метр-полтора. Когда рука или нога туда попадает - судорога моментально сводит,много случаев с печальным исходом.
А в озеро Долгое вода отработанная с ТЭЦ сбрасывается с температурой под 30 градусов,оно даже в лютые зимы полностью не замерзает. А на поверхности водичка теплая даже в весьма прохладную погоду,хотя на дне тот же самый лед.
Вот,кстати,фотка тех дней этого озера. Слева как раз видны трубы с фонтанчиками теплой воды.

[Roman Norilsk]

KNST.

Меня вот тоже именно этот рекорд смущает. Сегодня встретил знакомого, у него жена работает на МС, метеорологом. Задал этот вопрос, сказал передаст. Если будет у неё желание, проверит, сказал так. Но ведь рекорды тепла были, в Воркуте тогда. Тут либо ошибка по Дудинке, либо по Норильску. Я в общем-то, тоже думаю, что ошибка по Норильску. Да человек уверяет. Самое интересное, что именно он первым назвал год, сентябрь и его феномен. Я ему про этот сентябрь вообще ничего не говорил и про то, что занимаюсь статистикой. Это он сам начал рассказывать. И назвал именно 1969, никакой другой год! Не например 1975 или 1980. Если бы сказал про 1968 или 1970, то я бы и внимание не обратил. А назвал именно тот год, когда сентябрь в данных самый теплый стоит! А так да, согласен, обычно народ и не запоминает ничего, обычно ещё путает. И ошибочным данным с городских табло верит. На табло пока есть фото -64 (в интернете вовсю гуляет) и я лично видел +38! Хотя в тот день, было только +29,9. Достаточно набрать в поисковике Норильск рекорды погоды и сразу фото и комментарии будут...

Ещё интересно, какая средняя сентября 1969, была в Потапово, Игарке, Ессейе.

Вы наверное уже знаете, что март 2017. В Норильске стал самым теплым, с отрывом в 3 градуса от марта 1961 года, который был ранее самый теплый. Тоже феномен, запас аж в три градуса. Правда на Ямале и Коми была аномалия не меньше.

[KNST]

Roman Norilsk

Вот данные с сайта tutiempo по Дудинке и  Игарке
https://en.tutiempo.net/climate/09-1969/ws-230740.html
https://en.tutiempo.net/climate/09-1969/ws-232740.html
цифры очень скромные +2,1   и  +2,9С, так что машинистка скорее всего напечатала лишнюю тройку,а не единицу,и реальная средняя того сентября +1,5 в Норильске.
В Воркуте тоже не густо +3,6   https://en.tutiempo.net/climate/09-1969/ws-232260.html

Норильск там тоже есть,но данные только с 1975г и очень много пробелов.

[Roman Norilsk]

К сожалению, с телефона ошибка и не могу посмотреть. Потом с ПК посмотрю. Спасибо за ссылки! Если посмотреть данные, довольно часто в Дудинке холоднее месяц, чем в Норильске. Обычно разница от 0 до 2 градуса. Но бывает и в Дудинке теплее. Например, самых холодный месяц в истории станций, февраль 1979, Дудинка -41,5, Норильск -40,7 средняя. Самый теплый июнь 1945, Дудинка +12,5. Норильск +13,4. К сожалению, самый теплый март, уже не отметила Дудинка, как и самый теплый май 2013... По октябрю 1947, который самый теплый в истории, Дудинка -0,3, Норильск +0,2. Тоже вопросов нет.

[Roman Norilsk]

Посмотрел данные о Дудинке за 1969 год. Сравнил с теми данными, что у меня. Три месяца данные совпадают до 10х. По других месяцам расхождение, 0,1; 0,2; 0,3 градуса. Интересно, где более верные данные... На том сайте, по Норильску, много лет вообще нет. Хотя и написано с 1975 года. И даже за этот период, очень много всего нет. 90е фактически отсутствую. Да и по 2000м тоже много нет. В Саммари, значительно больше информации!:)

[Storm22]

KNST
Я что-то тоже засомневался, что 13,5 в сентябре там может быть. Кажется даже для Архангельска это запредельная цифра, а там севернее гораздо

[trk]

  Роман

Маловато времени у меня на составление статистик и монитора всех МС по УРФО.  Я лучше здесь буду иногда приписывать про Урал и Западную Сибирь.  К тому же в теме про Урал уже никто ничего давно не писал.

 В дополнении к тому что тут написали про сентябрь 1969г.  Действительно такое очень спорно (невозможно) чтобы сентябрь оказался теплее июня (когда полярный день в самом разгаре).
  Так например в Хатанге сентябрь оказался с температурой -0,3.  Учитывая ту разницу между Норильском и Хатангой что есть сейчас - действительно похоже что тогда в Норильске было всего +1,5.


К Таймыру это относится косвенно, но сегодня на метеоинфо появилась новость о том, что сентябрь 2017г - третий самый теплый за все время наблюдений по северному полушарию (теплее сентябрь 2016 и 2015гг).  По территории РФ сентябрь 2017г оказался нормальным.  То тепло что держалось на юге ЕТР коменсировалось прохладой Сибири и севера ЕТР.  Месяц оказался середнячковым, в топ-10 не попал.
   Обращаю внимание: до сентября все другие месяца 2017г занимали вторые места по теплоте.  "ГП" идет полным ходом!  
  Алтайские, Сибирские, Якутские переборы с погодой (Псебай там еще подмогает) - явные примеры приближающегося "ГП".

[Roman Norilsk]

Утром 3 октябрь. Данные Норильск-Погода. Норильск и Талнах -10, Кайеркан -13. Данные Таймырского центра по гидрометеорологии, Норильск -11, аэропорт -8, Валёк -12. Так что метеостанция, нашего полюса холода ещё работает, это Валёк! Где обычно и фиксируются самые низкие температуры зимой. Может кто знает, где данные её есть, я даже номера МС не знаю...

[trk]

Roman Norilsk

вчера я немного тупанул, не разобравшись ... рекорд холода у нас был   на 0,2 ниже предыдущего значения (1926г).

Сегодня тоже мог бы быть рекорд холода, если б облачность ночью не подошла. К 21-00 по Москве уже было -6,5  (к утру мог бы добавиться заветный градус, но не сложилось на сегодня ...  как например в Макушино -8,7 было ночью, такое значение принесло бы рекорд нам).  Пока что Таймыр преследуем "по пятам" температурами.

Вчера Челябинск и Курган заняли первое и второе место в списке аномально холодных мест по РФ.  При этом отклонение отрицательной аномалии больше чем положительные отклонения в тех субьектах РФ где теплее нормы.

Еще несколько дней холодных нам обещают. Первая пятидневка утянет месяц в "минус" от норм  (оставшимся дням в плюс не вытянуть).

Кстати по деревьям,  желтые еще не все. Черемуха, Сирень, Карагач, Ива - зеленые.  А на улице такие морозы стоят.  Трава местами зеленая. Похоже так зелень и уйдет "под снег" как в прошлом году, а это одна из примет суровой зимы.
Но поживем - увидим    

[KNST]

KNST
Я что-то тоже засомневался, что 13,5 в сентябре там может быть. Кажется даже для Архангельска это запредельная цифра, а там севернее гораздо

Да совершенно нереальная цифра для тех мест. На 10гр выше среднемноголетних -даже для зимних месяцев ,когда вариативность самая большая,это очень много. А для теплого периода май-сентябрь - просто невозможная цифра.
Где-нибудь до 9-10С, раз в 20 лет для таймырского сентября - это еще может быть.

[KNST]

Посмотрел данные о Дудинке за 1969 год. Сравнил с теми данными, что у меня. Три месяца данные совпадают до 10х. По других месяцам расхождение, 0,1; 0,2; 0,3 градуса. Интересно, где более верные данные... На том сайте, по Норильску, много лет вообще нет. Хотя и написано с 1975 года. И даже за этот период, очень много всего нет. 90е фактически отсутствую. Да и по 2000м тоже много нет. В Саммари, значительно больше информации!:)

Да это обычные погрешности при усреднении,разных подходах к процедуре усреднения,исходные данные,очевидно,одни и те же.
Когда речь идет о расхождении в десяток градусов,"ловить блох" на уровне 0,1  0,2 нет никакого смысла.

 На tutiempo да,бывают пробелы,но с другой стороны,там можно найти данные,которых нет на других ресурсах.

[Roman Norilsk]

В Снежногорск уверенно не хочет идти зима. Как итог этого, днём 3 октября, максимум +2,2, и минимум в ночь на 4е, всего -1,4. СП 7 см. В лидеры холода по Таймыру, вышла Волочанка. 3 октября дневной максимум -9,4, хорошо поспособствовал ночному выхолаживанию и новый минимум осени 2017, на Таймыре составляет теперь -19,0! Даже в Хатанге, пока холоднее -17,2 не было. Что же касается Норильска, то тут холоднее, чем по западной части Таймыр (Потапово, Караул, Сопочная Карга), но теплее, чем на востоке (северо-востоке). Обновился минимум этой осени, теперь -12,5, до этого днём было не теплее -6,6. Но сегодня уже пришло потепление. В ближайшие время, так холодно не должно быть.

Поздравляю, с новым рекордов холода в Кургане и такой сильной аномалией холода! Октябрь радует! Подольше бы так!

Пока времени не будет особо заниматься статистикой, я уже не в Норильске... Буду стараться только за текущей погодой наблюдать.

[trk]

Roman Norilsk,

спасибо за поздравления!

Да, сегодня на Таймыре прижало не сладо.  Нам теперь до Таймыра далеко.  Зато СП на сегодня у нас выше чем в Норильске

Вчера снег шел в Челябинской области, а сегодня ночью добрался до нас.  Уже второй день подряд Курганская, Челябинская области в лидерах по отклонению среднесуточной температуры (Оренбругская область добавилась в список регионов где аномально холодно).  Я так понимаю, для начала октября отклонение в -10... -11 градусов это "предел" мечтаний.  Это уже позднее, когда воздух становится суше (ноябрь, декабрь) отклонения от норм могут превышать -20...-25.

Кстати, смотрю для Норильска пока октябрь рисуют не особо то и холодный. Но думаю скоро в прогнозах все поменяется, на третью декаду!   -25 возьмет Норильск в октябре (по таймыру ниже -30 будет).

[KNST]

Roman Norilsk

А как,кстати,с выбросами в Норильске,воздух почище стал? Никелевый закрыли окончательно? Вроде собирались еще в прошлом году.

[Roman Norilsk]

Никелевый завод, когда был 2001 год, обещали закрыть ещё в 2006. Но это событие произошло только 10 лет спустя. С июля 2016 закрыт завод. Да, газ в городе, теперь заметно реже. Ещё  Медный слышал хотят закрыть, только со сроками не поменятно, вроде от 5 до 15 лет будет работать. И вся мощь производства, будет на Надежде.

Trk!
Сегодня аномалия холода, у Вас значительно больше, чем на Таймыре. Диксон, Сопочная Карга, вообще + установился... И от -19, на Таймыре не осталось и следа, что не радует...

[KNST]

Roman Norilsk

 Точно в июле?  Я там был как раз в это время,вроде говорили,что частично Никелевый еще работает и окончательно закроют только в октябре.
Так-то дышалось вполне нормально,но пару раз под облако выброса попадал,глаза защипало прилично,аж слезы потекли с непривычки.

[Roman Norilsk]

Да, выбросы прекратились в середине июля 2016. Но на территории ещё до сих пор охрана. Возможно ещё что-то продолжают разбирать и до сих пор. Благо многих перевели на другие места работы. Например на Медном заводе, зато, стало ещё строже. Любое появление на работе с запахом алкоголя, сразу увольнение. Любое, самое не большое, не соблюдение ТБ, также увольнение. Очень строго!

Сопочная Карга, +2 по последним наблюдениям, такая же температура и в Усть-Каменогорске например, на это же время! Запад Таймыра, плюсовая температура... Хотя в это же время, юго-западнее, значительно холоднее.

[Roman Norilsk]

По итогам 7 октября.

Сопочная Карга Тсут +1,9 (+6,6 к норме), максимум +2,5. Последние три дня, даже минимум суток +. 6 и 7 октября, СП уже нет. Волочанка Тсут +0,4 (+7,1 к норме), максимум +1,2. Наблюдается сильный ветер, средняя скорость ветра 13,4 м/с, максимальный порыв ветра, 22 м/с. СП 9 см. Караул, Тсут +0,8 (+5,6 к норме), максимум +1,6. Средняя скорость ветра 8,9, порыв 14. СП сходит, уже менее 0,5 см. Норильск Тсут +0,3 (+5,0 к норме), максимум +0,8. Средняя скорость ветра 4,1, порыв 14. Потапово, Тсут -0,4 (+2,6 к норме), максимум +0,5. Ветер не так впечатляет, средняя скорость 4,8, порыв 10. СП 3 см. Снежногорск, -1,8 (+0,8 к норме), максимум -1.СП 7 см. Вот такой получился день, чем севернее, тем теплее. Волочанка, сильный ветер, после -19, потеплело на 20 градусов и как итог, сильный ветер.

Что касается Норильска, пока максимум этого месяца +0,8. Самые холодные максимумы октября, 1982 -1,4. 1992 -0,4. 2006 +0,4. 2013 +1,3. 2015 +1,8. Пока результат этого года, на 4м месте. В общем, максимум октября теплее +1,7 крайне не желателен...

[trk]

Roman Norilsk

такими темпами придет к тому, что в Норильске текущий СП окажется временным ... а постоянный Вы не застали.

А напишите данные по другим максимумам октября, если таблица есть по годам ... в Ваших таблицах, что были до этого только рекорды отражены посуточно.