Автор Тема: Погода в Поволжье  (Прочитано 264700 раз)

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #220 : 12 Июль 2020, 19:13:21 »
Coltan
На местную конвекцию в Москве влияют лишь лесопарки т к влажность в них выше а асфальт и бетон только на температуру влияют

Не преувеличивайте влияние транспирации на конвекцию. Даже Бровкин считает что ее вклад минимален даже по сравнению с низкогорным рельефом Русской равнины...
Тогда в итоге получается что Москва крайне незначительно влияет на количество осадков

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #221 : 12 Июль 2020, 19:14:34 »
Тогда в итоге получается что Москва крайне незначительно влияет на количество осадков

Там - возможно. Но для нас местные факторы существенны.
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #222 : 12 Июль 2020, 19:21:45 »
Тогда в итоге получается что Москва крайне незначительно влияет на количество осадков

Там - возможно. Но для нас местные факторы существенны.
Все таки местные факторы у вас природные поэтому заметное влияние

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #223 : 13 Июль 2020, 01:45:40 »
То что творилось у нас с 1.00 по 1.50 местного времени - это просто полный трэш и армагеддон. Я такого мощного конвективного шторма не видел пожалуй года три как минимум, с 5 июля 2017  :o :o ??? ??? ???. Но обо всем расскажу по порядку.

Позавчера вечером и вчера утром 18-часовой и 0-часовой прогоны ГФС давали очень локализованную зону сильных осадков сегодня ночью как раз надо мной, при том что на окружающих территориях не прогнозировалось ни капли дождя. Я подумал еще, что это очередной бред, так как у нас ГФС конвективные осадки видит весьма посредственно. И действительно, 6 и 12-часовой прогоны убрали от нас все осадки. Для большего прояснения перспектив полез за аэрограммами вертикального профиля тропосферы от ГФС - они показывали на сегодняшнюю ночь довольно большую неустойчивость, но при больших значениях инверсии CIN в нижней тропосфере - около 300-400 Дж. Соответственно я и подумал что ничего не будет.

Похоже что на данный момент (12 часов ночи по местному) температура  воздушной массы сравнялась с температурой воды в Волге - соответственно инверсия локально исчезла, что и позволило конвекции развиваться свободно. Правда мог еще сыграть орографический эффект - ячейка зародилась над Жигулевскими горами.

У нас дело было так. В половине первого заметил неяркие всполохи в окне, сначала подумал - привиделось. В 0.50 стали доноситься раскаты грома. А в 1.00 началась просто бешеная электроактивность к югу от нас - в среднем 1 молния за 6-8 секунд, Уже даже не помню, когда такое светошоу видел в последний раз. А в 1.25 множенство разрядов облако-земля стали бить непосредственно по городу - от отдельных ударов закладывало уши. Правда дождь все не начинался, а подсвеченные полосы падения просматривались западнее - я уж подумал что идет мимо и дождя у нас не будет.

В 1.30 взглянул на радар - по нему непосредственно над водохранилищем образовался огромный градовый очаг, и там же располагалась основная часть системы - а западнее меня проходил только отдельный ее "клин". И вот тут  я уже начал всерьез опасаться - как бы крупным градом не накрыло - а то автомобилей покорежило бы видимо-невидимо. И тут, в 1.32, началось. Сначала зарядил ливень с видимостью около 1000 метров и поднялся нешуточный даунбарст - отчетливо слышал хруст отдельных веток. К 1.36 ветер ослаб, а видимость упала где-то до 500 метров (может и менее). При этом электроактивность также несколько упала. Интенсивный ливень продолжался где-то до 1.48, после чего быстро стих. Града так и не было.

Имхо, миллиметров 15-20 нам налило, может и больше. И я не уверен в том, что крупного града абсолютно нигде не было - районов у нас довольно много, плюс ячейка зародилась еще в районе Жигулевска.

А вот собственно как это выглядело

В близком масштабе, 1.30



Явно видно обострение в районе водохранилища (или Жигулевских гор)

В меньшем масштабе, 1.30



Впечатляющая мощь, особенно в сравнении с тем, что нигде вокруг, кроме Пензенской области, вообще ничего не происходит.


Аэрограмма на 4 утра по местному - как должно быть



CIN -549 Дж и приземная инверсия. Для сравнения, чтобы подавить конвекцию, достаточно CIN более 200. Однозначно сработал какой-то локальный неординарный фактор - либо горы, либо Волга.
« Последнее редактирование: 13 Июль 2020, 01:59:04 от Coltan »
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн AlKeen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Тольятти
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #224 : 13 Июль 2020, 08:19:29 »
Да, ночью было нечто! Весь город завален ветками и деревьями, но зато сушь немного уйдет, сейчас парит уже.
Последний раз такая гроза по активности была по-моему в 13 году, но днем.
Ни один прогноз не видел такое,  мчс тоже ничего не прислали, страховые компании не рады точно.

Сегодня вроде опять есть шанс на небольшую грозу к вечеру?

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #225 : 13 Июль 2020, 12:34:26 »
Coltan, AlKeen, ого! Да, сейчас только что-то локальное может быть. Вчера на юге области была линия неустойчивости часов в 5-7 вечера, она шла на север, но вся развалилась. Может быть это даже ее отголоски.

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #226 : 13 Июль 2020, 12:37:40 »
Вчера на юге области была линия неустойчивости часов в 5-7 вечера, она шла на север, но вся развалилась. Может быть это даже ее отголоски.

Нет , она полностью развалилась еще к 8 вечера, еще за несколько часов до этого. Это однозначно местные условие повлияли.

А между тем нулевой ГФС на завтрашний вечер опять дает нам локальный залив.

На м/с выпало 15мм - как и предполагал. Система дошла даже до Димитровграда - 6мм им перепало.

http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #227 : 13 Июль 2020, 18:33:26 »
Нормально так кипит.

На 18.50 местного:



Вроде бы к югу от меня ничего нет, но почему-то кажется, что доносятся отзвуки грома.

UPD: сейчас уже явно слышу громыхание.

http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн AlKeen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Тольятти
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #228 : 13 Июль 2020, 18:38:55 »
UPD: сейчас уже явно слышу громыхание.

Может повезет второй раз :-)

А я улетел в Московскую область, как раз туда где в ближайшие трое суток ожидается по 25мм\сутки , освежится так сказать.
Разница, конечно, огромная, кажется что в осень попал, у нас так в конце сентября на улице.

UPD. Похоже Тольятти сегодня мимо, на Самару ушло,
« Последнее редактирование: 13 Июль 2020, 18:41:03 от AlKeen »

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #229 : 13 Июль 2020, 18:40:44 »
А я улетел в Московскую область, как раз туда где в ближайшие трое суток ожидается по 25мм\сутки , освежится так сказать.

Не в Можайск случаем? ;D А то там трэш в ближайшие дни ожидается капитальный , до 100 мм по отдельным прогонам налить может. ;D
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #230 : 13 Июль 2020, 21:31:51 »
У меня опять ад начинается... С ЮЗ внезапно полошла мощнпя гроза. Молнии шарашат прямо по городу с частотой 15-20 секунд :o. Выключил комп для пущей безопасности.
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #231 : 13 Июль 2020, 23:18:23 »
Весь запад СО забит конвективными ячейками



Мы сейчас находимся посередине этого кластера, и небосвод буквально сияет со всех сторон. Но осадков в этот раз  немного, у нас выпало пока не более 5мм.

По 12-часовому ГФС ночью к нам затянет ГТВМ с т850 +24...+25. Соответственно возникла мысль - может конвекция связана с ТТФ (тропическим ТФ)? Это объяснило бы скудное количество осадков - их на тропических фронтах много и не бывает.
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #232 : 13 Июль 2020, 23:25:34 »
Coltan
Скорее всего так оно и есть и у вас тропический фронт

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #233 : 14 Июль 2020, 02:03:12 »
Это жесть какая-то, товарищи  :o :o. С короткими перерывами нас утюжит уже почти 5 часов. Основной кластер отошел севернее, но вместо него с юга пришла новая одиночная ячейка:



А сегодня наблюдается большое количество молний облако-земля. И соответственно при прохождении каждой такой ячейки начинается артиллерийская канонада. Читаю городскую группу ВК - там все просто на ушах стоят ???. Эта ячейка пока что принесла наиболее интенсивный ливень за сегодняшнюю ночь, так что в сумме значительное количество осадков за сегодня набрали.
« Последнее редактирование: 14 Июль 2020, 02:05:35 от Coltan »
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #234 : 14 Июль 2020, 09:17:01 »
Coltan, да, вчера у нас в Самаре тоже было мощно. Гроза такой интенсивности, как та самая в июне или даже мощнее.  :o Выпало на ОГМС 0,8 мм, а у меня на Безымянке 4 мм. У нас утюжило только часа 2 с перерывами  :)


По 12-часовому ГФС ночью к нам затянет ГТВМ с т850 +24...+25. Соответственно возникла мысль - может конвекция связана с ТТФ (тропическим ТФ)? Это объяснило бы скудное количество осадков - их на тропических фронтах много и не бывает.

Воот, я тоже самое подумал! И это скорее всего так и есть, потому что судя по радару это было очень похоже на фронт, а не случайные ячейки. Линия с грозовыми кластерами была длиной 300-500 км и двигалась строго на север, также как и эта ВМ распространялась из Казахстана. На 4 утра в Безенчуке Т850 +22,8.

Вчера у нас в Самаре еще произошел пожар на складе хим. материалов и дым шел весь день наверх (фулл видео https://www.youtube.com/watch?v=3BEnVPSZnvg):

Но когда началась гроза и дождь, этот дым прибило к земле и метало в разные стороны и в итоге весь город понюхал эту горящую химию. Местами это выглядело апокалипсис: черный дым с видимостью до 500 м, дождь и гроза одновременно. Сегодня еще немного дымит даже, не до конца потушили.
« Последнее редактирование: 14 Июль 2020, 09:21:34 от grom63 »

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #235 : 14 Июль 2020, 09:20:37 »
Сейчас кстати прямо с утра на небе неспокойно, дует ветерок, ходят КД. Может быть это срежет прогрев и будет полегче:

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #236 : 14 Июль 2020, 15:25:59 »
grom63

"Мощно" - это вообще не то слово в данной ситуации. Это были просто одни из самых жесточайших гроз на моей памяти вообще! Грозы с прицельными ударами молний  вокруг меня приходилось переживать в 2008, 2013 (21 или 23 июня вроде) и 2015 (21 июня и 1 июля). Но то были отдельные одиночные ячейки, и вся жесть больше 15-20 минут не длилась! Электроактивность просто сильнейшая, такое тоже только пару раз в жизни видел, а тут было и то и другое сразу, да еще и на протяжении всей ночи! ???

Кстати, на Аглосе аж 12мм налило. Пишут, что в старой Самаре примерно столько же. Вообще, самые поздние ячейки дали больше всего осадков. Видать, к утру влажность в подоблачном слое значительно возросла... после ухода основного кластера самые поздние ячейки отмечались на СВ от Самары - Кинельский, Красноярский, Сергиевский районы. Возможно там тоже местами прилично налило, до 15мм, а может и более.

В Нижегородской области между Арзамасом и Нижним вообще была жесть - там похоже СЯ с крупным градом прошла.

А вообще сегодня везде, где были грозы, отмечалась чумовая электроактивность - что у нас, что в Нижегородской, и даже локальные грозы над Черным морем. Имхо космическая погода так могла повлиять - ибо в разных удаленных локациях одно и то же наблюдалось.

Мощная гроза сейчас в Камешкирском районе Пензенской области - и более нигде в теплом секторе таких не наблюдается. Хотя к нам с юга что-то подходит - может что и будет.

Цитировать
Но когда началась гроза и дождь, этот дым прибило к земле и метало в разные стороны и в итоге весь город понюхал эту горящую химию.  Местами это выглядело апокалипсис: черный дым с видимостью до 500 м, дождь и гроза одновременно.

У вас смотрю сегодня по-своему жесть была. Вот уж не завидую...
« Последнее редактирование: 14 Июль 2020, 15:27:31 от Coltan »
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн TimTimTim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Иркутск
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #237 : 14 Июль 2020, 15:46:55 »
grom63

Где вы берете такие карты?

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #238 : 14 Июль 2020, 15:53:06 »
grom63

Где вы берете такие карты?

Скажу в личку, если хотите знать. Но открою небольшой секрет - тот сайт для вас бесполезен, так как Сибирь в его покрытие не входит.
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Поволжье
« Ответ #239 : 14 Июль 2020, 18:13:36 »
Это что за ужасы такие?  ??? ???

Самые душные места
(эффективная температура,°C и точка росы,°C)


Самара-Центр (Самарская область, Россия) 47° 24.3°
Зеленга (Астраханская область, Россия) 45° 24.9°
Балахна (Нижегородская область, Россия) 41° 21.7°
Самара аэропорт (Самарская область, Россия) 39° 19.5°
Кумены (Кировская область, Россия) 39° 18.5°
Морки (Марий-Эл, Россия) 39° 17.1°
Аглос (Самарская область, Россия) 39° 18.6°
Семенов (Нижегородская область, Россия) 38° 19.8°
Вязники (Владимирская область, Россия) 38° 21.6°
Челно-Вершины (Самарская область, Россия) 38° 16.9°

grom63

Вы там как, живы-здоровы? ;)
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов