Климатические тенденции Москвы и Подмосковья

[Лже-Snowsquall2020]

Roman Norilsk, думаю, смогу составить

[Roman Norilsk]

Roman Norilsk, думаю, смогу составить

Было бы замечательно! Очень интересная информация. Удивляюсь, что ещё никто не составил... В Москве много метеолюбителей. Пару десятков точно!:) По десятилетиям и за 50 лет, я составлял по месяцам. Хотел сравнить некоторые города, по которым была информация в файле. Как меняется Климат, Норильск, Москва, СПб, РНД, Нижний Новгород, Екатеринбург и пр. Но так далее Москвы и СПб не продвинулся. Южная Сибирь, ДВ и т.д. надо вообще отдельно составлять.

[Roman Norilsk]

Roman Norilsk, думаю, смогу составить

Поздравляю с Новым Годом!

Уже месяц прошёл, какие - нибудь успехи есть? С интересом жду от Вас подекадный ход температуры, 50е, 60е, 70е годы... А если с самых ранних данных (ХIХ век), что есть, вообще - супер!!!

[Spasatel]

Roman Norilskвообще более понятно будет, какая декада реально холоднее всего (без сглаживания).
В 1961-1990 г 2-я декада января была заметно теплее 1-й и 3-й, но я думаю, это просто случайность.
В январе это очень просто получить даже по ряду в 30 лет , не говоря уж о 10-летнем.
Случайно на 2 дня 2-й декады попали хорошие оттепели с ТАН +8, а на 2 дня 1-й декады УПВ с ТАН -8.  Вот и получим разницу по ТАН при осреднении за 30 лет в 1 град, а за 10 лет - в 3 град.

[Roman Norilsk]

Spasatel!

А у Вас есть данные, не могли бы по десятилетиям опубликовать?

У нас так. Примерно, как у Вас 1961-1990, но по 2001-2019 и 2001-2010. Хотя норма января и февраля одинаковая. Вторая волна холодов, на 2 декаду февраля приходится.

      Январь         Февраль      
      1 д.   2 д.    3 д.   1 д.   2 д.    3 д.
1981-1990      -28,3   -27,0   -23,9   -26,8   -25,9   -22,6
1991-2000      -28,9   -25,9   -23,4   -23,4   -27,4   -27,5
2001-2010      -29,5   -24,5   -25,7   -28,6   -30,6   -26,6
2011-2019      -27,5   -26,5   -26,1   -24,2   -24,3   -24,8
                     
1981-2010      -28,9   -25,8   -24,4   -26,6   -28,1   -25,3
2001-2019      -28,5   -25,4   -25,9   -26,5   -27,6   -25,8

[Alter]

Собственно, количественно, континентальность как раз и выражается годовой амплитудой температур, поэтому данные таблицы в графическом выражении могут показать тенденцию московского климата к континентальности или к океаническому климату.
Можно было бы выделить это в отдельную тему - например, исследовать тенденции континентальности разных городов России за последние 30-50 лет, но подозреваю, что тут это мало кому интересно.

[Dormih]

Alter!
Почему же, по-моему, это достаточно интересно. А может, ещё сделать динамику количества осадков по десятилетиям и наложить это на динамику амплитуды? Посмотрим, что получится!

[Alter]

Составил графики перцентилей по выборке за новую контрольную тридцатилетку.

Интересные выводы:
Январь теплее -10 в Москве бывает в 90% случаев, а вот февраль может быть ниже -10 почаще января. При этом и средняя, и медиана февраля выше, чем у января.
Московский июль уже больше, чем в четверти случаев бывает теплее +20.
Ноябрь примерно в половине случаев положительный, что, впрочем, также показывает и средняя.
Март пока еще чаще с отрицательной средней.
Каждый десятый декабрь теперь выше 0.
Так же, как каждый 10-й апрель выходит со средней около +10 или выше.
Зимой характерно, что средняя немного ниже медианы, то есть есть некоторое преобладание месяцев выше средней по количеству, но при этом они уравновешиваются более редкими и более мощными по аномалии холодными месяцами.
Для июля ситуация прямо противоположная. Жарких месяцев не так уж и много, но они утягивают среднюю заметно выше медианы.
Вероятность июля, подобного 2019, менее 10%

[Vasilii]

Мне вот интересно, если в июле 2010-го произошло отклонение в 3σ от нормы, возможно ли такое отклонение в других месяцах? Например, для февраля это эквивалентное значение будет что-то около +6 градусов (среднюю февраля можете представить такую? ). Возможен ли такой февраль в Москве с вероятностью 1 к 666? По математике вроде возможен, а в реале?

[Paxan96]

Ну так смотреть ещё к каким нормам. Например январь 2020 по нормам 1961-1990.

[Paxan96]

Мне вот интересно, если в июле 2010-го произошло отклонение в 3σ от нормы, возможно ли такое отклонение в других месяцах? Например, для февраля это эквивалентное значение будет что-то около +6 градусов (среднюю февраля можете представить такую? ). Возможен ли такой февраль в Москве с вероятностью 1 к 666? По математике вроде возможен, а в реале?

Такой февраль будет возможен, когда будет что-то около 560 ppm СО2 и климат равновесный. Равновесный климат, это означает что океан прогрелся для таких концентраций.
P.S сейчас климат не равновесный, океан холодный для нынешних значений СО2.

[Vasilii]

Ну естественно речь о скользящих рядах. "Возможен" понятие растяжимое. 1 к 2 возможен, и 1 к 100000 - тоже возможен.
Вот по нормальному распределению выходит 1 к 666, а в действительности? Что-то совсем кажется не реальным, но математика не приемлет "кажется"

[Paxan96]

Ну естественно речь о скользящих рядах. "Возможен" понятие растяжимое. 1 к 2 возможен, и 1 к 100000 - тоже возможен.
Вот по нормальному распределению выходит 1 к 666, а в действительности? Что-то совсем кажется не реальным, но математика не приемлет "кажется"

Так это из-за короткого ряда наблюдений, который максимум показал выход из МЛП. Были бы станции в районе Москвы в те времена когда такой климат был, то ничего удивительного не было.

[Vasilii]

Так это из-за короткого ряда наблюдений, который максимум показал выход из МЛП. Были бы станции в районе Москвы в те времена когда такой климат был, то ничего удивительного не было.

Вы, как и Костян всё о прошлом , а я говорю только про актуальное, про скользящие 30-летние ряды. И о вероятности в следующем феврале, к примеру, получить +5..+6 среднюю. Какая она?

[Paxan96]

Так это из-за короткого ряда наблюдений, который максимум показал выход из МЛП. Были бы станции в районе Москвы в те времена когда такой климат был, то ничего удивительного не было.

Вы, как и Костян всё о прошлом , а я говорю только про актуальное, про скользящие 30-летние ряды. И о вероятности в следующем феврале, к примеру, получить +5..+6 среднюю. Какая она?

Нулевая.

[Max_F]

Теоретически, если представить себе отсутствие снега (а значит, и январь теплый) и сплошной атлантический конвейер, наверное, +6 в феврале средняя и может получиться. Может, раз в 1000 лет при нынешнем климате и случалось бы.

[Paxan96]

Для +6 в Москве нужно, чтобы ЦПВ был стильнее и вода в Атлантике теплее. В принципе такое возможно к концу 21 века, т к при летнем отсутствии льда в Арктике сильно увидит ЦПВ. Может не в 21 века, но ближайшие 1000 лет точно. 1000 лет это полное перемешивание и прогрев или охлаждение водя для концентрации рации СО2. Сейчас концентрации СО2 как в оптимум плиоцена, а углеводороды пока не исчерпаны.

[Kontiger]

Теоретически, если представить себе отсутствие снега (а значит, и январь теплый) и сплошной атлантический конвейер, наверное, +6 в феврале средняя и может получиться. Может, раз в 1000 лет при нынешнем климате и случалось бы.

+6 в феврале - это климат Лондона, который на 5 градусов южнее и рядом с океаном. На нашей широте +6 в феврале бывает в редкие зимы в Глазго и Эдинбурге при сильном положительном NAO. В Москве это теоритически возможно только при отсутствии снежного покрова на всей ЕТР, что возможно только при потеплении на 10 градусов, что невозможно в нынешнем климате.

[Paxan96]

Теоретически, если представить себе отсутствие снега (а значит, и январь теплый) и сплошной атлантический конвейер, наверное, +6 в феврале средняя и может получиться. Может, раз в 1000 лет при нынешнем климате и случалось бы.

+6 в феврале - это климат Лондона, который на 5 градусов южнее и рядом с океаном. На нашей широте +6 в феврале бывает в редкие зимы в Глазго и Эдинбурге при сильном положительном NAO. В Москве это теоритически возможно только при отсутствии снежного покрова на всей ЕТР, что возможно только при потеплении на 10 градусов, что невозможно в нынешнем климате.

Потепление даже на 4-5 градусов даст такое. Из-за того что теплеют зимы в первую очередь. Как доказательства кроме палеоданных, ещё и данные метеостанций времён конца 19 века и их Тср месяцев.

[Vasilii]

Нулевая.

Вот перед июлем 2010-го, думаю, так же бы кто-то ответил
Делал когда-то давно табличку с отклонениями от норм в сигмах, обновил
Разбить можно так: (до 1 сигмы - Н, от 1 до 2 - Т/Х, от 2+ ОХ/ОТ)

Как видим, чем больше стандартное отклонение от нормы в месяце, тем нереальнее кажутся возможности 3 сигм. И то только положительных, отрицательные вполне себе смотрятся (в холодных месяцах)