Автор Тема: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья  (Прочитано 77163 раз)

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12756
  • Репутация: +48/-7
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #140 : 19 Декабрь 2024, 12:37:00 »
Тенденции зимы меня волнуют меньше всего, мне интересно, как скоро станут март и ноябрь месяцами с плюсовыми нормами Тср, и как скоро норма апреля превысит +7.6, сделав его месяцем, более близким к лету чем к зиме. Ну и октябрь когда-то наверное тоже к такому придет (но попозже).
Ещё интересует, как будут смещаться даты начала и конца климатического лета. По идее уже по нормам 2001-2030 День Знаний должен стать летним. Ибо метеолетнее 1 сентября в последнее время доминирует и становится обыденностью, что не может не радовать. Вот это, на мой взгляд, одно из главных достижений московского потепления, ибо со времен моей учёбы в школе этот день ассоциациировался не только с концом каникул и началом учёбы, но ещё и с прохладной погодой, требующей определённой одежды, то есть был вдвойне печальным.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2597
  • Репутация: +24/-4
  • Москва
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #141 : 19 Декабрь 2024, 13:01:01 »
Ilgiz

1 сентября уже метеолетний день. По нормам 1991-2020 годов климатическая наступает 2 сентября.
Пусть всегда будет солнце!

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12756
  • Репутация: +48/-7
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #142 : 19 Декабрь 2024, 13:06:15 »
Fexis
разве? По климатическому монитору норма Тср 1 сентября +14.9. И ещё как-то давно, в 2021 году где-то выкладывали таблицу сглаженных норм 1991-2020, по ним было тоже самое, то есть начало климатической осени 1-го.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2597
  • Репутация: +24/-4
  • Москва
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #143 : 19 Декабрь 2024, 13:10:16 »
Ilgiz

Да вроде да. Не знаю как по монитору, но в Гидрометцентре 1 сентября теперь считается летним днём. Осень со 2 сентября. Зима с 14 ноября, а весна - с 21 марта. Лето, в среднем вроде бы начинается теперь 24 мая.
Пусть всегда будет солнце!

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12756
  • Репутация: +48/-7
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #144 : 19 Декабрь 2024, 13:17:33 »
Fexis
не нашёл на сайте ГМЦ суточных норм Тср. И весна теперь не с 21 (это было раньше по норме 1981-2010), а с 20 марта.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Онлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3752
  • Репутация: +28/-23
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #145 : 19 Декабрь 2024, 13:44:46 »
Ilgiz
Fexis

А где вы это все смотрите? Про сезоны? Там только про Москву?
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12756
  • Репутация: +48/-7
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #146 : 19 Декабрь 2024, 13:52:50 »
Steinberg
где смотрит Фексис, мне самому интересно, так как я на сайте ГМЦ не нашёл. А сам смотрю просто климатический монитор, там же есть аномалии от норм, по ним сами нормы легко высчитать, и становится понятно, когда какой переход.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Онлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3752
  • Репутация: +28/-23
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #147 : 19 Декабрь 2024, 14:08:55 »
Ilgiz

Спасибо. Я думал, ГМЦ прям типа даты регламентирует. Было бы очень по-нашему  ;D
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2597
  • Репутация: +24/-4
  • Москва
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #148 : 20 Декабрь 2024, 17:38:05 »
Михаил Леус эти даты называет. А он, между прочем, специалист, у него много источников информации.
Пусть всегда будет солнце!

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12756
  • Репутация: +48/-7
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #149 : 20 Декабрь 2024, 17:41:02 »
Fexis
называет где? Одно дело в устном разговоре или интервью (там он может легко ошибиться), а другое дело, например, в научной статье в журнале из перечня ВАК - туда непроверенные данные постыдятся публиковать.
Всё же надо доверять проверенным источникам, а не просто фразам из речей.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2521
  • Репутация: +18/-13
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #150 : 20 Декабрь 2024, 17:52:59 »
Steinberg  Я думал, ГМЦ прям типа даты регламентирует. Было бы очень по-нашему

ГМЦ к нормам никакого отношения не имеет. Этим занимается ГГО и ВНИИГМИ МЦД
Зима - время, выброшенное из жизни

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2597
  • Репутация: +24/-4
  • Москва
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #151 : 20 Декабрь 2024, 17:53:46 »
Ilgiz

Везде называет, где только можно. В СМИ часто можно про это прочитать.
Пусть всегда будет солнце!

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12756
  • Репутация: +48/-7
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #152 : 20 Декабрь 2024, 18:09:54 »
Fexis
в общем я, поскольку не видел никаких письменных публикаций на этот счёт, буду продолжать опираться на нормы, которые есть в Климмониторе. И по ним 1 сентября всё ещё считается осенним с нормой +14.9. Но скоро эта ситуация поменяется, жду, что норма 2001-2030 для этого дня будет хотя бы +15.1.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн A.Arieri

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +2/-0
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #153 : 20 Декабрь 2024, 18:31:32 »
Михаил Леус эти даты называет. А он, между прочем, специалист, у него много источников информации.

По факту норма 1 сентября в Москве +14.9, так что ровно по календарю, а многие "специалисты" много что говорят во всех областях. На наших гаражах Мызы +14.9 с 31 августа, на день раньше.
И пришла тьма зимняя.

Онлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3752
  • Репутация: +28/-23
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #154 : 23 Декабрь 2024, 07:59:04 »
Steinberg  Я думал, ГМЦ прям типа даты регламентирует. Было бы очень по-нашему

ГМЦ к нормам никакого отношения не имеет. Этим занимается ГГО и ВНИИГМИ МЦД

Как все сложно. Спасибо  :)
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12756
  • Репутация: +48/-7
    • Просмотр профиля
Похоже, что Москва на пороге новой климатической революции. Дело в том, что всю историю наблюдений на рубеже января-февраля, в промежутке примерно с 25.01 - 05.02 зима всегда была полновластной хозяйкой в городе, и никакие оттепели, дожди и даже рекорды Тмакс не могли изменить это расклад, и даже РТ зима 2019/20 не стала тут исключением. Этот период - словно некий оплот, форпост зимы, неприступная крепость, которая всегда прикрыта снегом. Но тут есть исторический шанс, что у зимы именно в этом промежутке могут быть серьёзные проблемы. Утренний модельный расклад именно к такому клонит. Даже относительно "суровая" Канадка "предательски" отменила почти все осадки, а Рединг словно издевается над зимой, рисуя дожди после 0.2 мм снега. Последней надеждой зимы была ГФС, но она даёт 3 мм свежего снега, а спустя некоторое время - снова длинную оттепель на много дней, не оставляющую никаких шансов свежему слою снега.
Неужели московский климат теперь выйдет на новый уровень, и больше не будет в нём периодов с гарантированным триумфом зимы, и теперь она всегда,абсолютно все календарные периоды будет "под угрозой"? По-моему это уже куда более серьёзное изменение климата, чем просто рост циферек "средних по больнице".
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Онлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3752
  • Репутация: +28/-23
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Ilgiz

Я думаю, это все же только флуктуация. Однократное событие не дает никаких оснований для глобальных обобщений.
Если даже это и потепление - это это потепление не то что региональное, а локальное.

У нас был невероятный март-2023 - но это не дает никаких оснований не только на то, что это тренд на будущее, а даже и на то, что это хотя бы раз повторится.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2597
  • Репутация: +24/-4
  • Москва
    • Просмотр профиля
Ilgiz

В общем, надеемся и верим! Если в начале февраля в Москве не будет снега, то я его уже сразу же назову лучшим февралём в моей жизни! И даже подпись сделаю. Вот это реально мощь ГП! Я о таком мог только мечтать. Это будет реально большим шагом вперёд. Как в своё время сделали январи 2007 и 2020.
Пусть всегда будет солнце!

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2597
  • Репутация: +24/-4
  • Москва
    • Просмотр профиля
Я думаю, это все же только флуктуация. Однократное событие не дает никаких оснований для глобальных обобщений.

У нас был невероятный март-2023 - но это не дает никаких оснований не только на то, что это тренд на будущее, а даже и на то, что это хотя бы раз повторится.

Вы так говорите, как будто бы после марта 2023 уже прошло 30 лет, а Вы так и не дождались его повтора. Конечно, сначала это будет единичным событием. Но его ведь до этого никогда не было, а сейчас случилось, то есть теперь мы знаем, что оно практически возможно. Так почему бы этому когда-нибудь не повториться вновь? Мы все были в шоке, когда в 2020 году случился плюсовой январь. Думали, что он точно долго не повториться. И вот, пожалуйста, всего через 5 лет мы вновь к нему близки. Да, его не достигнем, но раньше и такого никогда не было. Так что, всё будет, и у Вас, и у нас. ГП рулит!
Пусть всегда будет солнце!

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12756
  • Репутация: +48/-7
    • Просмотр профиля
Steinberg
это конечно флуктуация и каждый год такое повторяться не будет, но уже сам факт, что зима а Москве получит удар "под дых" в самое "климатически удобное" для нее время, будет свидетельствовать о том, что зима больше никогда не защищена и не застрахована от таких ударов вообще в любое время, то есть рухнет миф о "точках невозврата" (некой грани, переступив которую зима гарантированно остаётся "рулить" на долгое время) и о некой "макушке", когда зима совершенно неуязвима. Такая макушка просто перестанет существовать...
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.