Автор Тема: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья  (Прочитано 70703 раз)

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12476
    • Просмотр профиля
Посмотрел я на днях нормы осадков в Москве и близлежащих городах(Тула, Рязань, Тверь, Владимир) и обнаружил, что в Москве среди этих городов наибольшее количество среднегодовых осадков. Даже в той же Твери, которая находится на северо-западе от Москвы их меньше. Интересно, в чем же секрет?
Большой город сильнее прогревается, и летом это порой триггер для конвы.

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6830
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
И загрязнений над городом больше, а твердые аэрозоли (типа сажи и других загрязнителей) могут служить дополнительными ядрами конденсации влаги в облаках.

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Van556
антропоген Москвы сильно влияет на осадки в теплый период года, особенно с мая по август. Дело в том, что при затоке прохладных и влажных ВМ раскаленный бетонно-металлический город провоцирует мощную конвекцию, и поэтому в этот период значительную долю осадков составляют локальные конвективные ливни. За счёт них и норма получается выше.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Shura

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 214
    • Просмотр профиля
Прошло уже 10 лет, можно оперировать средними цифрами.
С 2005 года в Москве произошла устойчивая осеннизация ноябрей. А в 2014 году произошла устойчивая весеннизация мартов. Конечно, из-за таких "залётных" мартов, как 2005, 2013 и 2018 официальная 30-летняя норма ещё долго будет оставаться минусовой, но в современном климате, теперь уже 10 лет как март - плюсовой месяц, относящийся к тёплому сезону. Март 2024 уже 100% тоже выйдет плюсовым и подтвердит этот вывод.
2024 ГОД НА ВДНХ ТОЖЕ ОТПРАВЛЕН НА ПОМОЙКУ КЛИМАТИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ! С СУТОЧНЫМИ РЕКОРДАМИ, С ЖАРОЙ +30 И СО СРЕДНЕГОДОВОЙ ВЫШЕ +7!!! НЕНАВИЖУ УГЛЕКИСЛЫЙ ГАЗ И ГЛОБАЛЬНОЕ ПОТЕПЛЕНИЕ И БУДЬ ОНО ПРОКЛЯТО!!!

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
й, но в современном климате, теперь уже 10 лет как март - плюсовой месяц, относящийся к тёплому сезону. Март 2024 уже 100% тоже выйдет плюсовым и подтвердит этот вывод.
А март 2022 года?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Прошло уже 10 лет, можно оперировать средними цифрами.
С 2005 года в Москве произошла устойчивая осеннизация ноябрей.

10 лет - слишком мало, чтобы делать какие-то выводы.  Не существует никакой "устойчивой осеннизации" ноябрей.  Как я уже неоднократно говорил, ноябрь подвержен 22-летним циклам, связанным с солнечной активностью.  Была просто серия теплых ноябрей, которая закончилась и теперь ноябрь должен существенно похолодать, точнее вернуться к своим нормативным показателям. Ноябрь - это первый зимний месяц, март - последний зимний месяц.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
По поводу вот этого:

Заметна большая разница по осадкам между Термографом и ПиК.

https://thermograph.ru/mon/st_27612.htm

http://www.pogodaiklimat.ru/history/27612_2.htm

Например, за 1952 год на Термографе 810 мм, на ПиК 892 мм. И так далее. Кто ближе к правде? И почему такая разница?


http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=4&topic=2910&page=109#20


Приходится опять напоминать, что массив осадков meteo.ru и на "Термографе", куда он скопирован, до 1966 года приведен без поправок на смачивание, т.к. они не вводились на метеостанциях.  Поэтому, сравнивая современные значения с данными до 1966 года, надо учитывать, что ряд будет неоднородным.  Я использовал на сайте специализированный массив "Осадки - 2188 метеостанций СССР", где для периода 1936-1965 были подсчитаны и добавлены поправки на смачивание.  Таким образом, получены однородные ряды осадков с 1936 года по сегодняшний день.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Антон__

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1199
    • Просмотр профиля
Интересно, почему московский сентябрь по норме такой "унылый" и холоднее рязанского и питерского сентября? Москва должна быть теплее северного Питера в этом месяце, когда 4 градуса широты дают очень сильную разницу в прогреве воздуха в АЦ. А в случае с Рязанью должен работать остров тепла.
« Последнее редактирование: 30 Август 2024, 00:56:42 от Антон__ »
Ненавижу климат Центра ЕТР!! Ненавижу глобальное потепление и балканское лето 2024 в ЦФО!! Даже сентябрь и май были отравлены жарой!
Нужны октябрь с Тср +10, ноябрь с Тср +5, декабрь с Тср +2! Я хочу, блин, не страдать от жары, а наслаждаться золотой осенью и ходить без куртки в ноябре!

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3972
    • Просмотр профиля
4 градуса широты дают очень сильную разницу в прогреве воздуха в АЦ

Нам ещё в советских яслях учили, что столько глубокой воды вокруг Ленинграда всяко больше греет, чем остывшие поля вокруг столицы мира. В Таллине тоже осени теплее, чем у меня, а раньше были теплее, чем в Даугавпилсе. Можно ещё брать Хельсинки...
Кстати, лета в Ленинграде теплее, чем в Кёнигсберге. Так что все эти широты ни о чём!

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #129 : 22 Октябрь 2024, 06:45:55 »
Тем временем Москва в этом году уже гарантированно получает 8 тёплых месяцев (и это как минимум!). В теплом октябре уже сомнений никаких не осталось, а до этого к норме 1991-2020 тёплыми вышли февраль, март, апрель, июнь, июль, август и сентябрь. Последний раз Москва брала 8 тёплых месяцев к актуальной норме в 2019 году, до этого в 2008. Но ведь этим может не ограничиться - климатические модели устойчиво прогнозируют тёплый ноябрь. 9 тёплых месяцев из 12 в рамках календарного года я не знаю были ли вообще когда-либо. Москва находится на пороге уникального климатического достижения!
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2024, 06:57:03 от Ilgiz »
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Kontiger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2173
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #130 : 22 Октябрь 2024, 07:14:09 »
Тем временем Москва в этом году уже гарантированно получает 8 тёплых месяцев (и это как минимум!). В теплом октябре уже сомнений никаких не осталось, а до этого к норме 1991-2020 тёплыми вышли февраль, март, апрель, июнь, июль, август и сентябрь. Последний раз Москва брала 8 тёплых месяцев к актуальной норме в 2019 году, до этого в 2008. Но ведь этим может не ограничиться - климатические модели устойчиво прогнозируют тёплый ноябрь. 9 тёплых месяцев из 12 в рамках календарного года я не знаю были ли вообще когда-либо. Москва находится на пороге уникального климатического достижения!
Тут больше интересует вопрос какая будет среднегодовая в итоге. И будет ли она рекордной?

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #131 : 22 Октябрь 2024, 07:50:33 »
Kontiger
для РТ года (округлённо Тср должна выйти +8.1) нужна сумма Тср трёх последних месяцев не менее +7.1. Теоретически это возможно - например, октябрь с Тср +7.9, ноябрь с Тср +1.2, декабрь с Тср -2.0, и получается искомая сумма. Но если честно, с трудом верится в то, чтобы и ноябрь, и декабрь вышли тёплыми. Ведь тогда в общей сложности в году будет 10 тёплых месяцев, а жто уж совсем перебор! Впрочем, РТ год после октября с Тср +7.9 можно получить и с нормальным ноябрём, например, ноябрь +0.5, декабрь -1.3. Или с нормальным декабрём: ноябрь +2.6, декабрь -3.4. Именно декабрь решит судьбу РТ года.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2024, 07:52:39 от Ilgiz »
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #132 : 22 Октябрь 2024, 08:09:15 »
Ilgiz
Шанс, что Тср Ноябрь+Декабрь будет неотрицательная есть, но я бы поставил на такое не более 15%...

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #133 : 22 Октябрь 2024, 08:12:27 »
maxim_ch
для РТ года пойдёт и слегка отрицательная их сумма. На это можно поставить и 25%. Но вот на то, что в году в общей сложности выйдет 10 тёплых месяцев, я бы больше 10% не дал. То есть какой-то из этих двух месяцев скорее выйдет нормальным, но другой - вполне может быть с внушительной аномалией больше +3. Для декабря, который много раз брал Тан +5...+6 такое вообще - раз плюнуть.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Полный ряд данных о температуре воздуха в Москве за всю историю регулярных инструментальных измерений, начиная с 1779 года, впервые получен и исследован специалистами географического факультета МГУ, 12 ноября сообщает пресс-служба университета.

В рамках проекта «Современные изменения климата Москвы и Московского региона (метеорологических величин, опасных явлений, стратификации и ветрового режима, а также ландшафтно-экологических показателей)» ученые географического факультета МГУ изучили данные метеорологических наблюдений в Москве за 243 года, обнаружив при этом ранее неизвестные источники.

Руководитель исследования, ведущий научный сотрудник кафедры метеорологии и климатологии географического факультета МГУ Михаил Локощенко сообщил, что они первыми использовали отдельные выпуски Эфемерид, которые в XVIII веке издавались в Пфальцском княжестве (Курпфальц) Мангеймским метеорологическим обществом и содержали данные измерений на Московской станции.

Также исследователи разыскали в архивах Ленинской библиотеки номера Медико-физического журнала за 1821 год, в которых содержались данные наблюдений погоды в Москве в 1816 и 1817 годах, оказавшиеся неизвестными климатологам прошлого. Находки позволили установить, в том числе, что в конце XVIII века в Москве температура опускалась до –37÷–39 °С. А в 1816 «году без лета», названного так потому, что погода во многих регионах мира была аномально холодной после извержения вулкана Тамборы на индонезийском острове Сумбава, температура в Москве тем не менее была далека от рекордно низких значений.

Исследователи установили также, что среднегодовая температура в Москве за минувшие 243 года регулярных инструментальных измерений менялась немонотонно. Так, после потепления конца малого ледникового периода с пиком в 1820–1830 годы пришло небольшое похолодание в середине и конце XIX века. Оно сменилось новым потеплением, наступившим в начале XX века, которое в свою очередь сменилось небольшим замедлением в последние десятилетия века.

Михаил Локощенко рассказал, что за весь период наблюдений температура воздуха в Москве возрастала на 0,012 °С в год и сейчас среднегодовая температура составляет 6,4 °С. При этом температура на периферии Москвы с 1780 по 2022 годы увеличилась в среднем на 2,8 °С; а в Московской области — не менее чем на 1,6 °C.

Одновременно степень континентальности климата Москвы, связанная с годовой амплитудой температуры воздуха, за этот период последовательно уменьшалась. «Статистически достоверно сильное потепление в зимние и весенние месяцы (вплоть до 0,02 °C/год). Сильнее всего потеплели в Москве январи: на целых пять градусов за 243 года; летом и в начале осени вековые изменения климата незначимы», — уточнил Михаил Локощенко.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
По поводу "года без лета". Ну конечно в Москве в это время было тепло, т.е. ЕТР находилась в противофазе Западной и Центральной Европе, где средняя температура лета 1816 года оказалась на 2-3 градуса ниже нормы.   Это известный факт. Есть соответствующие реанализы. Непонятно, чему удивились "исследователи". И вообще довольно странно, что только в 2024 году вдруг неожиданно в библиотеке обнаружились данные о погоде в столице, о которых раньше никто не знал. Такое ощущение, что климатология как наука в России до недавнего времени была абсолютно мертва и никто этим вообще не занимался, кроме меня.   ;D
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Nikls

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • МО, Ленинский район
    • Просмотр профиля
Kostian
наступившим в начале XX века, которое в свою очередь сменилось небольшим замедлением в последние десятилетия века.
Этот момент не понял. В 1990 годы какое-то замедление потепления было? Больше похоже что оно было в 1970 и 80 годы.

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Москва
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #137 : 19 Декабрь 2024, 12:00:47 »
Вот такой вопрос по тенденциям. Как Вы думаете, когда московские зимы потеплеют до состояния нынешних в Беларуси?
Пусть всегда будет солнце!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #138 : 19 Декабрь 2024, 12:09:52 »
Fexis

Зачем вам думать о плохом? Уже сейчас зима в Москве теплее, чем "по классике" в Минске. Я был бы счастлив иметь такой климат.  Но увы, в Минске потепление тоже не стоит на месте. Скоро у нас  зимы вообще не будет.  Так что радуйтесь, пока есть возможность видеть снег.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12476
    • Просмотр профиля
Re: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья
« Ответ #139 : 19 Декабрь 2024, 12:26:38 »
Наоборот думаем о хорошем.