Зима 2024/25. Прогнозы, циркуляция и ее итоги.

[Sanek06]

Shadow
Объяснения Шуры, что это связано с ростом содержания СО2 тут явно не канают.
Искать нужно в Арктике и на Тихом океане.
И почему же не канают? И почему именно на Тихом Океане?

[Scurik12]

Shadow

Сибирский АЦ (САЦ) бездействует (по сути уже вторую-третью зиму подряд).

Тогда почему прошлая зима была холодной?

Потому что холода были с севера упв в январе ударило а в декабре ложбина большую часть месяца была и только Февраль тепло пошло

[Shadow]

Sanek06
И почему же не канают? И почему именно на Тихом Океане?

А как вы объясните низкую активность САЦ зимой, когда радиационный баланс отрицательный?  СО2 тут мало роли играет.
Я думаю, что для устойчивого и обширного Сибирского АЦ просто континентального холода недостаточно, нужна подпитка из Арктики. Возможно, повышенная активность тихоокеанских циклонов способствует выносу тепла на СВ РОссии и подрезает подпитку САЦ холодом Арктики.

Scurik12

Разумеется, отсутствие САЦ не исключает эпизоды холодов на ЕТР и в Западной Сибири, но УПВ обычно кратковременны, а холодные месяцы получаются часто просто из-за резкого повышения норм в последние годы.   Как бы меня не критиковали, ну не поворачивается язык назвать холодным декабрь в Петербурге с Тср, скажем, -3.7 С...

[Melkij]

В МО не только январь теплее меня, но и февраль. Разница в Тан существенно больше, чем разница в норме! Какой западный перенос согревает МО, если там зимой теплее, чем у моря? Источник тепла явно не ЗП, а что-то иное.

[Антон__]

Melkij красота! Прямо в эпицентре тепловой аномалии! Буду держать кулачки за такой февраль!

[Melkij]

Это же неестественный очаг жары...

[Shadow]

Melkij
Разница в Тан существенно больше, чем разница в норме!

Вы как вчера вышли из детского сада. Скажем, на днях Тан в Омске была +16 С, а в Москве +3 С. 

[Steinberg]

Я думаю, что для устойчивого и обширного Сибирского АЦ просто континентального холода недостаточно, нужна подпитка из Арктики.

Вообще-то при нормальном развитии САЦ намного холоднее, чем Арктика, и сам бы смог ее подпитать. Когда в океане ближе к полюсу -25...-30, а в центре Азиата -40...-50. Так что странное объяснение. Я бы предположил, что ветры перемешивают атмосферу и мешают выхолаживанию. А мешать атмосферу - это прежде всего к Атлантике. Тихий тоже может. А вот Арктика вряд ли сильно тут влияет.

[Paxan96]

Для существования ац нужен и высотный холод. А это как раз Арктика.

[Steinberg]

Paxan96

Высотный холод и на месте прекрасно образуется. Не будем забывать, что главная причина возникновения Азиатского максимума - радиационное выхолаживание огромного континента.

[Sanek06]

Shadow

Возможно, повышенная активность тихоокеанских циклонов способствует выносу тепла на СВ РОссии и подрезает подпитку САЦ холодом Арктики.
Это все супер неочевидно.  Еще более неочевидно нежели объяснение Шуры. Есть какие-то статьи подтверждающие гипотезу Тихого океана как основную - в долгосроке ?

 как вы объясните низкую активность САЦ зимой, когда радиационный баланс отрицательный?  СО2 тут мало роли играет.
Опять же - почему мало? Кто сказал что С02 не влияет на циркуляцию в общем? Никто же не говорит мол вот высокий СО2 поэтому САЦ не образуется или слабые

[Sanek06]

Я тихий океан честно не сильно рассматривал, а вот Атлантику - да. Единственный паттерн, помнится, это механизми меридионального переноса  ВМ в Атлантике и разрыв ЗП(часто при Эль-Ниньо(, возможно - формирование вторичных высотно-полноценных АЦ в районе Гренландии с ВСП в Арктике.  Но опять же - я пришел к выводу что механизмы реализации ГП вероятно лежат в базовой смене законов которые ранее работали, а сейчас- нет, как раз из-за смены свойств ВМ.

 То есть объяснение С02, через него уже - смена циркуляции, свойств течений и базовых климатических паттернов, как первопричина - самый напрашивающийся вариант. Почему мало кто обращает на это внимание - что свойства ВМ поменялись.

[Shadow]

Sanek06
Кто сказал что С02 не влияет на циркуляцию в общем?

А кто сказал, что влияет?   Можно предположить, вспоминая теорию Костиана, что при росте СО2 усливается прогрев экваториальных и тропических областей, где вовсю жарит Солнце. Но все жи зимой эти эффекты должны проявляться поменьше.

механизмы реализации ГП вероятно лежат в базовой смене законов которые ранее работали, а сейчас- нет, как раз из-за смены свойств ВМ.
Вот тут, возможно, вы ближе к истине. Наверняка есть какие-то научные труды на эту тему.

[Ilgiz]

Уже кстати прошёл экватор календарной зимы. Теперь до 1 марта стало ближе, чем прошло от 30 ноября. Всегда с трепетом воспринимаю этот факт.

[nikotin321]

Чем ближе к жизни, тем трепетнее 

[Sheregesh]

Итак очевидно уже что на крайне тёплую нынешней зимой сезон идёт-за Декабрь-Январь всего около полутора мороза текущая выйдет и вряд ли окажется холоднее вилки -1.5°-1.7°! Но у всей Зимы шансы хотя бы дойти до сезонной в -4° в случае прохладного февраля ещё не угасают - если Ее конец задастся приятной стужей то как минимум до уровня прохлады 06-07 добежать она успеет и кстати снова морозить будет Ее самыми конечными декадами как и тогда! А пока похоже Москва идёт на чистое 3 третье место теплоты без февраля сезона это старая Тан +8.2°+8.4° к этому периоду! Интересно что за 18 дней аж -0.5° шёл столичный январь (в 2014 +0.9+1° выше за 10-11 дней с +0.5° было) Хотя обе две Новогодние декады в сумме далеко не такими тёплыми как в 2007 стали-тогда выше +2° было ещё за этот период в 4 пентады гораздо крайне высоко чем сейчас +2.65° выше бежала текущая!

[Melkij]

Как тут вытерпеть такое? https://forest-fire.emergency.copernicus.eu/apps/effis.longterm.forecasts/

[A.Arieri]

Пессимистичный мой вариант. В НН уже всё, видно глухая зима с положительной аномалией и накопленным снегом до КОН-ЦА , в стиле самых бесполезных ОТ февралей 2016 и 2019: аномалия большая есть, и зима без прогляду тоже есть, ладно, мерзнуть мало зато.

[Ilgiz]

Уже практически гарантированно в Москве получается, что самый тёплый месяц зимы - январь. Такое вообще раньше бывало когда-нибудь? Сколько помню, всегда как минимум либо декабрь теплее января, либо наоборот февраль. Но чтобы оба "соседа" холоднее января - с ходу не могу такого вспомнить. Хотя всё же один пример в этом веке нашёлся - зима 2002/03. Но, правда, та зима в целом была холодная и снежная. А вот чтобы тёплая и малоснежная зима выходила с самым тёплым месяцем - январём, не знаю, может в прошлом веке было.

[Steinberg]

Уже практически гарантированно в Москве получается, что самый тёплый месяц зимы - январь.

Мы с вами  Нам такое же светит. В 2020 году было ПОЧТИ - январь и февраль одинаковые, -5,5, а декабрь-2019 -6,4.