Автор Тема: Март 2024. Весенний или нет?  (Прочитано 74377 раз)

Оффлайн secc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Польша
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #20 : 03 Февраль 2024, 02:42:28 »
Раз в 5-7 лет холода в марте. Пора бы уже. А уж учитывая, что в некоторых местах холодных месяцев не было с сентября 2022... Морозная зима тоже не получилась, зато длиннющая еще могла бы.

Оффлайн AlexeyK

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 354
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #21 : 03 Февраль 2024, 11:51:43 »
В принципе, не против любого марта - от ОХ до ОТ. В этом месяце редко бывает по настоящему весеннее тепло, разве 2007, 2014, 2020 откровенно порадовали. Единственное, чего бы не хотелось - это очень тёплой первой половины и очень холодной второй. Например, в 1997 снежный покров сошёл почти полностью, но затем восстановился. Неприятно было снова возвращаться в зиму, когда уже настроился на весенний лад. И апрель был никудышным затем.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2024, 22:57:48 от AlexeyK »
Москва, Митино - ЮВ Тверской области, Конаково

Оффлайн Cinematic

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
  • Ни(Сне)жни(ы)й Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #22 : 03 Февраль 2024, 21:18:38 »
Странный вопрос в названии, на нашей территории в марте зима еще не имеет границ, месячная иногдп выше 0 не причем: природа спит, льды стоят, снег сыпет. 2007 и 2020 минимально весенние, все другие - нет.

Ответ на тему из статистической вероятности - нет.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2498
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #23 : 04 Февраль 2024, 21:38:35 »
Странный вопрос в названии, на нашей территории в марте зима еще не имеет границ, месячная иногдп выше 0 не причем: природа спит, льды стоят, снег сыпет. 2007 и 2020 минимально весенние, все другие - нет.

Ответ на тему из статистической вероятности - нет.

На "нашей" - это на какой?  :o Вы хоть аву для начала подпишите, что ли...

Мало того, что страна у нас большая по широте и климатическим поясам, не стоит забывать, что здесь, вообще-то, участники из разных стран. У кого будет весна, а кого -нет.... 8)

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3963
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #24 : 04 Февраль 2024, 21:46:28 »
На "нашей" - это на какой?

Мне кажется, что опять из Москвы или МО. Порой такое ощущение, что погодой любуются лишь горожане, которые от скуки не знают, как себя занять...

Оффлайн Scurik12

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 271
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #25 : 05 Февраль 2024, 02:30:06 »
Все будет зависить от февраля если февраль будет холодный то март тоже может быть таким хотя были исключения тот же 2007

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #26 : 05 Февраль 2024, 06:54:02 »
Если с тёплым февралём было в целом понятно, какого марта после него ждать в Москве, то в связи с усилением холодов прогнозов теперь повысилась вероятность нормального февраля, а тут уже сложнее строить корреляцию. Но если взять всё случаи с 1991 года, то нормальных февралей по актуальным на их момент нормам было всего 4 штуки - 1991, 1998, 2001 и 2004. И интересно, что в трёх случаях марты после таких февралей выходили нормальными, причём с тем же знаком, что и февраль, а в одном случае - тёплым. То есть как и в случае с тёплым февралём после нормального февраля корреляция в целом тоже положительная. А вот холодный март после нормального февраля маловероятен. Но вообще 4-х случаев как-то маловато для серьёзной статистики, поэтому решил ещё проверить промежуток 1981-1990 (но тут приходится руководствоваться неактуальными на тот момент нормами 1961-1990, так как норм 1951-1980 я не знаю и даже нет понимания, где их можно посмотреть). Итак, по 9-му десятилетию 21 века расклад получается следующий:
февраль 1983 норма+ - март 1983 норма+
И всё. Больше нормальных февралей в том десятилетии не было. То есть февраль в норме что тогда, что сейчас - редкое событие. Углубляться ещё дальше в 70-е, 60-е и т.д. года не вижу смысла, так как актуальная норма для тех лет неизвестна и могла сильнее отличаться даже от нормы 1961-1990. Но с учётом 1983 года, опять же, всё равно получается положительная корреляция и нереальность холодного марта за нормальным февралём. А вот тёплый чуть-чуть вероятен :)
Теперь осталось всё-таки дождаться, каким точно будет февраль, и с каким знаком. Полагаю теперь, при новых прогнозах, что наиболее вероятен февраль норма+. А, значит, и март с большой вероятностью будет в Москве таким же.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Termizloy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1545
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #27 : 05 Февраль 2024, 06:57:30 »
На "нашей" - это на какой?

Мне кажется, что опять из Москвы или МО. Порой такое ощущение, что погодой любуются лишь горожане, которые от скуки не знают, как себя занять...
НН.
东风

Оффлайн Termizloy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1545
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #28 : 05 Февраль 2024, 06:59:02 »
Если с тёплым февралём было в целом понятно, какого марта после него ждать в Москве, то в связи с усилением холодов прогнозов теперь повысилась вероятность нормального февраля, а тут уже сложнее строить корреляцию. Но если взять всё случаи с 1991 года, то нормальных февралей по актуальным на их момент нормам было всего 4 штуки - 1991, 1998, 2001 и 2004. И интересно, что в трёх случаях марты после таких февралей выходили нормальными, причём с тем же знаком, что и февраль, а в одном случае - тёплым. То есть как и в случае с тёплым февралём после нормального февраля корреляция в целом тоже положительная. А вот холодный март после нормального февраля маловероятен. Но вообще 4-х случаев как-то маловато для серьёзной статистики, поэтому решил ещё проверить промежуток 1981-1990 (но тут приходится руководствоваться неактуальными на тот момент нормами 1961-1990, так как норм 1951-1980 я не знаю и даже нет понимания, где их можно посмотреть). Итак, по 9-му десятилетию 21 века расклад получается следующий:
февраль 1983 норма+ - март 1983 норма+
И всё. Больше нормальных февралей в том десятилетии не было. То есть февраль в норме что тогда, что сейчас - редкое событие. Углубляться ещё дальше в 70-е, 60-е и т.д. года не вижу смысла, так как актуальная норма для тех лет неизвестна и могла сильнее отличаться даже от нормы 1961-1990. Но с учётом 1983 года, опять же, всё равно получается положительная корреляция и нереальность холодного марта за нормальным февралём. А вот тёплый чуть-чуть вероятен :)
Теперь осталось всё-таки дождаться, каким точно будет февраль, и с каким знаком. Полагаю теперь, при новых прогнозах, что наиболее вероятен февраль норма+. А, значит, и март с большой вероятностью будет в Москве таким же.
Март и снежный и дождливый, но в любом случая теплее зимних месяцев.
东风

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #29 : 05 Февраль 2024, 07:05:39 »
В Оренбурге очень вероятен теплый март, но весенним (Тср>0) почти наверняка он не будет - это очень редкое явление, с 1971 года таких было 5 штук, включая рекордный 2023-й.

А последний холодный март был в 2022 году. После холодного же в 2021-м.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2498
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #30 : 05 Февраль 2024, 07:18:07 »
Если с тёплым февралём было в целом понятно, какого марта после него ждать в Москве, то в связи с усилением холодов прогнозов теперь повысилась вероятность нормального февраля...
Теперь осталось всё-таки дождаться, каким точно будет февраль, и с каким знаком. Полагаю теперь, при новых прогнозах, что наиболее вероятен февраль норма+. А, значит, и март с большой вероятностью будет в Москве таким же.

Не факт, что даже норма выйдет. Разброс пока очень широкий (по ВДНХ): от -8 (при УПВ в 3 декаде)...до -4.

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #31 : 05 Февраль 2024, 07:28:27 »
Vl_Kenig
не 100%  факт конечно, но вероятность очень высока. Даже если взять ваш интервал -8...-4, то в нём интервал нормы -4.9...-6.9 занимает половину. А если принять, что середина интервала более вероятна, чем самые края, то выходит, что вероятность нормы (с любым знаком) выше 50%.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #32 : 05 Февраль 2024, 07:33:58 »
В Оренбурге очень вероятен теплый март, но весенним (Тср>0) почти наверняка он не будет - это очень редкое явление, с 1971 года таких было 5 штук, включая рекордный 2023-й.

А последний холодный март был в 2022 году. После холодного же в 2021-м.
В вашем, Оренбургском исполнении, даже формально невесенний по цифрам март с Тср чуть ниже 0, может быть вполне весенним по ощущениям, у вас ведь гарантировано много солнца в марте и с хорошим суточным ходом при ясной погоде можно, например, после ночных -6...-11 получать дневные +5...+10, это будет восприниматься обычными далёкими от метеорологии людьми как весна, ведь светает в марте уже достаточно рано и самый пик холода будет приходиться примерно на 7 утра по вашему времени, а потом будет резко теплеть и на солнечной стороне будет ощущаться ещё теплее, чем по термометру.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2498
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #33 : 05 Февраль 2024, 07:37:38 »
Vl_Kenig
не 100%  факт конечно, но вероятность очень высока. Даже если взять ваш интервал -8...-4, то в нём интервал нормы -4.9...-6.9 занимает половину. А если принять, что середина интервала более вероятна, чем самые края, то выходит, что вероятность нормы (с любым знаком) выше 50%.

Середина - это если взять равновероятные и независимые события. Типа подброса монетки. А мы говорим о прогнозах. А тенденции пока таковы:



Пока как-то вот так получается... 8)

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #34 : 05 Февраль 2024, 07:41:11 »
Vl_Kenig
получается чересполосица. Первая пентада тепло, вторая холод, третья снова тепло, четвёртая снова холод. Так что всё решит третья декада. Будет опять чересполосица - месяц выйдет нормальным. Будет вся декада в холоде, возможно, чуть-чуть уйдёт в холод. Вся в тепле - значит, месяц выйдет слегка тёплым. Достоверных прогнозов пока нет даже на самое начало 3-й декады.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2498
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #35 : 05 Февраль 2024, 07:45:16 »
Vl_Kenig
получается чересполосица. Первая пентада тепло, вторая холод, третья снова тепло, четвёртая снова холод. Так что всё решит третья декада. Будет опять чересполосица - месяц выйдет нормальным. Будет вся декада в холоде, возможно, чуть-чуть уйдёт в холод. Вся в тепле - значит, месяц выйдет слегка тёплым. Достоверных прогнозов пока нет даже на самое начало 3-й декады.

Опять же нет. Есть пока выраженные циклы. По АО это выражено. Есть двугорбый пик в конце января - начале февраля.



Полоса холода сменилась затянувшимся теплом, который опять по всей вероятности опять сменит длительный период холода. Вопрос с какого числа. Чем дальше, тем теплее получится в целом февраль.

« Последнее редактирование: 05 Февраль 2024, 07:47:34 от Vl_Kenig »

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #36 : 05 Февраль 2024, 08:16:50 »
В Оренбурге очень вероятен теплый март, но весенним (Тср>0) почти наверняка он не будет - это очень редкое явление, с 1971 года таких было 5 штук, включая рекордный 2023-й.

А последний холодный март был в 2022 году. После холодного же в 2021-м.
В вашем, Оренбургском исполнении, даже формально невесенний по цифрам март с Тср чуть ниже 0, может быть вполне весенним по ощущениям, у вас ведь гарантировано много солнца в марте и с хорошим суточным ходом при ясной погоде можно, например, после ночных -6...-11 получать дневные +5...+10, это будет восприниматься обычными далёкими от метеорологии людьми как весна, ведь светает в марте уже достаточно рано и самый пик холода будет приходиться примерно на 7 утра по вашему времени, а потом будет резко теплеть и на солнечной стороне будет ощущаться ещё теплее, чем по термометру.

Да, вы совершенно правы. Я тут разделяю ожидания "официально" весеннего марта и весеннего "по ощущениям". Как я многократно говорил (и всем надоел), для меня весна начинается с устойчивого дневного плюса, даже если по ночам -15. И такое "по ощущениям" может быть, а может и не быть: если продолжат шуровать циклоны, то солнца не будет. И может быть вплоть до последнего дня месяца теплая по нормам, но зимняя по всем признакам погода в -1...-4 при наглухо пасмурном небе да со снегопадами. И такое бывало. И будет месяц краснющим на карте, но все равно зимним...
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Москва
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #37 : 05 Февраль 2024, 10:56:21 »
Но с учётом 1983 года, опять же, всё равно получается положительная корреляция и нереальность холодного марта за нормальным февралём. А вот тёплый чуть-чуть вероятен :)
Теперь осталось всё-таки дождаться, каким точно будет февраль, и с каким знаком. Полагаю теперь, при новых прогнозах, что наиболее вероятен февраль норма+. А, значит, и март с большой вероятностью будет в Москве таким же.
Но кстати по новейшим нормам теперь достаточно даже норма+ марта, чтобы он стал весенним с положительной Tср. Так что даже в случае более холодного февраля, март может выйти не зимним.
Пусть всегда будет солнце!

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #38 : 05 Февраль 2024, 11:20:18 »
Fexis
март с Тср +0.1...+0.3, увы, хоть и формально весенний, но по факту такой март будет сложно назвать полноценно весенним, в нём будут волны зимних холодов, а СП может пролежать весь месяц (пример из недавнего - 2016).
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2498
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Март 2024. Весенний или нет?
« Ответ #39 : 05 Февраль 2024, 18:01:35 »
Здесь все-таки надо смотреть циркуляцию. В 1987г в феврале тоже вроде тепло стояло практически весь месяц. В конце пришло УПВ и арктический антициклон. И вуаля, март ледяной. Январь, кстати, был очень холодный. При аномальной циркуляции всякое может быть, волны холода могут прийти в любой момент. Помню, у нас после холодного января был теплый февраль 2013г, а затем пришел жуткий март, с минусовой средней и самый холодный март с 1987г. Статистика тут работает так себе...
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2024, 18:04:21 от Vl_Kenig »