Автор Тема: Погода в Украине в 2024  (Прочитано 114529 раз)

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #880 : 17 Ноябрь 2024, 13:56:50 »
Dormih
Спасибо за отзыв
Не сказал бы что по дубам у нас такая малая разница, всё же, на наших фото от 29 октября дубы уже опали очень значительно, где-то как у нас сейчас
Ну то есть разница ниже месяца, но она очень ощущается
А вот где разницы нет практически, это у черёмухи
И как раз мне свою нужно проверить

Странно что Вы не ответили по поводу 10-метровой шелковицы, на фоне костромских это должно очень выделяться
А с другой стороны Киеву есть чему завидовать и в Костроме: так, у вас очень высокие лиственницы, ели и сосны. Они в том климате лучше растут. Знаю что в Сибири есть 60-метровые лиственницы

Большой разброс по городу таки нужен для фиксации изменений в целом, а не в отдельности. Так, те же пирамидальные тополя сильно отличаются в зависимости от района: на бульваре Шевченко они очень жёлтые и опали наполовину а на бульваре Украинки они почти полностью зелёные
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн afretro

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 991
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #881 : 17 Ноябрь 2024, 17:39:36 »
Прогулялся по своему району, посетил три небольших парка (сквера). Очень приятный день, яркое солнце, заключительный этап золотой осени. Как справедливо отметил Lolka5039, 17.11.2020 в Киев пришло значительное похолодание, и золотая осень быстро завершилась. Сегодня +10, и есть реальный шанс к 20 ноября превзойти результат 2020 года в отношении «степени листопадности».
Почти зеленая и практически не потерявшая пока что листву алыча.

Зеленые тополя.



Березы, сохранившие пожелтевшую листву.

В двух местах видел огромные кучи листьев. Даже не припомню аналогов. Такое впечатление, что листвы в этом году больше обычного.

Только в двух местах Киева видел такие декоративные клены. Они сохраняют красную листву 3-4 недели, порой в начале декабря отдельные листья на них еще остаются. Очень яркий оттенок красного.



Зеленый куст.

Частично покрасневший куст.

Молодой платан. Молодо-зелено.

Солидный платан. Решил, что пора желтеть.

Практически зеленое дерево. Единственное настолько зеленое во всей округе. Вид я определить не смог. Может, у Lolka5039 будут какие-то предположения?



Клен.

Акация.

Дубы обыкновенные.

Дуб американский (с красной листвой).

Три общих вида.





Бонус: поздненоябрьские розы.




Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #882 : 17 Ноябрь 2024, 19:38:04 »
afretro
Дерево которое такое салатово зелёное, не совсем известно что это, но возможно ива с большими листьями (как для ивы), или это тополь душистый

Но что печально, что я не смог ни на одном фото разобрать место. Какой-то это район Киева, где я почти никогда не был
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн afretro

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 991
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #883 : 17 Ноябрь 2024, 21:26:46 »
Lolka5039
Но что печально, что я не смог ни на одном фото разобрать место.
Очаковский парк
https://www.google.com/search?q=%5CОчаковский+парк+Киев&sca_esv=b28375632d0b0304&sxsrf=ADLYWIJJ6oS3N5ymVjzdZ6lc_cJNwL_YeA%3A1731867220600&ei=VDI6Z52sJNqmwPAPtK7tEA&ved=0ahUKEwidpu2T_OOJAxVaExAIHTRXGwIQ4dUDCA8&uact=5&oq=%5CОчаковский+парк+Киев&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiJ1zQntGH0LDQutC-0LLRgdC60LjQuSDQv9Cw0YDQuiDQmtC40LXQsjILEAAYgAQYsAMYogQyCxAAGIAEGLADGKIEMgsQABiABBiwAxiiBDILEAAYgAQYsAMYogQyCxAAGIAEGLADGKIESO0NUABY0wpwAHgAkAEAmAFZoAGQA6oBATW4AQPIAQD4AQGYAgWgApsDwgIGEAAYFhgewgICECbCAggQABiABBiiBJgDAOIDBRIBMSBAiAYBkAYFkgcBNaAHtxo&sclient=gws-wiz-serp
Ссылка слишком длинная, ее надо скопировать и вставить.
Сквер на Севастопольской площади
https://uk.wikipedia.org/wiki/Севастопольська_площа
Ссылку надо скопировать и вставить, иначе не откроется, потому что в ней есть кириллические буквы.
Парк имени Зерова (ранее парк имени Островского)
https://uk.wikipedia.org/wiki/Парк_імені_Миколи_Зерова_(Київ)
Зеленое дерево – точно не ива, потому что листья круглые.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2024, 21:28:43 от afretro »

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6833
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #884 : 17 Ноябрь 2024, 23:14:02 »
afretro

Спасибо за фото. А у вас всегда такая листва в середине ноября? Или это аномалия?

Бонус: поздненоябрьские розы.
У нас роз, конечно, нет, но недалеко от дома (в Петергофе) видел шиповник с почему-то одним(!) цветущим цветком.

Поэтому не был бы прочь, если бы в Киеве впервые с 1950 года было зарегистрировано -30, впервые за официальный период наблюдений -35 или -40. Это если абстрагироваться от последствий для городского хозяйства.

Но лучше все же не сейчас...

« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2024, 23:16:34 от Shadow »

Оффлайн afretro

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 991
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #885 : 18 Ноябрь 2024, 00:29:02 »
Shadow
А у вас всегда такая листва в середине ноября? Или это аномалия?
Я заметил, что Вы уделяете внимание украинской теме, что приятно. Однако в данном случае, видимо, не смотрели мои посты со сравнением фотографий одних и тех же мест 14.11.2020 и 14.11.2024. В 2020 году, когда была рекордно теплая осень, по состоянию на 14 ноября листвы было немного больше, зеленого цвета – тоже. Но тогда 17 ноября пришли морозы, так что к 20 ноября в Киеве ожидается рекордное количество листвы на деревьях для этой даты. Обычно к этому времени оставалось очень мало листвы, а в давние годы – большинство 70-х, 80-х – листвы в это время практически не было, разве что единичные листья.

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6833
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #886 : 18 Ноябрь 2024, 08:52:45 »
afretro

Да, я часто смотрю материалы не совсем внимательно...
 Но как объяснить продление срока жизни листвы на ЕТР и у вас в последие годы?
По мне так сильная жара летом наоборот должна ускорять жизненный цикл листвы и приводить к более раннему отмиранию.
Может, дело в более поздних заморозках?

Оффлайн afretro

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 991
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #887 : 18 Ноябрь 2024, 10:07:28 »
Shadow
Еще в начале своего участия в Метеоклубе, рассказывая об истории своего увлечения метеорологией, я написал, что градусы за окном меня заинтересовали еще в дошкольном возрасте. Также я интересовался сильными ливнями в наших краях, снегопадами. Фенология заинтересовала меня значительно позже, и то в основном то, что касалось зацветания, распускания листьев. К позднему облетанию заметный интерес появился, пожалуй, с 2014 года.
Наблюдения привели к таким выводам.
1. Принцип «раньше сядем – раньше выйдем» в отношении вегетации не действует. Если вегетация началась рано, это не значит, что она, скорее всего, и завершится рано. Наиболее свежий пример – нынешний год. К середине апреля цветение и распускание листьев у нас были на уровне самых ранних, а окончание вегетации, листопад – на уровне самых поздних.
2. Засуха весьма негативно влияет на листву на части деревьев. Например, в 2015 году, когда лето у нас было самым сухим за весь период наблюдений, побив рекорд 1909 года, листопад в парке начался в середине июля, о чем я, кстати, писал в Метеоклубе. В этом году часть ясеней имела полностью засохшие листья уже в начале сентября. Но большинство деревьев засуху выдерживают, что и показала нынешняя осень после уникального для теплого сезона в Киеве 30-дневного периода с 0 мм осадков в августе-сентябре.
3. Для продления удерживания листвы на деревьях решающее значение, как оказалось, имеет очень высокая средняя температура сентября и октября – естественно, при отсутствии эпизодов с серьезными заморозками, как в сентябре 2019 года. В отношении «поздней листопадности» до нынешнего момента 2024 год совсем немного уступал явно рекордному 2020 году. Нынешний сентябрь был заметно теплее, чем тогдашний, хотя в 2020 году сентябрь повторил предыдущий рекорд по средней температуре, принадлежавший тому же 1909 году. Зато октябрь 2020 года был рекордно теплым, а нынешний ему немного уступил, и это, плюс, видимо, все же засуха привели к отставанию от «графика листопадности» 2020 года на 3-4 дня. Но до начала третьей декады нынешний год будет уже впереди 2020 года.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #888 : 18 Ноябрь 2024, 10:34:55 »
afretro
5. Есть деревья, которые сыпятся от слабого заморозка, но без него листья на них проблематично сдуть даже сильным ветром и даже в ноябре
Это шелковица, павловния, катальпа, айлант
Такие деревья имеют очень широкие спектр дат опадания. Так, в 2019 году в Киеве был сильный минус 6-8 октября, минус 2 по городу
Думаю, большинство шелковиц уже тогда облетели. Разница в опадании шелковицы может составить 1 + ⅓ месяца

P.S. на вашем фото вчера - шелковица. Не ива. Я присмотрелся
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн afretro

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 991
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #889 : 18 Ноябрь 2024, 11:03:16 »
Lolka5039
Полностью согласен с Вашими наблюдениями. Я почему-то с детства толком не запомнил листья шелковиц, хотя этих деревьев в наших краях полно.
В 2019 году первая волна осенних холодов случилась с 19 сентября, причем 24 сентября по области, помнится, было до -5. В Киеве тоже был бы суточный рекорд, если бы не антропоген. На нашей даче на краю Киева бархатцы почернели от мороза, воде замерзала в емкостях на дворе, а на метеостанции было +2.0.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #890 : 18 Ноябрь 2024, 18:24:52 »
Если оправдается снегопад в Киеве на днях, шелковице конец

А вот некоторые липы, платаны, акации отряхнутся и будут зеленеть дальше, как это было в 2022 году после снега в ноябре
Конечно, если сбудется снег, то скорее всего, обгон 2020 года по поздности опадания сойдёт на нет
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6833
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #891 : 18 Ноябрь 2024, 21:06:29 »
afretro
Cпасибо за объяснения по листопаду.

А как вы относитесь к такой информации, размещенной на сайте некого Ботанического института в Йошкар-Оле?

На всякий случай, если вам не доступен сайт, цитирую:



В сентябре зеленый наряд на деревьях постепенно меняется на разноцветный: желтый, оранжевый, багряный, красный. Наступает красивейшая пора золотой осени.

Почему так происходит? Куда девается изумрудная зелень?

Зеленую окраску листьям обеспечивает вещество хлорофилл, которое участвует в процессе фотосинтеза.
Фотосинтез происходит на свету: растение с помощью листьев поглощает солнечный свет и преобразует его энергию в питательные вещества, которые используют деревья (и другие растения) для питания.
К осени световой день укорачивается, света становится меньше, холодает, и хлорофилл уже не способен обеспечивать питание растения за счет солнечного света. Накопленные в листьях питательные вещества начинают использоваться растениями, а хлорофилл (и зеленая окраска листьев) "покидает" лист. Зато другие пигменты, которые тоже присутствовали в листьях все лето, никуда не деваются! Это каротиноиды, которые отвечают за оранжевую окраску, жёлтые листья появляются благодаря ксантофилу, а красные — антоциану.

Пока был хлорофилл, присутствие других пигментов в листьях мы не замечали, но, когда зеленый пигмент исчез, нашему вниманию представились другие вещества, находящиеся в листьях.
С наступлением холодов, лиственные деревья полностью прекращают свое питание и уходят на покой, а листья, как уже ненужные органы питания, сбрасываются на землю, и мы становимся свидетелями листопада.


>> https://botsad.volgatech.net/novosti/Osnovnye_novosti/407850/

Оффлайн afretro

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 991
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #892 : 18 Ноябрь 2024, 21:51:57 »
Shadow
Изменение цвета листьев осенью обычно именно так и объясняется. Но я не уверен, что все незеленые пигменты изначально присутствуют в листе. Мне кажется, вполне возможно, что некоторые пигменты образуются к осени в результате каких-то реакций. Ученым в нашем мире принято верить на слово, но бывает у них и некорректная информация. Краснота некоторых листьев настолько темная, что трудно представить, что этот пигмент в такой мере присутствовал и летом, когда лист был зеленым, что хлорофилл настолько «подавляет» эти пигменты.

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6833
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #893 : 18 Ноябрь 2024, 21:55:00 »
afretro

То есть если бы эта осень у вас была примерно такой же по Т, но с преобладанием пасмурной погоды, то пожелтение произошло бы намного раньше? Ну, потому что света меньше.

Оффлайн afretro

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 991
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #894 : 19 Ноябрь 2024, 07:18:29 »
Shadow
Обратился к википедии.
Зелёный цвет листьев обусловлен присутствием пигмента, называемого хлорофиллом, который играет ключевую роль в фотосинтезе. В период активного роста растений хлорофилл содержится в больших количествах в клетках листьев, доминируя над другими пигментами и придавая листьям характерный зелёный оттенок. Этот эффект особенно заметен в летнее время, когда процесс фотосинтеза находится на пике своей активности.
Фотосинтез, происходящий благодаря хлорофиллу, заключается в поглощении солнечного света и преобразовании его в химическую энергию, которая используется для синтеза глюкозы из воды и углекислого газа. Глюкоза, являясь основным источником углеводов, служит важным питательным веществом для роста и развития растения.
Со временем, ближе к осени, жилки листьев, по которым транспортируются вода и питательные вещества, начинают закрываться из-за образования пробкового слоя в основании листа. Это приводит к уменьшению поступления воды и минералов, что вызывает постепенное разрушение хлорофилла. Поскольку его запасы не восполняются, листья утрачивают зелёный цвет, и начинают проявляться другие пигменты, такие как каротиноиды и антоцианы. Жилки могут оставаться зелёными дольше, чем остальная ткань листа, которая уже изменяет свой цвет на красный, желтый или оранжевый.
Этот процесс обусловлен изменениями состояния растения по мере подготовки к зимнему периоду.

Припоминается, читал что-то в том плане, что хлорофилл у поверхности листа, и когда он распадается, проявляются пигменты, которые находились под ним.
По логике, действительно, чем лучше освещение, тем больше хлорофилла. Если сплошная облачность осенью, хлорофилл должен теряться раньше. И листопад ускоряется. Но лучше бы такой вывод проверить в ходе научных исследований.
Тем временем прогноз температур для Киева вновь снизился, и опять кажется, что шансы на рекордно теплую осень минимальны.

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7221
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #895 : 20 Ноябрь 2024, 11:45:56 »
В европейской теме активно обсуждают, свежий СП и снег.

Украина может похвастаться наличием СП на территории страны?

Онлайн Ray

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 416
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #896 : 20 Ноябрь 2024, 11:47:33 »
В европейской теме активно обсуждают, свежий СП и снег.

Украина может похвастаться наличием СП на территории страны?

Пока там вроде нет ничего, но завтра, судя по прогнозам, центр страны немного засыпет.

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7221
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #897 : 20 Ноябрь 2024, 12:03:16 »
Ray, будет красиво значит! :)

Оффлайн afretro

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 991
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #898 : 21 Ноябрь 2024, 07:49:50 »
Ну что ж, ночью в Киеве, как и прогнозировалось, начал ложиться снег.
Вчерашний максимум был довольно приличным: +11.7, но до повторения рекорда суток довольно много – 2.5 градуса.
Расклады на третью декаду такие:
Чтобы ноябрь остался хотя бы на 0.1 градуса теплее нормы, средняя температура третьей декады не должна быть ниже -0.8 градуса.
Чтобы осень стала рекордно теплой, средняя температура декады должна быть не ниже +1.0.
Но перспективы уж больно зимние.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погода в Украине в 2024
« Ответ #899 : 21 Ноябрь 2024, 09:55:54 »
Снег очень мокрый, снежная каша часто встречается между обычного покрова
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка