Автор Тема: Погода на неделю 2024  (Прочитано 251312 раз)

Онлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3981
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #220 : 05 Февраль 2024, 12:57:48 »
по крайней мере летом он уже не будет приносить такую отрицательную аномалию

Это в Тепловской области всё пучком летом, а я до сих пор не могу забыть феноменально сухой год 2015, когда до середины ноября в самом мокром месте Латвии выпало всего 220 мм!!! Там годовая норма 900 мм! Так вот аномально холодными были май, июнь и июль! Конечно, Скандинавца тогда не было, но были всякие северные и даже не северные АЦ в поблизости. А ведь Скандинавцы тоже разными бывают. Если он только над Скандинавией и Балтийским морем - ситуация в целом неплохая, но ведь часто он вместе с Гренландским и частично над СЛО. Так что такая барика привела бы к субарктическому лету. Но куда вероятнее снежные тылы циклонов и СП там будет расти всё лето. И в итоге так и разрастётся ледник на горах, который будет сползать вниз из-за роста массы.

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11493
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #221 : 05 Февраль 2024, 13:08:18 »
Melkij
СП, растущий всё лето, даже где-то на леднике в Арктической зоне, для меня нонсенс и ненаучная фантастика. Но спорить с вами не вижу смысла, просто буду привержен своей точки зрения, что бы вы ни писали.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2024, 13:12:24 от Ilgiz »
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Онлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3981
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #222 : 05 Февраль 2024, 13:22:22 »
СП, растущий всё лето, даже где-то на леднике в Арктической зоне, для меня нонсенс и ненаучная фантастика.

Даже в Альпах новый снег выпадает всё календарное лето, несмотря на отдельные осени без снега. Но Альпы по существу на субтропической широте, а горы Скандинавии... Рост горных ледников Скандинавии наблюдается уже лет 15!!! Именно из-за увеличения осадков. Для роста ледника необязательны снегопады летом, достаточно сохранение старого СП всё лето. Если же всё лето тылы циклонов с арктической массой, то почему там не должны идти снегопады? Есть хоть один вменяемый аргумент? К слову, выпасть снегу в июле на юге Урала куда сложнее, чем снегу в горах Скандинавии. Но ведь выпадал 10 лет назад.

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11493
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #223 : 05 Февраль 2024, 13:34:13 »
Melkij
во-первых, наличие снегопадов не означает, что СП всегда растёт. В отдельные дни может наблюдаться прирост, но это не значит, что в конце лета снега на леднике больше, чем в начале. Ведь в какие-то дни летом снег тает, при отсутствии осадков в полярный день он будет таять даже при слабом плюсе днем, особенно если есть прояснения. Во-вторых, в арктическом тылу летом снег может быть необязательно сухой, но и мокрый, если Т850 лишь около нуля. При мокром снеге не факт, что СП вырастет.
Ну и да, в-третьих, я не рассматриваю совсем высокие горы. На высотах 6-8 км н.у.м. снег лежит круглый год даже в тропических широтах, но этот СП таких высоких ледников никак не влияет на климат равнин, находящихся даже неподалёку. В Скандинавии все горы ниже 2500 м, ну лежит допустим даже СП на Гальхепиггене круглый год, может даже бывают аномальные года, когда граница ледника становится ниже, чем была, но как это может влиять на климат Питера или Риги на уровне моря? Всё равно весь этот ледник и якобы "растущий летом СП" лежит выше уровня 850 гПа и на Т850 в антициклоне летом никак не влияет. Когда в Питере летом идёт дождь, в двух или двух с половиной километрах над городом в небе это может быть снег, но что это меняет? Ничего.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2024, 13:36:31 от Ilgiz »
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #224 : 05 Февраль 2024, 13:43:07 »
Melkij
Не так важно, на какой широте горы. Важно - какой они высоты. Это и определяет существование ледника. Потому и на Урале ледников нет.
В свете этого сравнивать Скандинавские горы со вдвое более высокими Альпами бессмысленно. Я уж молчу про Уральские Бугорки.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Онлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3981
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #225 : 05 Февраль 2024, 14:13:08 »
во-первых, наличие снегопадов не означает, что СП всегда растёт.
ну лежит допустим даже СП на Гальхепиггене круглый год, может даже бывают аномальные года, когда граница ледника становится ниже, чем была
но как это может влиять на климат Питера или Риги на уровне моря?
что это меняет? Ничего.

При чём тут всё это? В целом каждый год общая масса всех ледников (а их там очень даже много!!!) Скандинавии растёт. А это главный признак оледенения всего полуострова и остывания всего региона вокруг Балтийского моря. Городская среда продолжает теплеть и потепление мощнее даже влияния моря зимой. Для горожан ничто не изменится (в Питере ведь никакого холода нет, никаких 5 холодных месяцев, сплошная жара там властвует), пока не увеличится альбедо Скандинавии до такого, что там и жителей не останется - лёд снесёт всё на своём пути, как и раньше.
Я уже с марта 2007 на русскоязычных метео форумах и все годы не допускал вероятности ни потепления, ни остывания климата, а все эти аномалии из года в год считал лишь колебаниями внутри неизменного климата. Но сейчас я уже уверен, что климат вокруг Балтийского моря остывает и сейчас лишь начало очередного оледенения северной Европы. При этом позиция ЕС такова, что он не будет мешать оледенению хоть всего ЕС, ибо это же естественно.

Это и определяет существование ледника.
сравнивать Скандинавские горы со вдвое более высокими Альпами бессмысленно.

Я не понял, о чём спор? Отрицаете наличие многочисленных ледников на территории Скандинавии?
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2024, 14:15:42 от Melkij »

Оффлайн Sunset

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #226 : 06 Февраль 2024, 01:40:12 »
Не так важно, на какой широте горы. Важно - какой они высоты. Это и определяет существование ледника. Потому и на Урале ледников нет.
В свете этого сравнивать Скандинавские горы со вдвое более высокими Альпами бессмысленно. Я уж молчу про Уральские Бугорки.

Не стоит забывать про осадки. В Восточной Сибири вершины до 3500м имеют мизерные ледники из-за того, что на высотах там по сути сухая пустыня. Аналогично, в Андах снеговая линия может подниматься до 6000м из-за того, что осадков в некоторых местах не бывает годами.
Так вот, я как-то всегда был уверен, что отсутствие ледников на Полярном Урале связано именно с недостаточным количеством осадков.

——————-

По теме «погоды на неделю», есть высокие шансы, что в четверг будет установлен локальный максимум высоты СП в Москве. Если дальше прибудет затяжная оттепель, то СП сильно сократится (тогда это значение может и максимумом зимы стать). Если придут морозы с короткой оттепелью/без оттепели, то СП в любом случае слежится и будет потихоньку испаряться.
Варианты с мощными снегопадами на границе ВМ из прогнозов пока пропали, но легко могут туда вернуться.

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11493
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #227 : 06 Февраль 2024, 06:44:51 »
Так до конца и непонятно, какое утро будет самым холодным - в пятницу или субботу. Вроде бы большинство моделей за 9-е, но комплексный прогноз ГМЦ упорно настаивает, что именно на 10-е придётся пик похолодания.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #228 : 06 Февраль 2024, 06:46:07 »
Sunset
На западных склонах Полярного, Приполярного и Среднего Урала осадков вполне достаточно. Более того, Урал формирует дождевую тень для восточных склонов, и почти всё, что может выпасть, выпадает на западных.

Я не понял, о чём спор? Отрицаете наличие многочисленных ледников на территории Скандинавии?

Нет. Но их там намного меньше, чем было бы, если бы работал предложенный вами механизм. Да, кстати, не такие уж они там многочисленные - 5 тыс. кв. км из 800 тыс. площади полуострова. Ледниковый период, сдается мне, лишь на вашем земельном участке и строго ограничен его периметром.

Я уже с марта 2007 на русскоязычных метео форумах и все годы не допускал вероятности ни потепления, ни остывания климата, а все эти аномалии из года в год считал лишь колебаниями внутри неизменного климата.

Метеоролог вы так себе... Прям представил, как динозавры бродили по заснеженным оренбургским степям.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #229 : 06 Февраль 2024, 06:55:52 »
Так до конца и непонятно, какое утро будет самым холодным - в пятницу или субботу. Вроде бы большинство моделей за 9-е, но комплексный прогноз ГМЦ упорно настаивает, что именно на 10-е придётся пик похолодания.

У нас рисуется чертовщина на среду-четверг: начнется с +1, к обеду среды -10, а днем в четверг снова оттепель +1...+2. Так рисуют обвал в тылу уходящего циклона, который моментально отменяется новым циклоном. Какие будут ветры в таком сценарии - можно только догадываться...

Среда, 2:00


Четверг, 2:00


Четверг, 14:00
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11493
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #230 : 06 Февраль 2024, 08:39:43 »
Ансамбль ГМЦ обновился - исчезнувшие двадцатники снова вернулись в прогноз. В субботу так вообще -20.9 в основной срок. Хорошо хоть это выходной и не надо рано выходить из дома, на лыжах в этот раз кататься не пойду.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Monguntaiga

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 152
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #231 : 06 Февраль 2024, 09:02:45 »
во-первых, наличие снегопадов не означает, что СП всегда растёт.
ну лежит допустим даже СП на Гальхепиггене круглый год, может даже бывают аномальные года, когда граница ледника становится ниже, чем была
но как это может влиять на климат Питера или Риги на уровне моря?
что это меняет? Ничего.

При чём тут всё это? В целом каждый год общая масса всех ледников (а их там очень даже много!!!) Скандинавии растёт. А это главный признак оледенения всего полуострова и остывания всего региона вокруг Балтийского моря. Городская среда продолжает теплеть и потепление мощнее даже влияния моря зимой. Для горожан ничто не изменится (в Питере ведь никакого холода нет, никаких 5 холодных месяцев, сплошная жара там властвует), пока не увеличится альбедо Скандинавии до такого, что там и жителей не останется - лёд снесёт всё на своём пути, как и раньше.
Я уже с марта 2007 на русскоязычных метео форумах и все годы не допускал вероятности ни потепления, ни остывания климата, а все эти аномалии из года в год считал лишь колебаниями внутри неизменного климата. Но сейчас я уже уверен, что климат вокруг Балтийского моря остывает и сейчас лишь начало очередного оледенения северной Европы. При этом позиция ЕС такова, что он не будет мешать оледенению хоть всего ЕС, ибо это же естественно.

Это и определяет существование ледника.
сравнивать Скандинавские горы со вдвое более высокими Альпами бессмысленно.

Я не понял, о чём спор? Отрицаете наличие многочисленных ледников на территории Скандинавии?
А откуда у вас информация о росте ледников в Скандимнавии?

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11493
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #232 : 07 Февраль 2024, 07:01:36 »
Похоже, всё-таки пик начавшегося похолодания в Москве придётся на выходные - холоднее всего будет в субботу, а воскресенье теперь просматривается холоднее пятницы. В общем, январская традиция сильнее всего морозить в нерабочие дни продолжится. И это хорошо, так как в выходной нет необходимости рано утром выходить на улицу, а днём уже солнце греет.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Sunset

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #233 : 07 Февраль 2024, 18:54:41 »
Горе-модель CFS продолжает рисовать Москве аномалию в районе +4 на ближайшую неделю (7-13 февраля). Каким образом такая аномалия может быть достигнута, история умалчивает. Ок, в ансамблях остаются варианты с меридиональным выносом, но там что, +5..7 будет 12-13 числа?

Короче, такие вот модели.

Оффлайн Scurik12

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #234 : 07 Февраль 2024, 20:34:20 »
Гмц более адекватно даёт

Оффлайн Sunset

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #235 : 08 Февраль 2024, 00:45:04 »
ГФС много прогонов подряд выдает сильный гололед широченной дугой от Минска до Волгоградской области, много где на глаз ОЯП. На пике проникновения вредительской ТВМ утром 12 числа граница фаз осадков рисуется почти в Москве, уже во Внуково возможны задержки и отмены рейсов.

Мой прогноз почти недельной давности, увы, может сбыться, причем в достаточно жестком варианте. Надеюсь, отменится это дело - пусть осадки выпадают снегом, а лучше вообще сдуваются до символических.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2024, 00:56:31 от Sunset »

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11493
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #236 : 08 Февраль 2024, 06:57:18 »
Итак, пик похолодания уже точно будет в субботу, именно тогда есть шанс получить двадцатник по Тмин на ВДНХ. В ночь на воскресенье потеплеет на высотах, а небо затянет облачностью, логично предположить, что утром воскресенья будет теплее, чем сутками ранее. Ну а в понедельник упадёт давление, на высотах потеплеет ещё сильнее, соответственно у земли мороз совсем ослабнет. Со вторника и далее пока непонятки - противофаза между главными членами и ансамблями всё ещё сохраняется.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #237 : 08 Февраль 2024, 09:53:18 »
...Пока в Центре обсуждают возможность двадцатников, нам модели с конца этой и на следующую неделю навешали тридцатников. Зима такая типа я кончаюсь и месяц последний, но я вам еще покажу. Учитывая, что прямо сейчас и до конца дня +2, снег будет намертво забетонирован.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11493
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #238 : 08 Февраль 2024, 20:01:00 »
Судя по 12-часовым прогонам ГФС, ИКОН и Канадки, 13-е число удалось отбить у Лютого - АЦ в этот день оказывается у нас своей высотно-теплой частью, при этом у земли температура около нормы, и это при отсутствии осадков. Идеальный сценарий - одновременно и нехолодно, и не снегозавально, и не слякотно. При этом в отличие от ноября-января, в высотно-теплом инверсионном АЦ в середине февраля не будет глухой пасмурнятины, уж днём по-любому должно хоть немного проясняться. Надеюсь, этот сценарий будет подтверждаться и дальше и пролонгироваться, и если уж быть блоку, то с высотным теплом и без особого холода у земли.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3416
    • Просмотр профиля
Re: Погода на неделю 2024
« Ответ #239 : 08 Февраль 2024, 20:33:34 »
Как вам переобув УКМО? Первый пошёл? :D