Хвосты 2024

[Sunset]

qwerty

Ну, встанет он блоком или нет, на заблаговременности +240 часов рассуждать - дело неблагодарное. Ближе к факту могут появиться, например, ЮЦ, которые вдохнут в АЦ новую силу.

Да и открытие ЗП за неделю до календарной весны - не трагедия, не ноябрь же

Но пока это все очень далекие хвосты.

[qwerty]

Ансамбль Рединга, кстати, брокует такой холодный прогноз главного.

[Scurik12]

По ансамблю рединга там ац обширный

[Vasilii]

В 12-ч. ГФС какое-то фантастическое давление в хвостах под 1060 гектопаскаль...

[Scurik12]

И потом  головокружительный обвал давление до 985 гПа

[Vl_Kenig]

Ну что, похоже моделям надоело бредить? 

Пускают все-таки обе модели циклоны югами на восток, сверху давит холодный антициклон. Все это с перспективой вывала арктического ядра на ЕТР и установлению впоследствии мощного антициклона. О чем я говорил еще в январе в прогнозе на февраль.

Сейчас вполне уже можно молиться, чтобы ядро с Арктики на ЕТР как в 2011г не вывалилось...

[Ilgiz]

При этом в ансамблях моделей по-прежнему наблюдается противофаза между главным членом и средним по больнице с 13-го числа.

[Vl_Kenig]

При этом в ансамблях моделей по-прежнему наблюдается противофаза между главным членом и средним по больнице с 13-го числа.

Ничего, недолго осталось ждать и когда прогнозы выйдут в 3-4 дневный срок, все уже разрешится. Южняки и аномальные процессы американка и европейка слабо прогнозируют. По сути, ГФС и ECMWF это флагманы ГП, хорошо прогнозировать они умеют только ЗП   

[Kostian]

Пока что меня не покидает ощущение, что модели дружно с ума сошли.  Ну не может же быть такого расхождения между ансамблем GFS и главными членами как GFS, так и остальных моделей!  Тут вся теория прогнозирования Альтера летит к чертям.

Судите сами:



Мы видим 50%-ный квантиль ансамбля на 14-15-е февраля в районе нулевой отметки.  Согласно Альтеру, в таких случаях можно смело давать оттепель в прогнозе, т.к. вероятность плюсовой температуры будет очень высокой, а на ансамбль вообще не смотреть, т.к. ансамблевый график занижен за счет нескольких отмороженных членов.  ОК, допустим, я в эту теорию поверил и спрогнозировал оттепель на эти числа.  А теперь смотрим на другие модели:



Мы видим, что все остальные модели прогнозируют где-то в районе -15 градусов, т.е. на уровне этого самого отмороженного члена GFS. А оттепелью тут и не пахнет.  Так как такое вообще может быть?  Ансамбли сломались?

[Vl_Kenig]

Мы видим, что все остальные модели прогнозируют где-то в районе -15 градусов, т.е. на уровне этого самого отмороженного члена GFS. А оттепелью тут и не пахнет.  Так как такое вообще может быть?  Ансамбли сломались?

Там на широте 55-56 гр 12-13 февраля широтно расположен фронт. На таком сроке в такой ситуации модели бессильны. Где продавит холод будет известно через пару дней.

[Kostian]

Vl_Kenig

Ну так а для чего ансамбль то? Он же и существует, чтобы повышать вероятность правильного прогноза в сложной ситуации.  Вот видим, что 50%-ый квантиль выше нуля, значит из условных 30 членов ансамбля штук 20 насчитали оттепель или близко к ней, при этом есть только 5-10 отмороженных членов, на которые можно не обращать внимания. Ну по крайней мере, так учил Альтер.

Лучше, конечно, не пороть горячку и дождаться факта. А то вдруг действительно по факту будет оттепель, а все главные члены моделей дружно пролетят. Вот смеху то будет!  Но вообще ситуация очень странная.

[Vl_Kenig]

Vl_Kenig

Ну так а для чего ансамбль то? Он же и существует, чтобы повышать вероятность правильного прогноза в сложной ситуации. 

Ансамбль моделей иногда вслед за ГЧ очень быстро переобувается. Вы не знали об этом? 

[Alter]

Kostian,  так не смотрите один ансамбль, будто нет канадского и европейских.
Конкретно у gefs тоже есть странные залипания, как и у её детерменированного собрата. Очевидно, системная ошибка заложена так, что на неё не влияют изменения н.у., что конечно весьма печально для ансамбля.

[Scurik12]

Похоже вся это беспорядочность из-за грядущего всп

[Alter]

Scurik12, вся беспорядочность из-за контрастного фронта, случай нередкий и изученный, но при этом постоянно на форумах возникает какая-то суета, жужжание и даже какие-то оригинальные теории

[Kostian]

Очередной прогон и ясности не прибавилось. На 14-е число по-прежнему висит дикая неопределенностью между оттепелью и -20 градусами. Будет прикол, если прогноз перевернется с ног на голову: вторая декада окажется холодной, а в третьей полезут оттепели, хотя по ДПП там наоборот должно быть похолодание.

[Kostian]

Непонятно, о каком контрастном фронте идет речь? Если о том, что 11-12 февраля, то какое он вообще имеет значение?  Циклон с этим фронтом заполняется и от него следа к 14-му числу не остается. А 14-го формируется антициклон.  И в нем уже никаких контрастов нету.  Если рассматривать главный член GFS, то 14-го утром ближайшая оттепель аж в Украине! А это как бы в 450 километров от Москвы!  Локализацию центров антициклонов модели считают очень точно, поэтому я ВООБЩЕ не понимаю, откуда ансамбль GFS нахватал оттепельных членов?

[Kostian]

Ну что ж, сегодня 50%-ный квантиль легко и непринужденно свалился в ансамбле GFS с оттепельных отметок куда-то в район отметки -10 градусов.   Вот так дурят прогнозистов модельные ансамбли. 

[Spasatel]

Kostian  Если рассматривать главный член GFS, то 14-го утром ближайшая оттепель аж в Украине! А это как бы в 450 километров от Москвы!  Локализацию центров антициклонов модели считают очень точно, поэтому я ВООБЩЕ не понимаю, откуда ансамбль GFS нахватал оттепельных членов?


Смотрим вчерашний ансамбль по давлению.
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
В нем много членов с давлением существенно меньшим, чем у ГЧ. То есть у них центр АЦ гораздо дальше от Москвы, чем у ГЧ (севернее)
А по ансамблю T850
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=2&run=12&lid=ENS&bw=1
много членов с положительной T850
Вот эти члены и дают оттепель

[Ilgiz]

У Рединга теперь вообще сплошное тепло с 12-го до конца прогона. Сценарий теплее, чем у ГФС и Канадки!