Автор Тема: Глобальное потепление  (Прочитано 220555 раз)

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13315
  • Репутация: +15/-49
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1100 : 03 Февраль 2025, 14:19:09 »
Выходы из ледниковий были соизмеримы по скорости потепление.

Да и сейчас мы уже на пике или около пика эмиссии, углеводороды тоже конечны.

Оффлайн Roman A.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +13/-5
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1101 : 03 Февраль 2025, 15:01:07 »
В палеоклиматическую эпоху не вырубили леса, не превращали в пастбища и пашни луга, не выливали в море нефть, не осушали масштабные озёра в степных зонах, не вели друг с другом войны и не строили современную технологическую цивилизацию. Условия были чуть-чуть другие. Могут ли две системы с различными начальными условиями проэволюционировать в одну и ту же систему. Возможно ли такое совпадение? Не думаю.

Кстати, Европа сегодня единственный регион, где увеличивается площадь лесов, во всех остальных регионах она сокращается. Больше всего страдает приэкваториальная сельва, больше вырубают если только сибирскую тайгу.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13315
  • Репутация: +15/-49
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1102 : 03 Февраль 2025, 15:02:53 »
В тропиках леса страдают из за чисто топорного эффекта. Это вопрос закона и прочего, но не климата. От потепления наоборот лесам лучше.   

Оффлайн Roman A.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +13/-5
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1103 : 03 Февраль 2025, 15:10:23 »
И самое главное - в палеоэпоху не выбрасывали в атмосферу парниковые газы в огромном количестве за короткое время.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13315
  • Репутация: +15/-49
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1104 : 03 Февраль 2025, 15:13:15 »
И самое главное - в палеоэпоху не выбрасывали в атмосферу парниковые газы в огромном количестве за короткое время.
Вообще-то выбрасывалось. Типичное трапповое событие это выброс за короткий промежуток. Причем во время траппа ещё и выброс всяких аэрозолей которые вначале климат охлаждали.

Оффлайн Roman A.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +13/-5
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1105 : 03 Февраль 2025, 15:17:38 »
Лесам избыточное тепло не нужно. В районах с густым непроходимым тропическим лесом температура круглый год стоит +25+27 и всё время идут дожди. А там где по-настоящему жарко - севернее в тропиках никаких лесов нет. А лиственные леса умеренных зон любят океанический климат с прохладным летом, либо умеренный климат с наличием зимы и не жарким летом (как например в Польше).

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13315
  • Репутация: +15/-49
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1106 : 03 Февраль 2025, 15:20:34 »
Так из за роста осадков и площадь экваториальных растет, если исключить топорный эффект.

Есть ещё биом средиземноморского леса, а уж там летом жара сильная. Для них важна годовая сумма осадков, в той же Анталье 1100 мм годовая норма осадков.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2025, 15:23:41 от Paxan96 »

Оффлайн Roman A.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +13/-5
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1107 : 03 Февраль 2025, 15:33:36 »
Средиземноморские леса приспособлены выдерживать летнюю сухую жару. Но дальнейшее потепление может их погубить, они не смогут приспособиться.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17674
  • Репутация: +49/-17
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1108 : 03 Февраль 2025, 15:35:29 »
Paxan96

Я что-то ни одной новости еще не видел о том, что благодать снизошла на африканских фермеров, и что они теперь снимают вдвое больше урожая.  Зато о чудовищных последствиях глобального потепления читаю каждый день.

Например, на Кипре опреснительные установки работают на полную мощность:  там катастрофически не хватает пресной воды. Министр сельского хозяйства Кипра призывает людей экономно расходовать воду.  https://cyprusbutterfly.com.cy/news/nexvatki-vodyi-kipre-opresnitelnyie-ustanovki
Еще читаем: в Марокко объявили о провале сельскохозяйственного сезона. Из-за сильной жары и засухи урожая не будет. Принято решение о резком ускорении строительства опреснительных заводов.  https://www.agroxxi.ru/mirovye-agronovosti/dlja-reshenija-krizisa-zasuhi-v-apk-marokko-budet-pererabatyvat-morskuyu-vodu-v-presnuyu.html

Вот это факты. То, с чем люди сталкиваются уже сегодня. А дальше будет только хуже. А у вас все какие-то бредовые теоретические разглагольствования.  :-X
Shura - пророк?..

Оффлайн arctic outbreak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2062
  • Репутация: +23/-30
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1109 : 03 Февраль 2025, 15:44:59 »
Средиземноморские леса приспособлены выдерживать летнюю сухую жару. Но дальнейшее потепление может их погубить, они не смогут приспособиться.
К тому же они вытесняются инвазивным эвкалиптом, который более устойчив к жаре и засухе и еще больше выпивает воды из земли. Везде на Средиземноморье в лесах сейчас сплошные эвкалипты, даже в заповедниках. А вот местные уникальные виды продолжают вытесняться и могут с временем вымереть.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13315
  • Репутация: +15/-49
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1110 : 03 Февраль 2025, 15:47:51 »

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13315
  • Репутация: +15/-49
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1111 : 03 Февраль 2025, 15:48:51 »
Средиземноморские леса приспособлены выдерживать летнюю сухую жару. Но дальнейшее потепление может их погубить, они не смогут приспособиться.
Чем оно их погубит? В более теплом климате в Средиземноморье уменьшится годовой контраст в осадках. Вот и все отличие.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13315
  • Репутация: +15/-49
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1112 : 03 Февраль 2025, 15:51:06 »
При относительно сильном потеплении примерно такой климат в ЦФО будет.

https://ru.m.ruwiki.ru/wiki/Дир_(город)
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2025, 16:03:53 от Paxan96 »

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4557
  • Репутация: +22/-50
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1113 : 03 Февраль 2025, 16:04:39 »
умеренный климат с наличием зимы и не жарким летом (как например в Польше)

Как Вам не стыдно такое писать? В Польше нет никаких зим - мощные многометровые эвкалипты, пальмы, бамбуки выше 10 м. Буквально каждое лето (в эпоху после Медведева на престоле) +35..+40. Мир изменился. Кстати, Польша превратилась в субтропики даже раньше Украины. В Польше даже в советские годы были проблемы с осадками - там и чернозём, и степь уже были.

Оффлайн Roman A.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +13/-5
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1114 : 03 Февраль 2025, 16:57:24 »
Melkij

Вот нате, смотрите:



"Классический" умеренный климат в Белостоке и Люблине. З зимних месяца, не 5 как в Оренбурге. Умеренный континентально-морской подтип, с влиянием Атлантики. Нормы 1991-2020. Амплитуда годовая не столь большая как в степном подтипе. Температуры летних месяцев вполне умеренные - не холодное лето но и не жаркое.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4557
  • Репутация: +22/-50
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1115 : 03 Февраль 2025, 18:53:52 »
"Классический" умеренный климат в Белостоке и Люблине.

О Господи Всевышний, помилуй заблудших душ! Зачем мне после каждого предложения пояснять, что мир изменился? Не только в Киев не можете съездить, но и взрывное проникновение субтропиков случилось именно в последние 10-8 лет. Не было никаких пальм, эвкалиптов и толком даже бамбуков в то время, когда создавались те нормы. Зачем Вы мне детство Брежнева пихаете? Я пишу про сегодня. Почему столь сложно понять это? Когда я пишу и кровью истекаю, что ЕТР (Европейский теплеющий регион) теплее меня, я имею в виду именно последние годы, а не юность Путина. Я же не виноват, что на этом форуме никто даже не подозревает, что многометровые пальмы не растут в холоде, что они реально замерзают насмерть (и всё - у них нет второй попытки, как у древесных и травяных растений), что все эвкалипты растут то ли в субтропиках с мощнейшим летом, то ли в местах без зимы, ибо они ну очень боятся морозов. Я сам видел неоднократно -30 в равнинной Польше. Но это было до термического взрыва. А вырастить бамбуки такой величины... ну там климат Сочи нужен!!! Если по меркам РФ. Даже в Крыму и Одессе они поменьше. А это плодоносящий десертный банан - да, именно съедобный, сладкий!!! Это соответствует климату между субтропиками и тропиками!
Зачем мне таблицы? Если бы погода соответствовала таблицам, я бы даже не трындел здесь, ибо у меня на 4 градуса зимы теплее Москвы, а в последние годы разницы нет, в этом году зима в МО даже теплее меня. У меня лето по таблицам не холоднее МО, но уже 8 лет я далеко позади МО. Ибо славянские страны в космос взлетели из-за перегрева. Я же торчу, где и был... Если захочется ляпнуть про погодный реванш, то сразу отвечаю - его не будет, а даже если 1 год из 30 лет будет вне климата, это никак не отменит субтропиков.

Оффлайн Roman A.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +13/-5
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1116 : 03 Февраль 2025, 19:22:59 »
Melkij

Зачем Вы мне детство Брежнева пихаете? Я пишу про сегодня
.

Вы всё время что-то пишите. Но я обычно не читаю, я вообще многих тут не читаю, потому что они пишут слишком много букв и я не могу осилить. Вы видимо тоже не читаете, ибо тогда бы поняли что речь шла про широколиственные леса умеренной зоны, которые любят определённый климат и в качестве примера был приведён климат Польши, а леса в Европе не в последнее десятилетие появились. И да, я посмотрел статистику январей в Белостоке за последние 15 лет, ничего особенного там не нашёл в смысле взрывных субтропиков. Привести может цифры?

Оффлайн arctic outbreak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2062
  • Репутация: +23/-30
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1117 : 03 Февраль 2025, 19:31:14 »
И да, я посмотрел статистику январей в Белостоке за последние 15 лет, ничего особенного там не нашёл в смысле взрывных субтропиков. Привести может цифры?
Вот пожалуй самый субтропический день за последние 15 лет.

https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/polen/tiefsttemperatur/20120203-0600z.html

Жара  :)

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4557
  • Репутация: +22/-50
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1118 : 03 Февраль 2025, 20:56:29 »
речь шла про широколиственные леса умеренной зоны, которые любят определённый климат и в качестве примера был приведён климат Польши
в Белостоке за последние 15 лет, ничего особенного там не нашёл в смысле взрывных субтропиков.
Привести может цифры?

Вот только вокруг Белостока одни сосны, да ели!!! Между мной и морем вообще нет хвойных (один лесок из людьми посаженных елей не считается), только лиственные. А ведь у меня точно холоднее, чем вокруг Белостока, так что все эти циферки ни о чём.
А ты глянь на феврали, не только январи! Глянь на летние месяцы! И Брестская область Теплоруси уже полноценные субтропики - с чего это Белосток холоднее?
Я не цифрофил. Какие бы ни были умельцы, каким бы ни был микроклимат, но в холодном климате бамбуки не сорничают, как в Бресте и Польше. Растения и являются доказательством климата. Мужик - отпетый демагог (Брест - нерепрезентативен для Теплоруси, но и говорит он настолько демагогически, что я его не переношу - сейчас просто ради доказательства привёл... у меня уже руки начали трястись, как он меня раздражает... прям каждое слов от него - врёт и бредит средь бела дня). 7 минут выдержал на фоне и больше не могу... Жесть! Короче, он слабоумный (это ещё мягко говоря), в растениях ни черта не смыслит (поэтому и раздражает меня... я же обожаю лишь правду или хотя бы намёк на правду). Но у него всё растёт, как на дрожжах, ибо климат перегрелся. Kostian не даст соврать, что запад Теплоруси просто с катушек слетел в перегреве. А там рядом и Белосток, так что изучай дальше таблицы, архивы! Возможно сам постигнешь истину...


Оффлайн arctic outbreak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2062
  • Репутация: +23/-30
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #1119 : 03 Февраль 2025, 21:43:25 »
А у нас регулярно растут канарские финики в садах без зимней защиты. Правда, растут они не долго - обычно только до первой зимы, после того как их высадят. Но все равно находится каждый раз горе-садовод, который посадит у себя в саду дорогущий финик, олеандра или лимона вечнозеленого, обрекая бедное растение на гибель. Так как у нас так много любителей экспериментов, то в некоторых садах теперь зимуют оливки и даже гранаты, которые выдерживают мороз под -15° (после зимы 2012 они перестали замерзать), насколько долго - никто не знает. Но вот в Польше мороз под -18, -20 продолжает хоть и редко, но отмечаться даже в зимы последних лет. В середине января 2021 например в Варшаве было -20, хотя на всей территории Германии никакой волны холода тогда не было. Был я некоторое время назад в Слубице, на крайнем западе Польши. Никаких пальм конечно же в городе не видел. Из деревьев там преобладает обычная липа. Так что пора прекращать притягивать за волосы то, чего нет. В Варшаве, Праге, Вене, Берлине, Брюсселе и Париже климат умеренный, но мягкий, среднеевропейского типа.