Автор Тема: Глобальное потепление  (Прочитано 196729 раз)

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6835
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #520 : 19 Август 2023, 07:45:00 »
Kostian
Сейчас ирландские власти пытаются мотивировать фермеров снизить численность поголовья, в том числе дойных коров.

У меня есть знакомый (живет в деревне под Томском) - держит двух коров. Говорит, в этом году, чтобы купить для них сено на зиму нужно 100 тыс рублей- вот теперь думает, не сдать ли их на мясо?
Так что ирландским власятм на заметку. :(
« Последнее редактирование: 19 Август 2023, 07:47:58 от Shadow »

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6835
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #521 : 19 Август 2023, 07:47:26 »
А вот еще новость, уже непосредственно про ГП:

Лето экстремальных явлений продолжается. Июль был самым жарким месяцем за всю историю наблюдений. Неблагоприятная погода сохраняется весь август.

“Это новая норма, и она не вызывает удивления”, - сказал Альваро Сильва, эксперт по климату ВМО. “Частота и интенсивность многих экстремальных явлений, таких как волны жары и обильные осадки, возросли за последние десятилетия. Существует высокая уверенность в том, что изменение климата, вызванное человеком в результате выбросов парниковых газов, является основной движущей силой ", - сказал он на регулярном брифинге для СМИ в Женеве.


Так это оказывается не экстремальные явления. а всего лишь новая норма...

https://public.wmo.int/en/media/news/extreme-weather-new-norm

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #522 : 19 Август 2023, 23:27:44 »
Немного оффтопа, правда имеющего опосредованное отношение к теме. Интересный документальный фильм о конопле: https://www.youtube.com/watch?v=3_7AJ6nqLgs    До середины 20 века это растение было важнейшей сельскохозяйственной культурой, занимавшей первое место по обороту у фермеров в США. В СССР в сталинские времена это также была важнейшая с/х культура.  А в эпоху парусных судов конопля вообще была стратегически важным товаром, т.к. из нее делали канаты, паруса, одежду.  Из конопли делали крыши домов, конопатили щели между бревнами пенькой.  Конопля также оптимально подходит для производства бумаги, т.к. 1 га конопли дает в 4 раза больше целлюлозы, чем 1 га деревьев. 

Применений конопли вообще великое множество: это судовые снасти, ткани, паруса, одежда, обувь, бумага, биотопливо, стройматериал, композитный материал для корпусов лодок и автомобилей, досок для серфинга, масло, краска, корм для животных, мука, косметика, утеплитель, герметик, материал для производства мебели, и т.д.  Можно перечислять долго. Даже доллары печатают на бумаге, которая содержит волокна конопли.  Уже из этого можно сделать вывод, что это ценнейшее, с точки зрения промышленности, растение на планете.   Так почему же конопля попала в немилость и ее выращивание в один прекрасный день ограничили и даже криминализировали?

Все дело в том, что некоторые сорта конопли содержат наркотическое вещество - каннабиноид.  Якобы он вредит здоровью. Но как так получилось, что алкоголь, который стоит на первом месте в мире среди всех веществ по вреду для здоровья, легален и его потребление государством даже поощряется, т.к. дает немалые налоговые отчисления,  а марихуана, вред от которой хорошо если входит в ТОП10 веществ, вызывающих зависимость, запрещена?  Все дело в том, что когда-то примерно в 50-е - 60-е годы XX века алкогольное и деревообрабатывающее лобби победило каннабиоидное лобби.  Под предлогом борьбы с наркоманией американские финансовые кланы в середине 20 века развернули настоящую войну против конопли, рассказывая всякие ужасы и страшилки о том, какое это опасное растение.   Дело в том, что конопля мешала их бизнесу:  капиталисты хотели делать бумагу из дерева и получать выручку от продажи алкоголя.  Поэтому были приняты законы, ограничившие ее выращивание.  А потом через ООН протащили глобальные запреты на марихуану. В результате ее вынуждены были запретить во всех странах, в том числе в СССР.

Теперь люди травятся алкоголем, хотя вместо этого могли бы курить марихуану и вреда от этого было бы значительно меньше, а на планете ежегодно вырубаются миллионы гектаров леса, значительная доля которого идет на производство бумаги и прочих товаров, которые можно было бы делать из конопли, если бы ее не запрещали.  В конечном итоге, ограничения на выращивание конопли ускоряют глобальное потепление, т.к. вместо натурального материала промышленность использует дерево и нефть.

К счастью, в последние десятилетия ситуация начала исправляться. Вывели технические сорта, которые содержат минимальное содержание каннабиноидов. И теперь площади посевов с каждым годом растут. Будем надеяться, что это ценнейшее растение внесет свой вклад в борьбу с глобальным потеплением.
« Последнее редактирование: 19 Август 2023, 23:39:54 от Kostian »
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #523 : 16 Октябрь 2023, 11:57:10 »
Инфляция помешает достичь мировых целей по климату

Углеродная нейтральность к 2050 году, возможно, всегда была иллюзорной перспективой даже для таких богатых стран как Великобритания, пишет The Telegraph. А теперь международный консенсус по сокращению выбросов и вовсе быстро распадается. Проблема в том, что с ростом процентных ставок спасать планету становится все сложнее и сложнее. Итог еще далеко не ясен, но существенно возросшие расходы на обслуживание мирового долга (то есть уплата процентов по кредитам) делают все более сложным поддержание текущего объема мировой задолженности, отмечает издание. В будущем нас ожидают дефолты, реструктуризация долга и проверенный временем метод снижения долговой нагрузки — терпимая инфляция. А вот средства на достижение нулевых выбросов у одних стран идут в конце очереди выплат, а у других стран средств на декарбонизация просто не остается.

https://oilcapital.ru/news/2023-10-16/inflyatsiya-pomeshaet-dostich-mirovyh-tseley-po-klimatu-3070639


Вы только вдумайтесь и осознайте весь цинизм!  >:(  Планета сгорает в огне ГП+, а люди на полном серьезе рассуждают о том, что мы не сможем достичь целей Парижского соглашения из-за...  та-дам...  высокой инфляции и долговой нагрузки!!!    Не из-за того, что не хватает металла на строительство ветряков и солнечных батарей, а оказывается из-за высоких процентов по кредитам!  Господа-бизнесмены!  Вы с ума сошли?  Речь идет о спасении планеты, а трясетесь над своими фантиками и рассуждаете о каких-то ставках по кредитам... Это просто немыслимо...   :-\
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #524 : 16 Октябрь 2023, 12:02:30 »
К бизнесу возникает вопрос: а зачем вы это долг создали?  Т.е. вы сначала взяли в кредит у будущих поколений, проели их ресурсы, произвели кучу ненужных вещей, потратили на их производство электроэнергию, воду. Заработали на этом астрономическую прибыль. А теперь говорите: ой, а перейти на зеленую экономику мы не можем, потому что погрязли в долгах.  Так вы же подписали смертный приговор будущим поколениям, превратили жизнь всех тех, кто еще не родился, в настоящий ад!  Им мало того, что придется работать втрое больше, что расплатиться по вашим долгам, так еще и придется делать это, сгорая в пламени глобального потепления.  >:(
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #525 : 16 Октябрь 2023, 12:15:11 »
Есть настоящие герои, которые готовы отказаться от комфортной жизни, ради спасения планеты, но их очень мало и зачастую они страдают из-за своих принципов.  У многих работодателей так и не сложилось понимания важности проблемы.  Вот один из фактов:  человек потерял работу, т.к. отказался лететь самолетом из Океании и Европу.

Эксперт по климату и мировой экономике Джанлука Гримальда заявил в своем аккаунте в соцсети X (ранее — Twitter) бизнесмена Илона Маска о том, что его уволили из Университета Киля. Вчера в The Guardian вышла колонка ученого. Исследователь подробно рассказал о том, что от него потребовал работодатель, и о своих принципах. С марта 2023 года Джанлука Гримальда проводит полевое исследование на острове Бугенвиль (Папуа — Новая Гвинея). Две недели назад работодатель поставил перед ним ультиматум. Ученый должен был вернуться в офис в течение пяти дней, в противном случае он потеряет работу.

Но выполнить требование начальства эксперт отказался. Уже десять лет он не использует самолеты в качестве средства передвижения из-за углеродных выбросов и путешествует только по земле или по воде. «Раньше работодатель поддерживал мои «медленные поездки». Я не призываю к бойкоту самолетов, но сам полечу, только если нет никакой альтернативы», — говорит климатолог. На выходных Гримальда планировал прибыть на грузовом корабле до Восточной Новой Британии (Папуа — Новая Гвинея). А оттуда добираться до Европы на грузовом судне, пароме, поезде и автобусе. Путешествие займет у него около 45 дней.

Во время перелета из Папуа — Новой Гвинеи, утверждает Гримальда, за 32 часа в расчете на одного пассажира производится 5,3 т CO2. При медленном перемещении, пишет климатолог, показатели в 12 раз меньше — 420 кг. По его словам, 4,9 т CO2 среднестатистический человек вырабатывает за год. И поэтому для себя он считает морально неприемлемым путешествие на самолете из Папуа — Новой Гвинеи в Германию.

Ученый также пообещал 1800 участникам своего исследования в Бугенвиле, что выберет низкоуглеродный способ возвращения. Гримальда рассказал, что белых мужчин там называют giaman (лжецами и мошенниками) из-за колониального прошлого страны. И он не хочет, чтобы его считали giaman. Климатолог также надеется, что его случай может послужить примером для других.  «Многие сочтут, что это безумие — отказаться от работы мечты из-за одного рейса. Но в эпоху климатического кризиса, мне кажется, безумно продолжать вести «бизнес как раньше», в то время как наука твердит, что мы либо на опасно близкой границе к коллапсу крупных экосистем, либо уже перешагнули ее», — пишет Гримальда.


https://www.rbc.ru/life/news/6528de139a7947de8ed45aef
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Lambert

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #526 : 16 Октябрь 2023, 14:28:28 »
Цитировать
Планета сгорает в огне ГП+
Цитировать
Речь идет о спасении планеты

Хомо сапиенс 8 млрд достигли, в первую очередь надо всех кормить, а еда не из холодильника берётся, особенно в бедных странах. Существуют + развивающиеся страны.

И что будет с того, если развитые европейские страны ужмут производство? Китай и Индия не хотят останавливаться в развитии, продолжат наращивать производство и выбрасывать в атмосферу неимоверный объем "ужасного ЦО2". Не только белым людям хорошо жить, другие тоже хотят. А Парижское соглашение просто бумажка. Видел карикатуру: на саммите по климату из мешков с углём с флагами Китая и Индии кидаются им в европейских политиков.

И нельзя останавливать прогресс. Какие страны заботятся о экологии, климате, природе и пр? - Правильно! - сытые и развитые, надо, чтоб страны непервого мира развивались, помогать с "ужасным" производством, как минимум не сворачивая своё, вместе с этим снизятся исторические обиды за колонизационное прошлое, больше людей в мире станет цивилизованнее, умнее, образованнее. Проблема с диктатурами в Африке, но кто сказал, что будет легко?

В газетах 20 века к 2000 году обещали подъём уровня океана и подтопление. Где? В 70-е прогнозировали ледниковый период. Где? Графики по частоте ООЯП - ровные, апокалипсис "временно" отменяется.

Оффлайн Miedo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #527 : 16 Октябрь 2023, 16:01:12 »
Читаю весь этот сюр  про ГП и даже не знаю , как бы так сказать свое видение ситуации по политкорректнее , что б никого не обидеть.  С чего б  начать , сам тренд на потепление я не оспариваю,  но  воображаемые казни египетские из-за него.

 Что случилось то , из-за чего паника такая? Города затопит? А Дамбы строить не пробывали? Да и за сотни лет все города уже по сотни раз перестроятся, а может и вообще к тому времени будут не актуальными. Это прям как в 19 веке проблема конского навоза на улицах городов.

Сельское хозяйство  навернется ? Так с современными технологиями при желании и на Чукотке  можно пальмы вырастить . Удобрения и орошение в помощь, ну будет там побольше людей задействовано , и то не факт. Ну и ГМО тоже на месте не стоит. Щас не неолит так то, что б богов о дожде молить.


Будет больше  природных бедствий ?  Ну так от них погибает  абсолютно ничтожный процент людей(вы таких вообще знаете? Я только если о замерзших по пьяне слышал, ну так может пить надо меньше,  а не с ГП бороться ), лучше б рак вылечили ну или за рулем ездили б нормально. Тем более , что ураганы и  наводнения вполне себе поддаются прогнозированию, чего не скажешь о землетрясениях. Но их проблема почему-то никого не волнует вообще, хотя хоть завтра могут города -миллионники на воздух с жителями взлететь . А вот учащение ураганов через 100 лет , очень важно.

Вымрут белые медведи ? Ну значит не вписались в потепление, эволюция порешала их. В зоопарках думаю что-нибудь останется


Когда ждать ужасов то? ГП идет уже по их словам 100 с лишним лет , но ничего не происходит страшного.  Когда подводить итоги то? Может хватит уже 100 лет ? Или вам 1000 надо?

Мне это напоминает притчу про осла, которого падишах дал  обучить  речи мудрецу за 20 лет и тот согласился за хорошие деньги. В случае неудачи его казнят . Многие удивлялись такому решению мудреца ,  но мудрец мудро ответил "через 20 лет либо ишак сдохнет, либо падишах,либо я..."
 Так же и тут, деньги  на борьбу с ГП просят сейчас, а когда можно будет оценить результаты , уже точно не будет никого в живых из нынешних выгодополучателей. На борьбу с  угрозами в неопределенном будущем, деньги надо тоже выделять в неопределенном будущем .

Есть и еще важный момент , который меня отталкивает от ГП, агрессивная пропаганда через ужасы. Когда тебя пугают , тут точно дело не чистое, ибо страх сильнейший инстинкт человека , который если ему поддаться блокирует рациональное мышление, что мошеннику и надо. Не отправишь смс на номер / не переведешь денег  и с тобой /твоим родственником и тп случиться что-то плохое. Это не наука, это пропаганда, даже агрессивный маркетинг редко так подло работает. Теорией гравитации меня не пугали например. Сам факт агрессивного запугивания(причем даже не понятно чем лол) уже выводит концепцию ГП из поля науки и переносит в поля идеологии и пропаганды. А идеология не заинтересована в истине , она заинтересована в экспансии. По сему мы никогда не услышим от адептов ГП, того что вместе с температурой растут еще и осадки(а что реальный тренд), что у ГП есть и положительные аспекты(о них вообще табу говорить, хотя ежу понятно что почти любое изменение это  палка о двух концах), что теплые периоды в истории земли в целом более благополучные, чем холодные были и тп. Это не вписывается в парадигму ужаса.

Так же очень  настораживает риторика в стиле " надо потерпеть сейчас ради того, что бы потомки жили в светлом будущем , при коммунизме,твоя душа жила в раю в гармонии с природой"! Как показывает история , современники действительно терпели ради светлого будущего не мало лишений, вот только будущие это так и не наступало в итоге)). Зато управлять такими легко "Хочешь комфортной жизни! Да ты ,подлец, о нашем общем будущем не думаешь? В лагерь тебя "

По мне человек самоценен и стремление к комфортной жизни здесь и сейчас священно. Не  в ущерб  других людям конечно, но людям реальным , а не виртуальным , которые еще не известно появятся там в будущем или нет. Он живет своими целями ,  а не навязанными из вне. Так и только так он обретает достоинство , а не  в муках  на построении очередной утопии. Все призыватели "занятуть пояса", пусть затягивают их сами , а в чужие жизни свои грязные лапы пусть не суют. Раньше пугали гневом богов , щас  вот ГП. Греточка может хоть жуков жрать, хоть тараканов. Я не против. Но мне это не надо навязывать, я живу для себя ,а  не для светлого будущего., которое никогда не наступит.

И ведь этот сюр твориться прямо вот сейчас в 2023-м, когда в мире есть куда более реальные и осязаемые проблемы. А они об "углеродной нейтральности" лол, просто в какой-то альтернативной реальности существуют.

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11484
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #528 : 16 Октябрь 2023, 16:56:34 »
Я предпочитаю оценивать потепление климата не с точки зрения всей планеты, а с точки зрения отдельных регионов. Безусловно, где-то оно во вред, а где-то на пользу. Например, для России потепление уж точно благо, потому что на большей её части климат холодный. Потепление позволит расширить территории где можно развивать сельское хозяйство и уменьшить расходы на энергию. Какие-то регионы планеты возможно со временем станут непригодными для жизни, но за то можно будет заселить Антарктиду и Гренландию, построив там многомиллионные города, дороги и предприятия.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12480
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #529 : 16 Октябрь 2023, 17:06:44 »
Многие забывают о такой вещи как полярное усиление, теплеет в первую очередь в высоких широтах. В термоэпохи когда пальмы росли в Антарктиде, на экваторе было лишь совсем чуть-чуть теплее современного, и так же росли влажные леса.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3981
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #530 : 16 Октябрь 2023, 17:58:37 »
свое видение ситуации по политкорректнее , что б никого не обидеть

Отрадно, что не я один именно так и мыслю. А то порой одиночество одолевает.

Оффлайн Lambert

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #531 : 16 Октябрь 2023, 18:40:49 »
Цитировать
И ведь этот сюр твориться прямо вот сейчас в 2023-м, когда в мире есть куда более реальные и осязаемые проблемы. А они об "углеродной нейтральности" лол, просто в какой-то альтернативной реальности существуют.

Я о том же, если начнется третья мировая, то оставшемуся живому 1% населения Земли точно не пригодится зелёная энергетика, спасаться от холода будут.

Оффлайн Lambert

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #532 : 16 Октябрь 2023, 18:44:43 »
Так опустынивается мир от страшного потепления.




Оффлайн Lambert

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #533 : 16 Октябрь 2023, 19:03:22 »
Многие забывают о такой вещи как полярное усиление, теплеет в первую очередь в высоких широтах. В термоэпохи когда пальмы росли в Антарктиде, на экваторе было лишь совсем чуть-чуть теплее современного, и так же росли влажные леса.

В любом случае для идеального тёплого климата не та планета, должен быть открытый экватор с экваториальным течением, не должно быть таких больших континентов как Евразия, нужно чтобы были меридианальные (вертикальные), тогда тепло будет циркулировать как надо.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12480
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #534 : 16 Октябрь 2023, 19:22:33 »
Многие забывают о такой вещи как полярное усиление, теплеет в первую очередь в высоких широтах. В термоэпохи когда пальмы росли в Антарктиде, на экваторе было лишь совсем чуть-чуть теплее современного, и так же росли влажные леса.

В любом случае для идеального тёплого климата не та планета, должен быть открытый экватор с экваториальным течением, не должно быть таких больших континентов как Евразия, нужно чтобы были меридианальные (вертикальные), тогда тепло будет циркулировать как надо.
Не спорю. География села или эоцена куда лучше для этого, но и сейчас теплеет и хорошо. Были более теплые эпохи с нынешней либо очень схожей географией, например плиоцен или миоцен.

Оффлайн Miedo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #535 : 16 Октябрь 2023, 19:28:11 »
Кстати не только в тропиках все стабильно. В морском типе умеренного климата тоже все стабильно как на кладбище , и это  не удивительно , таков этот тип климата. Если верить климатическом монитору на сайте, но ср температура января в Дублине выросла с +5,2 до +5,3 , с классических времен 1961-1990, а июля с +15,1 до +15,2! Вот уж "беспрецидентнейшее в истории потепление по бешенной скорости , просто аналоговнет".


Оффлайн Termizloy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1546
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #536 : 16 Октябрь 2023, 19:37:07 »
Главная угроза глобального потепления: непредсказуемость и увеличение количества экстремальных условий и эпизодов природных стихийных бедствий... :'(
东风

Оффлайн Miedo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #537 : 16 Октябрь 2023, 19:44:50 »
Главная угроза глобального потепления: непредсказуемость и увеличение количества экстремальных условий и эпизодов природных стихийных бедствий... :'(


Если это главная угроза , то стоит ли ради этого жрать жуков  и отказываться от самолетов и вообще уходить в пещеры? Здесь последствия "борьбы с ГП" будут гораздо хуже предполагаемого вреда ГП

Оффлайн Termizloy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1546
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #538 : 16 Октябрь 2023, 19:54:19 »
Ха-ха... Это нужно ограниченному кругу лиц, чтобы они продолжали пользоваться самолётами и есть мясо и устриц, в отличие от многочисленной массы потребителей, которые будут жрать насекомых и перемещаться на своих двоих до работы и к месту отдыха и приёма пищи..
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2023, 19:56:13 от Termizloy »
东风

Оффлайн Termizloy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1546
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #539 : 16 Октябрь 2023, 20:06:46 »
Человечество не способно предотвратить стихийные бедствия. Лишь похоронная команда и ликвидатор последствий. А что уж говорить про прогнозы или предсказания...
东风