Автор Тема: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"  (Прочитано 6622 раз)

Оффлайн Termizloy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1546
    • Просмотр профиля
Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« : 23 Декабрь 2023, 10:08:13 »
ВМО открывает погодную «Книгу рекордов Гиннеса»
Всемирная метеорологическая организация (ВМО) взяла на себя ответственность за размещение официального архива погоды и экстремальных климатических явлений – эквивалента Книги рекордов Гиннесса по жаре, осадкам, ветру, молнии и многим другим явлениям. Она также выпустила новые руководящие принципы по оценке новых рекордов погоды. Знание погодных и климатических экстремумов критически важно не только для науки о климате, но и для практических целей. Например, при проектировании здания или моста важно знать, основываясь на прошлых наблюдениях, насколько высокой может быть скорость ветра в данной географической области.

Аналогичные опасения существуют в отношении температуры воздуха и других метеорологических переменных. Насколько высокой может быть температура воздуха в данном месте? Насколько холодно может быть тут? Человеческий организм функционирует в определенном диапазоне условий окружающей среды, а Мировой архив погоды и климатических экстремумов помогает установить пределы этих условий в определенном регионе.

Оценка погодных и климатических экстремумов также имеет отношение к развитию фундаментальной науки об атмосфере: по мере изменения климата экстремальные значения предоставляют важнейшую информацию о сдвигах в диапазонах климатических показателей.

Архив экстремальных погодных явлений и климата был создан в 2007 году под руководством профессора Рэндалла Сервени из Университета штата Аризона и бывшей комиссии ВМО по климатологии. В нём регистрируются официальные данные о глобальных, полушарных и региональных экстремальных явлениях, связанных с рядом конкретных типов погоды.

Рекорд погоды или климата – это наиболее экстремальное значение, известное на данный момент для переменной погоды или климата в данной географической области, например, самая высокая или самая низкая температура, зарегистрированная на данный момент во всем мире или в конкретном регионе, стране или представляющей интерес географической области.

В настоящее время в архиве перечислены экстремальные значения температуры воздуха, атмосферного давления, осадков, града, ветра и молний, два конкретных типа штормов – торнадо и тропические циклоны, а также высота океанских волн. Сохранение климатической памяти невозможно обеспечить надлежащим образом без архивирования информации о рекордных экстремальных явлениях с течением времени.

Новые руководящие принципы описывают процесс оценки и верификации метеорологических или климатических данных, включая то, что участвует в оценках и как принимаются решения, кто руководит процессом и как отбираются дополнительные эксперты, научные проблемы и проблемы измерений, а также важность сотрудничества с национальными метеорологическими органами и международными экспертами по климату в проверка новых записей.

Наблюдение, которое является потенциальным новым рекордом, вероятно, привлечёт значительное внимание, как только о нём станет известно. К сожалению, официальная оценка комитетом ВМО – это длительный процесс, который часто занимает от одного до двух лет для получения окончательного результата. Для более быстрого проведения оценки необходим процесс предварительного принятия (или отклонения) потенциальной записи, чтобы определить, является ли она достоверной.

Рекомендуется, чтобы предварительную оценку проводили ответственные Национальные гидрометеорологические службы (НГМС), хотя при необходимости они могут обратиться за консультацией к ВМО. (В некоторых случаях именно ВМО предупреждает НГМС о том, что на её территории был установлен потенциальный рекорд.) Важно, чтобы этот процесс осуществлялся на определенном уровне полномочий.

ВМО поддерживает процесс осуществления Рамочной конвенции Организации Объединенных Наций об изменении климата (РКИКООН), предоставляя правительствам новейшие научные рекомендации и информацию, включая самую актуальную информацию о состоянии климата. В этих отчётах есть важный раздел, касающийся экстремальных погодных явлений, подготовленный с использованием данных, собранных от государств-членов.

Публикация настоящего Руководства ВМО по оценке записей о погодных и климатических экстремумах и обеспечение актуальности Всемирного архива погоды и климатических экстремумов ещё раз отражают приверженность ВМО поддержке климатической политики научно обоснованной климатической информацией.
Как вам такое решение?

东风

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #1 : 23 Декабрь 2023, 10:22:39 »
Termizloy

А где ссылка на "Книгу рекордов погоды"?   Вообще это неплохая идея.  Потому что Интернет до сих пор полон фейковых рекордов типа +56.7 в Долине Смерти, опровержением которых почему-то занимаются энтузиасты, а никак не ВМО, которая является вроде как официальным органом, обязанным утверждать действительные значения мировых рекордов погоды.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Termizloy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1546
    • Просмотр профиля
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #2 : 23 Декабрь 2023, 10:33:56 »
Новый веб-сайт ВМО будет доступен с 2024 года.

https://wmo.int/ru
东风

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #3 : 25 Декабрь 2023, 07:38:59 »
Потому что Интернет до сих пор полон фейковых рекордов типа +56.7 в Долине Смерти, опровержением которых почему-то занимаются энтузиасты, а никак не ВМО

Что опровергают "энтузиасты" - всегда сомнительно. Кто они такие, эти "энтузиасты"?  ;D
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #4 : 25 Декабрь 2023, 09:49:46 »
Termizloy

А где ссылка на "Книгу рекордов погоды"?   Вообще это неплохая идея.  Потому что Интернет до сих пор полон фейковых рекордов типа +56.7 в Долине Смерти, опровержением которых почему-то занимаются энтузиасты, а никак не ВМО, которая является вроде как официальным органом, обязанным утверждать действительные значения мировых рекордов погоды.
+56.7 были.
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #5 : 25 Декабрь 2023, 10:04:47 »
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #6 : 25 Декабрь 2023, 10:07:55 »
Ковида и высадки на Луну тоже не было. И татаро-монгольского ига не было. Ничего не было.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #7 : 25 Декабрь 2023, 10:33:27 »
ВМО - очень тормозная организация.  Там тупят еще больше, чем на конференциях по глобальному потеплению.  В течение 90 лет (!)  самым жарким местом на Земле считалась El Azizia в Ливии, где якобы было отмечено +58 градусов 13 сентября 1922 года. Лишь в 2012 году полтора десятка ученых провели расследование и пришли к выводу, что это значение ошибочно. Хотя это и так было очевидно: достаточно было сопоставить записи соседних станций, чтобы убедиться, что наблюдатель написал чушь.  https://journals.ametsoc.org/view/journals/bams/94/2/bams-d-12-00093.1.xml
С тех пор стали считать мировым рекордом +56.7 от 10 июля 1913 года в Долине Смерти.  Это значение в свою очередь тоже является фейковым.  Вот тут подробное расследование от  Уильяма Т. Рида и Кристофера Берта: https://www.wunderground.com/blog/weatherhistorian/an-investigation-of-death-valleys-134f-world-temperature-record.html  (россиянам вход на сайт запрещен - только через VPN).  Они пришли к выводу, что наблюдатель намеренно в условиях экстремально жары занимался приписками, т.к. считал, что поскольку будка с термометром стоит над травой, а не над голой поверхностью, то показания термометра не являются репрезентативными.  ;D
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #8 : 25 Декабрь 2023, 10:42:44 »
Kostian
Какие-то два человека что-то там написали, и их слова сразу стали истиной? Ну ок.
 ???
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #9 : 25 Декабрь 2023, 10:48:33 »
Kostian
Какие-то два человека что-то там написали, и их слова сразу стали истиной? Ну ок.
 ???

Почитайте статью. Истиной это является не потому, что два человека что-то написали, а потому что это физически было невозможно. Они лишь объяснили с точки зрения физики атмосферы невозможность таких аномально высоких значений. В условиях пустыни предельные максимумы строго детерминированы физическими условиями конкретного места. Там не может быть в принципе  выше +55 градусов.  И высказали весьма правдоподобную гипотезу о том, что наблюдатель занимался приписками.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #10 : 25 Декабрь 2023, 10:57:05 »
Kostian
"С точки зрения физики" там все очень спорно - как минимум. Я предпочитаю доверять прямым измерениям, а не теоретическим умозрительным расчетам.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #11 : 25 Декабрь 2023, 12:02:58 »
Steinberg

Так в том то и дело, что нет доверия прямым измерениям.  Точнее нет доверия тому факту, что наблюдатель не приписал 2-3 градуса, следуя своим ошибочным предубеждениям. Вот ТОП10  достоверных значений самых высоких температур, когда либо измеренных на планете по состоянию на июль 2021 года, когда в Долине Смерти был обновлен мировой рекорд:

1) 54.4° C (130.0°F), 7/09/2021, Furnace Creek (California, U.S.);
2) 54.4° C (129.9°F), 8/16/2020, Furnace Creek (California, U.S.);
3) 54.1° C (129.4°F), 7/10/2021, Furnace Creek (California, U.S.);
4) 54.0° C (129.2°F), 6/30/2013, Furnace Creek (California, U.S.);
4) 54.0° C (129.2°F), 7/21/2016, Mitribah (Kuwait);
6) 53.9° C (129.0°F), 7/17/1998, Furnace Creek (California, U.S.);
6) 53.9° C (129.0°F), 7/19/2005, Furnace Creek (California, U.S.);
6) 53.9° C (129.0°F), 7/06/2007, Furnace Creek (California, U.S.);
6) 53.9° C (129.0°F), 7/22/2016, Basra International Airport (Iraq);
10) 53.8° C (128.8°F), 7/22/2016, Basra-Hussen (Iraq).

https://yaleclimateconnections.org/2021/07/death-valley-california-breaks-the-all-time-world-heat-record-for-the-second-year-in-a-row/

Ряд абсолютных максимумов очень плотный: разбежка не превышает 0.2 - 0.3 градуса.  В этом плотном ряду +56.7 - выколотая точка.  Между этим фейковым рекордом и вторым значением по списку разрыв аж в 2.3 градуса, целая пропасть!  Но так не бывает.  Любой, кто работает со статистикой, сразу скажет, что это статистическая аномалия, выброс, и нужно его забраковать.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2023, 12:11:23 от Kostian »
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн mike_like0708

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Москва
    • Просмотр профиля
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #12 : 25 Декабрь 2023, 13:46:44 »
Kostian
Топ-10 среднемесячных сентября в Москве по архивам сайта:
1) 17.0 (1847)
2) 15.4 (1851)
3) 15.1 (1792)
3) 15.0 (2023)
4) 15.0 (1824)
5) 14.9 (1938)
6) 14.9 (1938)
7) 14.6 (2018)
8 ) 14.0 (1829)
9) 13.9 (1955)
10) 13.9 (2020)
Тоже выброс, стало быть?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #13 : 25 Декабрь 2023, 13:59:35 »
mike_like0708

Не путайте фактические и расчетные величины.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн geograph 777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
    • Просмотр профиля
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #14 : 25 Декабрь 2023, 21:24:12 »
Steinberg

Так в том то и дело, что нет доверия прямым измерениям.  Точнее нет доверия тому факту, что наблюдатель не приписал 2-3 градуса, следуя своим ошибочным предубеждениям. Вот ТОП10  достоверных значений самых высоких температур, когда либо измеренных на планете по состоянию на июль 2021 года, когда в Долине Смерти был обновлен мировой рекорд:

1) 54.4° C (130.0°F), 7/09/2021, Furnace Creek (California, U.S.);
2) 54.4° C (129.9°F), 8/16/2020, Furnace Creek (California, U.S.);
3) 54.1° C (129.4°F), 7/10/2021, Furnace Creek (California, U.S.);
4) 54.0° C (129.2°F), 6/30/2013, Furnace Creek (California, U.S.);
4) 54.0° C (129.2°F), 7/21/2016, Mitribah (Kuwait);
6) 53.9° C (129.0°F), 7/17/1998, Furnace Creek (California, U.S.);
6) 53.9° C (129.0°F), 7/19/2005, Furnace Creek (California, U.S.);
6) 53.9° C (129.0°F), 7/06/2007, Furnace Creek (California, U.S.);
6) 53.9° C (129.0°F), 7/22/2016, Basra International Airport (Iraq);
10) 53.8° C (128.8°F), 7/22/2016, Basra-Hussen (Iraq).

https://yaleclimateconnections.org/2021/07/death-valley-california-breaks-the-all-time-world-heat-record-for-the-second-year-in-a-row/

Ряд абсолютных максимумов очень плотный: разбежка не превышает 0.2 - 0.3 градуса.  В этом плотном ряду +56.7 - выколотая точка.  Между этим фейковым рекордом и вторым значением по списку разрыв аж в 2.3 градуса, целая пропасть!  Но так не бывает.  Любой, кто работает со статистикой, сразу скажет, что это статистическая аномалия, выброс, и нужно его забраковать.
Список рекордов интересный, но если все одинаковые значения температуры объединить на одной место в ранжированной списке, то будет традиционная десятка первых самых высоких температур, а не 6, как тут указано. Скажите, почему в списке нет иранского города Ахваз с его абсолютным максимумом в +54,0 градуса, что упоминается в англоязычной Википеди? https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.6e546f6b-6589b808-76247219-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Iran_Climate.
И Пакистан вполне входит в это список,там тоже есть м/с с абслютными максимумами в +53...+54 градуса: https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.8c3ca348-6589ba85-d8b5b217-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/List_of_extreme_weather_records_in_Pakistan

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #15 : 25 Декабрь 2023, 22:24:57 »
geograph 777

Ахваз - значение +54.0 от 12.07.1993 ошибочное,  http://www.pogodaiklimat.ru/summary.php?m=7&y=1993&id=40811  , там нужно исправить на +44.0.   Реальный рекорд +53.7 отмечен 29.06.2017 http://www.pogodaiklimat.ru/summary.php?m=6&y=2017&id=40811
Турбат - значение +54.0 от 28.06.2017 было понижено до тех же +53.7, т.к. по результатам расследования ВМО, датчик завышал температуру.

Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #16 : 26 Декабрь 2023, 06:42:45 »
Steinberg
Так в том то и дело, что нет доверия прямым измерениям. 

Расчетам еще меньше доверия. Уж когда дело касается погоды - точно. Пока это утверждают три человека - авторы "исследования" и вы - я это за доказательство не приму. И этот спор окончится, только когда (думаю, скоро) будет там зарегистрирована температурка еще повыше. Посему мы пока что останемся при своих, никто никого не убедит.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11461
    • Просмотр профиля
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #17 : 26 Декабрь 2023, 07:33:19 »
ВМО - очень тормозная организация.  Там тупят еще больше, чем на конференциях по глобальному потеплению.  В течение 90 лет (!)  самым жарким местом на Земле считалась El Azizia в Ливии, где якобы было отмечено +58 градусов 13 сентября 1922 года. Лишь в 2012 году полтора десятка ученых провели расследование и пришли к выводу, что это значение ошибочно. Хотя это и так было очевидно: достаточно было сопоставить записи соседних станций, чтобы убедиться, что наблюдатель написал чушь.  https://journals.ametsoc.org/view/journals/bams/94/2/bams-d-12-00093.1.xml
Кстати, во времена моей учёбы в школе во всех российских географических атласах, учебниках и энциклопедиях эти +58 в Ливии считались общепринятым значением абсолютного рекорда планеты, то есть официальная наука этого придерживалась. Лишь намного позже я узнал, что этот рекорд фейковый.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #18 : 26 Декабрь 2023, 08:42:34 »
Steinberg

Понятно, т.е. вы верите в то, что может существовать единственная выколотая точка +56.7 рядом с огромным плотным массивом чисел +54.4, +54.1, +54.0, +53,9 ... и так далее.   С математикой у вас явно были проблемы в школе.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Погодная "Книга рекордов Гиннеса"
« Ответ #19 : 26 Декабрь 2023, 09:01:04 »
Kostian
Нет невозможного, есть разная степень вероятности. А уж в погоде-то - святое дело.
Вы вот таким же образом все время пытаетесь строить прогноз по мифологическим "годам-аналогам", что регулярно вызывает у меня истерический хохот. Кажется, статистика стала для вас религией...
Ну да ладно. Смех продлевает жизнь, говорят...

PS Может, в разговоре не с вами я бы еще о чем-то задумался, да только вот в ваших прогнозах постоянно "вот такого быть не может", а через пару-тройку недель это самое невозможное случается, и вы такой - "Ну как же так???"
Так что...
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2023, 09:02:50 от Steinberg »
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна