Обсуждение правил голосования по Москве и Петербургу на два форума на 2024-26 гг

[Ilgiz]

Год назад ряд участников посчитал нынешние правила голосований и подсчёта очков неудачными.
Предлагаю снова обсудить возможные варианты поправок.
До 5 декабря включительно пишите свои идеи.
С 6 по 20 декабря проведём голосование.
В Метеоклубе тоже создал аналогичную тему, правда там придётся делать голосование открытым.

[Vasilii]

Предлагаю снова обсудить

Ну как тут не вспомнить замечательный русский фразеологизм: "переливать из пустого в порожнее"

[Ilgiz]

Vasilii
год назад Альтер обиделся, что Метеоклуб не опросили. На этот раз решил исправить эту ошибку и создал там тоже тему.

[Ottomin]

В целом всё устраивает, хотелось бы корректировок:

1) Голосовать до 00:00 1-го числа по московскому времени, ибо так логичнее, а не до 10 утра.
2) Уменьшить количество бонусных баллов за точное попадание или отменить вообще, чтобы в случае точного попадания 2-3 раза одного участника у него не было огромного отрыва за счёт бонусов.
3) Убрать фактор времени прогноза, когда один участник получает больше баллов за то, что проголосовал раньше. Если два или более участника проголосовали за один вариант и он оказался победным, то оба получают равное число баллов. Тем более голосование параллельное на двух форумах сразу.

[Alter]

Уже обсуждали. Интересное соревнование со справедливым начислением баллов большинство не выбрало. А такие варианты предлагались несколькими участниками. Бонусы за более ранее голосование должны учитываться, но пропорционально. Если разница в сутки, то это ничтожное преимущество. Если в пару недель - то серьезное. И все это тоже можно было бы подсчитать. Но всем пофиг.
Не вижу смысла в теме, равно как и в участии(кроме троллинга, который тоже уже надоел).

[Kostian]

Мои пожелания остаются прежними, как и год назад.

Взять за основу существующую систему со следующими изменениями:

1) Вычитать баллы за ошибку в 0.1 градуса от 9 по следующий схеме (более точно учитывающей распределение среднеквадратических отклонений) по месяцам:

1     0.25
2     0.20
3     0.25
4     0.40
5     0.36
6     0.36
7     0.36
8     0.50
9     0.45
10   0.40
11   0.25
12   0.20

Получается. что самый предсказуемый месяц - август, для получения минимального балла допускается ошибка не более 1.8 градуса; самые непредсказуемые - декабрь и февраль, для получения минимального балла допускается ошибка не более 4.5 градусов.   При такой схеме ценность каждого балла будет одинаковой для всех месяцев.  В то время как по существующей схеме получается, что участники, в среднем, набирают больше баллов в августе, чем в феврале и декабре.

Тогда пределы ошибки в градусах, дающей баллы:

1    3.6
2    4.5
3    3.6
4    2.2
5    2.5
6    2.5
7    2.5
8    1.8
9    2.0
10  2.2
11  3.6
12  4.5

Если не хочется считать с точностью до сотых, можно округлить коэффициенты по предложению Ilgiz. Тогда это будет так:
0.3   0.2   0.3   0.4   0.3   0.4   0.3   0.5   0.4   0.4   0.3   0.2

2) Снизить бонусные баллы за ТОП5, чтобы они не оказывали такого большого влияния на итоговую таблицу, как сейчас:

     С точным попаданием или ОТ, ОХ  /  без точного попадания или ОТ, ОХ
1   2.0   3.0
2   1.5   2.5
3   1.0   2.0
4   0.5   1.5
5   0.5   1.5

Итого, теоретический максимум баллов за месяц - 12, т.е. уменьшится за счет 1 бонусного балла, но, с другой стороны - возрастет сумма и вес баллов за результат, т.к. шкала увеличится в зимние месяцы с 3 до 3.6 градуса, в феврале и декабре - до 4.5 градуса.  Таким образом, участники, которые ранее случайно угадывали результат, получали 13 баллов, а потом в течение года имели посредственные результаты, по усовершенствованной системе начисления баллов уже не будут иметь такого большого преимущества перед теми, кто показывает средние, но стабильные результаты в течение года.

[Kostian]

В целом всё устраивает, хотелось бы корректировок:

1) Голосовать до 00:00 1-го числа по московскому времени, ибо так логичнее, а не до 10 утра.
2) Уменьшить количество бонусных баллов за точное попадание или отменить вообще, чтобы в случае точного попадания 2-3 раза одного участника у него не было огромного отрыва за счёт бонусов.
3) Убрать фактор времени прогноза, когда один участник получает больше баллов за то, что проголосовал раньше. Если два или более участника проголосовали за один вариант и он оказался победным, то оба получают равное число баллов. Тем более голосование параллельное на двух форумах сразу.

1. Логичнее, но хотелось бы видеть расчет канадской модели CanSIPS, прежде чем давать окончательный прогноз. А он выкатывается только к 8-9 утра 1-го числа.
2. Поддерживаю!
3. Без разницы.

[Alter]

А я вообще предлагаю революционно новую методику учета сроков голосования. Начиная с 1 часа месяца за каждый час из итогового балла высчитывается 1/720 или 1/744(для невисокосного февраля 1/672 и 1/696 для високосного) результата. То есть прогноз в середине месяца дать можно, но он будет весить в 2 раза меньше, чем в начале. Вот и будет выбор - либо риск совсем пролететь, либо забрать баллы с гарантией, но с сильно урезанным результатом. А с прогнозами до начала можно высчитывать по той схеме, что я предлагал ранее

[Shadow]

Alter
То есть прогноз в середине месяца дать можно, но он будет весить в 2 раза меньше, чем в начале. Вот и будет выбор - либо риск совсем пролететь, либо забрать баллы с гарантией, но с сильно урезанным результатом.

Это слишком сложно для того, кто будет вести подсчет баллов.

[Alter]

Alter
То есть прогноз в середине месяца дать можно, но он будет весить в 2 раза меньше, чем в начале. Вот и будет выбор - либо риск совсем пролететь, либо забрать баллы с гарантией, но с сильно урезанным результатом.

Это слишком сложно для того, кто будет вести подсчет баллов.

Я могу вести, и это совсем не сложно. Есть Эксель и прямые руки, и вуаля - все сложное становится простым.

[Kontiger]

А я вообще предлагаю революционно новую методику учета сроков голосования. Начиная с 1 часа месяца за каждый час из итогового балла высчитывается 1/720 или 1/744(для невисокосного февраля 1/672 и 1/696 для високосного) результата. То есть прогноз в середине месяца дать можно, но он будет весить в 2 раза меньше, чем в начале. Вот и будет выбор - либо риск совсем пролететь, либо забрать баллы с гарантией, но с сильно урезанным результатом. А с прогнозами до начала можно высчитывать по той схеме, что я предлагал ранее

Ну т.е. преимущество будет у тех, кто дал прогноз за 2 недели до. Но здесь ведь получается тогда неучет ряда среднесрочных, моделей. Т.е. прогноз, будет чисто на аналоговых методаx, интуиции и долгосрочных, моделях, которые мягко говоря несовершенны.

[Ottomin]

Но здесь ведь получается тогда неучет ряда среднесрочных, моделей. Т.е. прогноз, будет чисто на аналоговых методаx, интуиции и долгосрочных, моделях, которые мягко говоря несовершенны.

Согласен. Голосование ведь ДО определённого момента, и прогнозы должны цениться одинаково, непосредственно от того, когда даны. Может какой-то человек захочет дать прогноз сразу на весь год и потом не заходить год на форум. Такое правилами не запрещено.  И с какой стати его прогнозы должны оцениваться выше, чем те, которые давались в последний день месяца?

[Alter]

Но здесь ведь получается тогда неучет ряда среднесрочных, моделей. Т.е. прогноз, будет чисто на аналоговых методаx, интуиции и долгосрочных, моделях, которые мягко говоря несовершенны.

Согласен. Голосование ведь ДО определённого момента, и прогнозы должны цениться одинаково, непосредственно от того, когда даны. Может какой-то человек захочет дать прогноз сразу на весь год и потом не заходить год на форум. Такое правилами не запрещено.  И с какой стати его прогнозы должны оцениваться выше, чем те, которые давались в последний день месяца?

А с какой стати не должны?
А вообще это просто троллинг. Я не могу рассматривать эту систему всерьез, пока не уберут откровенный бред - бонусы за места и за точный прогноз.
Идиотские бонусы за место прямо противоречат основной идее - увлечь этим конкурсом как можно больше участников. Так вот: чем больше участников, тем меньше у каждого из них шанс получить такой бонус даже при хорошем прогнозе.
Вот и живите с этим теперь

[Kirazer]

Alter

Поддерживаю. Когда я создавал конкурс на этом форуме, то и не думал о бонусах к точному прогнозу. Компьютерные модели с картами ошибаются на не один градус, а в конкурсе метеоклуба с ошибкой 0.0 - красавчик, а с ошибкой 0.3-0.5 уже 6-10 место, а баллов в целых 2 раза меньше, наверно.

[Ottomin]

А с какой стати не должны?

Выше всё обосновал, каждый может переголосовать хоть 20 раз до конца голосования. То, что кто-то дал прогноз 21 ноября и точно попал, ничем "ценнее" его не делает, чем такой же прогноз данный 30 ноября.
Впрочем, спорить бессмысленно, это всё равно мелочи. Насчёт бонусов соглашусь, их можно убрать.