Автор Тема: Ноябрь 2023 года  (Прочитано 86993 раз)

Онлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3983
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #140 : 26 Октябрь 2023, 18:30:14 »
Куда ни глянь, а всюду ужаснейший ноябрь мерещится.


Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #141 : 27 Октябрь 2023, 00:50:51 »
Более детально проанализировал статистику по ноябрям в Москве и пришел к выводу, что серия теплых ноябрей пока еще не закончилась, хотя и близка к завершению.

Из анализа среднедекадных температур всех ноябрей, начиная с 1941 года, вырисовывается весьма любопытная закономерность:  существует четко выраженный 21-летний цикл аномалий второй декады ноября, которая, как правило, диктует аномалию всего месяца целиком.  Переключение серии аномалий с холодной на теплую и наоборот происходит всегда на нисходящей ветке солнечной активности в момент, когда среднегодовое количество пятен становится меньше 100.  Максимум 25-го цикла еще не пройден, так что еще в этом и, может быть, следующем году в ноябре, скорее всего,  будет преобладать теплая погода.  Ну а дальше уже циркуляция поменяется и ноябрь похолодает.

Выявленные серии:
21 год холодных ноябрей: 1941-1961
21 год теплых ноябрей: 1962-1982
21 год холодных ноябрей: 1983-2003
21 год теплых ноябрей: 2004-2024

Исходя из этой статистики, можно ждать серию холодных ноябрей в период с 2025 по 2045 годы.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11496
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #142 : 27 Октябрь 2023, 06:34:59 »
Kostian
не понимаю, по какому принципу вы проводили границы этих 21-леток. Ноябрь 2004 например был холоднее ноября 2003.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #143 : 27 Октябрь 2023, 09:56:25 »
Kostian
не понимаю, по какому принципу вы проводили границы этих 21-леток. Ноябрь 2004 например был холоднее ноября 2003.

Я смотрел подекадно.  Ноябрь 2004 оказался холоднее только за счет аномально холодной третьей декады, что статистически не значимо.   А вот такая статистика по декадам весьма любопытна:



Цикличность ноября очевидна и статистически значима.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11496
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #144 : 27 Октябрь 2023, 10:09:52 »
Kostian
 в общем, вы похоже уже миритесь с тем, что предстоящий ноябрь будет тёплым (даже по вашим нормам) и поэтому перенесли начало "холодного цикла" на 2025 год  ;D
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #145 : 27 Октябрь 2023, 10:23:59 »
Вот как выглядит это на картах аномалий атмосферного давления:






Нетрудно заметить, как скачком меняется активность азорского антициклона (или, более общее - положительной аномалии давления в Северной Атлантике): в теплые (для ЕТР) периоды он есть и генерирует западный перенос, в холодные - его нет, поэтому над Скандинавией и ЕТР развивается антициклон, способствующий отрицательным аномалиям.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #146 : 27 Октябрь 2023, 10:40:26 »
А вот почему цикл активности азорского антициклона составляет именно 22 года - это интересный вопрос.  Видимо, это как-то связано с 22-летним (двойным, с учетом изменения магнитного поля Солнца) солнечным циклом.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #147 : 27 Октябрь 2023, 11:11:38 »
Kostian

Отличный анализ. Наглядно и убедительно. И, главное, фальсифицируемо.

Думаю, раз период 22 года - то наверняка зависит от Солнца.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #148 : 28 Октябрь 2023, 11:15:57 »
У CFS за последние дней 10 прогноз на для Центра ЕТР эволюционировал аж до коричневой стадии, а как все начиналось - норма -, и все такое. По бaрике бледно-голубое пятно над Средиземноморьем оформилось в конкретный синяк на Балтикой.

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11496
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #149 : 28 Октябрь 2023, 13:06:22 »
Mist
эволюция теперь пошла в обратную сторону. Только я хотел было рисковать и ставить на большое тепло, как КФС в интерпретации Метеовеб выдаёт такой финт ушами:

После такого я уже и не знаю, за что голосовать...
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #150 : 28 Октябрь 2023, 13:20:00 »
За бред конечно, за что же еще :D

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #151 : 28 Октябрь 2023, 13:29:57 »
А как интерпретировать интерпретацию от Метеовеб?  :) Я смотрю в режиме, который по умолчанию - ансамбль из прогонов за 7 суток. Там тепло. Если смотреть четырёх суточный ансамбль, то холодно. Если правильно понимаю идею, чем больше членов учитывается из предыстории тем ближе к верному прогноз? Если смотришь объединение нескольких последних прогонов это всего лишь попытка нащупать изменение тренда, не более?

Онлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3983
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #152 : 28 Октябрь 2023, 13:33:44 »
А кто-то ещё помнит, что на октябрь прогнозировал оригинал? Ну и как Вам?


Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #153 : 28 Октябрь 2023, 13:40:12 »
Melkij , +3 с лишним градуса к норме у экватора в Манаусе - это конечно мощно. Понятно, что в той части Амазонии бывают и засухи, но не до такой же степени прогрев усиливается!
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #154 : 28 Октябрь 2023, 13:48:56 »
Melkij
С октябрем понятно, что жуткий провал. Бывало и раньше такое не раз, но два раза подряд вряд ли она ошибется  :-\
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2023, 13:51:52 от Mist »

Онлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3983
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #155 : 28 Октябрь 2023, 14:00:18 »
два раза подряд вряд ли она ошибется

Ну и где рекордно жаркий сентябрь в Польше и других местах западнее красноты?



Или прогноз на август... По моему скромному мнению модель дискредитировала себя в этом году.


Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #156 : 28 Октябрь 2023, 14:35:58 »
Mist, и то, и другое - крайности. Советую смотреть 12 и 20 членов: там вроде ещё не слишком устаревший прогноз, и вклад шальных флуктуаций низкий.
4 скачут, как бешенные кони, а 28 часто не отражают изменения курса ГДМ.

Онлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3983
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #157 : 28 Октябрь 2023, 14:41:56 »
В целом я доволен. Рекордный ноябрь восточнее отменяется... Правда, я заплачу за это самым ранним началом зимы. Но у меня и так ничего хорошего не было на тех извращённых картах.


Онлайн Sunset

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #158 : 28 Октябрь 2023, 17:17:58 »
В целом я доволен. Рекордный ноябрь восточнее отменяется... Правда, я заплачу за это самым ранним началом зимы.


Самым ранним - это примерно на 2-3 недели раньше нормы (если сбудется)?

Кстати, такое распределение аномалий намекает на прорыв тепла далее в декабре, так что можете не горевать. Для Москвы возможны варианты (см. ноябрь-январь 2016-17), но не для ваших краёв.

Онлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3983
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #159 : 28 Октябрь 2023, 18:02:24 »
Самым ранним - это примерно на 2-3 недели раньше нормы (если сбудется)?
можете не горевать

Раньше думал, что начало зимы здесь в начале января. А ведь в декабре зима за 7 лет ни разу не началась! Вот в 2015-ом в конце декабря началась, а зимы 2013/14, 2017/18 и 2020/21 начались лишь в январе, все остальные - в ноябре. То есть, это настолько часто и регулярно, что наверно это и есть средний срок по климату. Вот в прошлом ноябре началась 17-го ноября, а в этом скорее всего чуть раньше. Это я и имел в виду - самое раннее начало при мне.
Как не горевать, если уже октябрь погубил многое? И та же участь с аномальным холодом в ноябре - потом уже поздно пить Боржоми. Так что без разницы что там в декабре. Даже хуже. После зазимка растения засыпают, а последующее продолжительное тепло их пробуждают, как будто весна началась. Вот Рябинник рябинолистный каждый январь или декабрь начинает раскрывать листики. И уже сейчас почки раскрылись. Ему очень тяжело здесь - обмерзает по 100 раз до лета. Это же сорняк злостный, а у меня за 7 лет ни черта не подрос.