Автор Тема: Ноябрь 2023 года  (Прочитано 86838 раз)

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #20 : 09 Октябрь 2023, 12:33:58 »
Kontiger

Я говорю не том, что ноябрь будет холодным, как "30 лет назад", а о том, что он будет холодным относительно текущих норм. В предыдущие годы ноябрь явно перебрал по теплу. Пришло время для отката.  Аналогично было с январем: после серии аномально теплых 90-х, в 00-е годы последовал откат и январь похолодал.
Так вопрос упирается в циркуляцию. Если, по каким-то причинам циклогенез в Атлантике ослабеет в осенний период - ноябри на ЕТР похолодают. Но если Атлантика, как она и должна быть, будет активной - ноябри останутся на этом же уровне. А циклогенез в Атлантике зависит в основном от температуры поверхности океана между Исландией и Азорами. Т.е. напрямую от индекса NAO. Если ваша теория справедлива, то индекс NAO должен быть устойчиво отрицательным по отношению к предыдущим годам.  А причина этого в чем? Почему океан между Азорами и Исландией будет холоднее обычного для последних 20 лет?

Январь  несколько иной месяц, чем ноябрь. Атлантика к январю уже остыла и так на погоду ЕТР уже не влияет как в ноябре.
Ну вот опять-25 за рыбу деньги ::) Посмотрите уже хоть кто-нибудь аномалии SST за зимы например 2014-15 или 2015-16, какая там была аномалия в том же ноябре или декабре.
Вот для сравнения. Конец ноября 2015 и последующий декабрь с рекордами тепла и то же в 2012 и последующий же декабрь, самый холодный за последние 20 лет.



В обоих случаях в Атлантике есть холодные и теплые участки, а декабри совершенно разные.
А вот на континенте разница была весомой, она и все определила.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3963
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #21 : 09 Октябрь 2023, 13:00:32 »
Конечно будет тепло, ЦПВ развивается сильнее обычного.

Кстати, поклонники ЦПВ удачно забывают или просто игнорируют, каким мощным он был в начале января 2017, когда в Москве аж -30 отметили!

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12474
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #22 : 09 Октябрь 2023, 13:07:44 »
Конечно будет тепло, ЦПВ развивается сильнее обычного.

Кстати, поклонники ЦПВ удачно забывают или просто игнорируют, каким мощным он был в начале января 2017, когда в Москве аж -30 отметили!
Однако тот январь был теплым.

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #23 : 09 Октябрь 2023, 13:16:42 »
Конечно будет тепло, ЦПВ развивается сильнее обычного.

Кстати, поклонники ЦПВ удачно забывают или просто игнорируют, каким мощным он был в начале января 2017, когда в Москве аж -30 отметили!
Однако тот январь был теплым.
Холодным был тот январь в Москве и севернее неё по норме 1981-2010. Вы матчасть походу вообще не смотрите.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12474
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #24 : 09 Октябрь 2023, 13:25:42 »
Конечно будет тепло, ЦПВ развивается сильнее обычного.

Кстати, поклонники ЦПВ удачно забывают или просто игнорируют, каким мощным он был в начале января 2017, когда в Москве аж -30 отметили!
Однако тот январь был теплым.
Холодным был тот январь в Москве и севернее неё по норме 1981-2010. Вы матчасть походу вообще не смотрите.
Но тогда была зоналка, поэтому думаю ноябрь будет теплым ибо холода мало сейчас.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7099
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #25 : 09 Октябрь 2023, 13:38:18 »
Paxan96

А когда холод будет?
Приехали...


Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12474
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #26 : 09 Октябрь 2023, 13:41:52 »
Paxan96

А когда холод будет?
Думаю весной.

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #27 : 09 Октябрь 2023, 13:54:04 »
Paxan96

А когда холод будет?
Я уверен, что хотя бы один из трёх месяцев календарной зимы будет с отрицательной аномалией. Но какой именно, не решусь пока предугадать. Возможно январь, а возможно и февраль.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 905
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #28 : 09 Октябрь 2023, 14:06:49 »
Да пока не понятно какой будет ноябрь. Никакого варианта исключать нельзя. Но, наверное, сейчас чаще бывают слабоположительные ноябри. И хотелось бы, что бы в новой норме ноябрь стал положительным. Как и март.

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #29 : 09 Октябрь 2023, 14:10:38 »
maxim_ch
скорее всего норма ноября 2001-2030 будет плюсовой, так как из расчёта уйдут ноябри 1993 и 1998 годов, а в 21 веке ОХ ноябри исчезли как класс. А вот насчёт марта не уверен, он ещё бывает иногда ОХ, потому что несмотря на ГП+, в марте все равно еще много льда и снега, особенно на северах.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #30 : 09 Октябрь 2023, 14:17:10 »
Ноябрь будет около нормы и очень солнечным, как в 14-м году...

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #31 : 09 Октябрь 2023, 15:56:09 »
Vasilii, а жуть морозную в конце октября тоже ждать? ???

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #32 : 09 Октябрь 2023, 16:21:35 »
-5..-10 будет по ночам, днём 0..-5, с поправкой. Совсем лайтовенько для ясных ночей. Жуть в 10-м была..

Оффлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 905
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #33 : 09 Октябрь 2023, 19:04:57 »
А вот насчёт марта не уверен, он ещё бывает иногда ОХ, потому что несмотря на ГП+, в марте все равно еще много льда и снега, особенно на северах.
Тут я с вами соглашусь, но хотя бы Тмарта за 2021-2030 стала бы положительной...

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #34 : 09 Октябрь 2023, 19:08:09 »
maxim_ch
думаю будет так - норма марта 2001-2030 будет ещё минусовой, а вот норма марта 2011-2040 будет либо ровно ноль, либо хиленький плюсик.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн A.Arieri

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 790
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #35 : 12 Октябрь 2023, 19:59:17 »
Будет обычный зпшный тёплый ноябрь.
И пришла тьма зимняя.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3963
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #36 : 12 Октябрь 2023, 20:15:39 »
Будет обычный зпшный тёплый ноябрь.

У кого как... Например прошлый ноябрь с зимой половину месяца был настолько необычным, что последний такой был в далёком 1998, ибо даже в 2004-ом и 2016-ом ничего подобного не было. Вообще, удивительно, насколько зимним здесь является ноябрь. Декабрь не лучше. Вот в январе и феврале уже бывает уверенно не зимняя погода, хотя март все годы был скорее зимним, чем весенним.
Этот прогноз как раз намекает на зимний ноябрь в Латвии.


Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #37 : 12 Октябрь 2023, 21:00:52 »
Melkij
по средней температуре холодный "зимний" ноябрь примерно равен тёплому "незимнему" январю.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3963
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #38 : 12 Октябрь 2023, 22:11:08 »
холодный "зимний" ноябрь примерно равен тёплому "незимнему" январю

Я вообще удивился, что полузимний прошлый ноябрь имел Тср +3.4, также похожий и суровый 2018-ый имел +3.5 - вот именно, что подобный январь куда не зимнее получился бы. Это наверно особенность января. Чтобы получить сильно высокую Тср, ночи должны быть пасмурными, а в ноябре обычно начало поднимает среднемесячную. Да так поднимает, как январь просто не может. И не зря я про март ляпнул - там уже ноябрьские фокусы с морозными ночами, плюсовыми днями, сильно тёплый конец может сильно поднять среднемесячную даже если в начале царила мощная зима.
Даже по архиву Риги видно, как мало ноябрей ниже 0, при этом зимние ноябри реально имели положительную Тср.



Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11454
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2023 года
« Ответ #39 : 12 Октябрь 2023, 22:53:50 »
Melkij
ну то есть в вашем понимании нормальный или даже слегка тёплый ноябрь с несильно плюсовой Тср -  зимний. Но тогда получается для вас критерий зимности - это средний минимум или что?
Не может же пару зазимков и даже допустим 10 дней с отрицательными Тмин делать весь месяц зимним, это абсурдно.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.