Закрытие политической темы

[Alter]

Сейчас ситуация такова, что в теме почти ничего конструктивного не обсуждается, потому что конструктива-то и нет. Фронт стабилизирован, ни одна из сторон не может развить никакого стратегического успеха. К тому же уже на полном ходу осенняя распутица. То есть перспектив нет совсем.
Все это превращает тему в рассадник ненужного флуда и соревнование отдельных участников в глупости, в котором они успешно конкурируют друг с другом. В то же время в погодных темах пишут все меньше и меньше.
По мне, если форум популярен за счет погодных тем, а не политических, это уже не погодный, а политический форум.
И если раньше было понятно, что тема важна, то сейчас она превратилась в переливание из пустого в порожнее. Теории заговора, перепечатка бредней из СМИ, провокационные лозунги и т.п. 
Мое предложение - закрыть тему до тех пор, пока в ходе СВО не будет существенных изменений. Когда будет предмет обсуждения, можно(и нужно) будет тему открыть. Сейчас она бесполезна, еще и отвлекает участников от основной тематики форума.
Голосование целиком тайное, результаты будут открыты по окончанию оного - через неделю.

[Spasatel]

Я это еще неделю назад предлагал

[Lolka5039]

Для меня та "активность" которая сейчас есть в погодных форумах, это печаль явно. Бывает что в промежутке в 12ч пишут 5 сообщений в темах. Это несравнимо с некоторыми (непогодными) форумами которые я читаю с куда большей активностью
Поэтому конечно тему можно закрывать, но нужно осознавать что на форум заходтть станет менее интересно.
Например. Вот есть условно участник с Костромы. Он постит раз в сутки, сделать ответ ему можно там тоже раз в сутки чтобы не спамить. Вопрос, что делать остальное время, если я уже написал в погодную тему Украины, Латвии, Оренбурга, Крыма? Ждать 1-2 сутки чтобы продолжить с кем-то обсуждение. Ну так и с многими другими

[Kostian]

Alter

Ну так если ничего интересного не происходит, надо не закрывать, а расширять тему. Вот вчера, к примеру, началась война в Израиле. Можно обсудить военные действия там.  Лично я против закрытия. Потому что тема важная и глобальная.  Война в Украине - это не просто война за условный Бахмут.  Раньше было противостояние коммунизма против капитализма.  А сейчас идет противостояние демократического  цивилизованного мира, который развивается и идет вперед, против деспотичного авторитарного мира, который тормозит развитие цивилизации и пытается утащить ее в Средневековье.  Победят развитые страны, такие как США, Германия, Польша и т.д., наша цивилизация продолжит развиваться, а люди будут свободными. Победит "Ось зла", в которую входит Россия, Беларусь, Иран + всякие террористические организации типа ХАМАС, будет Средневековье, а людей заставят ходить в парандже или маршировать строем и славить вождя.

[Leo23]

Против. Это политика страуса, сделать вид что ничего не происходит. Я лично просто стану меньше заходить и писать в том числе про погоду.

[Paxan96]

Я за закрытие. Да пусть закрытие и не увеличит количество сообщений про погоду, но сделает более форум тем, чем он и является согласно формулировке.

[Kostian]

Я за закрытие.

Серьезно? А где же вы тогда будете бредни писать и троллингом заниматься? 

[Kontiger]

Это проблема многих форумов. Я активно общаюсь на одном историческом форуме, там политическая тема тоже значительно потеснила профильную часть. Однако я считаю, что отказом от политической  темы ситуация не исправится - жизнь вносит коррективы и делать вид, что ничего не происходит невозможно. Надо просто четко отделить политические темы от погодных и климатических и их не смешивать. Поэтому я за оставление того как есть. Возможно я бы ограничил возможность писать в ней и видеть ее пользователям с числом постов менее 300, чтобы исключить троллей и провокаторов.

[Coltan]

Победят развитые страны, такие как США, Германия, Польша и т.д., наша цивилизация продолжит развиваться, а люди будут свободными.

Для начала этим "развитым странам" надо хотя бы стабилизировать воспроизводство "культурно образованного" населения хотя бы на отметке 2,2 на женщину (уровень простого воспроизводства). А то пока всякие моджахеды воспроизводятся быстрее, да еще стремятся "понаехать" любой ценой туда где кормят, это получится счастливая сказка наоборот - "и жили они счастливо, но недолго".

Я уж молчу про энергообеспечение такого "общества свободных людей" (физическая метрика "свободы" есть ничто иное как энергопотребление на душу населения). А про условную ситуацию с декабрьским блоком с инверсионкой, когда практически все источники "зеленой энергии" не функционируют (кроме разве что приливных) тут уже упоминал в прошлом году. Плюс с учетом постепенного оскудения кондиций рудных полезных ископаемых (в ветке Астрофорума про отсутствие термояда моя дискуссия как раз про это), а также увеличения глубины рециклинга, т.н. "оптимальный" уровень энергопотребления на душу населения будет еще дополнительно расти...

А наличие полит.тем на специализированных научных форумах считаю ни много ни мало кощунством (политических площадок в интернете вагон, а научных - маленькая тележка, плюс на форуме есть личка с функцией приватного общения для нескольких пользователей сразу. А уж публично требовать от участника говоить "что он думает насчет Х" - есть вторжение в частную жизнь (кроме разумеется случаев, когда участник принимает непосредственное участие в событии Х - важная оговорка).

[oleg1]

Согласен, что тему надо расширять, иначе форум превратится в стерильное образование без возможности высказать эмоции. Вот скоро выборы в РФ, оппозиция уже начинает дискуссии, что с ними делать. Для меня это намного интереснее, чем новость об очередном захвате каких-то трех хаток в деревне из пяти, которые, к тому же, вечером переходят обратно.
Вот например, есть ли здесь участники из Казахстана? Очень интересно было бы узнать мнение таких относительно нейтральных участников, как здесь Ilgiz, демократизировалось ли там хоть немного государственная система, есть ли легальные оппозиционные силы и т.д. В Интернете всё равно будет заангажированно в ту или другую сторону.   

[oleg1]

А наличие полит.тем на специализированных научных форумах считаю ни много ни мало кощунством (политических площадок в интернете вагон, а научных - маленькая тележка, плюс на форуме есть личка с функцией приватного общения для нескольких пользователей сразу. А уж публично требовать от участника говоить "что он думает насчет Х" - есть вторжение в частную жизнь (кроме разумеется случаев, когда участник принимает непосредственное участие в событии Х - важная оговорка).

Вот сколько раз просил назвать нормальные политические площадки в интернете (со спокойным обсуждением, а не комментарии роликов в Youtube с "тварями", "совлочами", "уродами", в ответ всегда молчание.

[Leo23]

Вот сколько раз просил назвать нормальные политические площадки в интернете (со спокойным обсуждением, а не комментарии роликов в Youtube с "тварями", "совлочами", "уродами", в ответ всегда молчание.

Вот именно, что нет! Вконтакте что ли? Да там сразу статья, если против войны.

[Nikls]

С одной стороны в этой теме уже который месяц одно и тоже пишут, а с другой уже привык к ней и думаю если закроют то будет её не хватать, так как иногда тоже хочется высказаться. И не думаю что закрытие этой темы увеличит активность в других ветках.

[Nikls]

oleg1
Вот например, есть ли здесь участники из Казахстана? Очень интересно было бы узнать мнение таких относительно нейтральных участников, как здесь Ilgiz, демократизировалось ли там хоть немного государственная система, есть ли легальные оппозиционные силы и т.д. В Интернете всё равно будет заангажированно в ту или другую сторону
Так и мнение участника форума тоже может быть субъективно.

[Coltan]

oleg1

Ну с другой стороны тут тоже соглашусь, что хотя политических площадок много, но найти среди них непредвзятые - это нужно постараться. Ибо во-первых всякое изначально непредвязтое обсуждение рано или поздно сталкивается с накалом градуса в обсуждении, ибо чем больше людей принимает участие в дискуссии, тем выше шанс, что найдется кто-то с радикальными милитаристскими взглядами. Во-вторых, бывают случаи когда истина не устраивает обоих участников дискуссии, и каждый выбирает для себя наиболее удобную полуправду. Ну например, два человека с равными возможностями сталкиваются с ситуацией, когда каждому жизненно необходим предмет Х (лекарство, пища, вода и т.д.), а предмет только один, причем он необходим целиком для достижения эффекта. Соответственно, кто-то из участников ситуации остается в пролете, причем потенциально фатальном. В таких ситуациях вероятность того, что участники объективно оценят ситуацию, близка к нулю.

Но в случае таких научных форумах как наш, политические перепалки рано или поздно приведут к сокращению количества активных участников, так что и профильные темы в конечном итоге от сокращения активности пострадают... (первая ласточка у нас на форуме уже есть, пальцем показывать не будем).

[afretro]

Еще до событий 2014 года, помнится, в Метеоклубе я пытался выступить в роли кота Леопольда, утверждая, что политика разобщает участников, поэтому форумчанам лучше «жить дружно» и не обсуждать щекотливые темы. 2014 год существенно изменил ситуацию, но до 24 февраля 2022 года я еще пытался «что-то доказывать» там.
События в мире продолжают, так сказать, радикализироваться. Вероятно, имеет смысл заменить узкую тему о вторжении темой «Хроника третьей мировой» или с другим похожим названием. Полагаю, атака на Израиль – второй шаг в третьей мировой. Далее весьма вероятна война между Сербией и Косово, потом Китай атакует Тайвань, и пошло-поехало, вплоть до худшего сценария. Как говорилось в советской песне, «мы живем в такое время – нельзя от битвы оставаться в стороне».
Перемирие в Украине третью мировую не остановит. Оптимальным было бы начать переговоры о разделении мира на 2 (или 3) части, чтобы они практически не контактировали между собой, но и не воевали. Понимаю, что это утопия.
Итак, предлагается более широкая тема «Хроника третьей мировой».

[Kostian]

Еще до событий 2014 года, помнится, в Метеоклубе я пытался выступить в роли кота Леопольда, утверждая, что политика разобщает участников, поэтому форумчанам лучше «жить дружно» и не обсуждать щекотливые темы. 2014 год существенно изменил ситуацию, но до 24 февраля 2022 года я еще пытался «что-то доказывать» там.

Хотелось бы жить дружно и не обсуждать политику, но проблема в том, что в Метеоклубе Corvus стал открывать политические темы и навязывать участникам свою точку зрения. Он является Путиным в миниатюре.  Вначале он был белым и пушистым, работал программистом в Самаре, хвалил США, западные технологии, американские синоптические модели и т.п.   Но потом уволился, уехал на Байконур, фактически стал служить режиму.  В это же время по мере изменения политической ситуации в России, заразился антизападной пропагандой, стал транслировал ее в Метеоклубе.  Начала писать всякую ересь о том, как Эстонии хорошо жилось в СССР, а при ЕС там умерла вся промышленность, теперь эстонцы прозябают в нищете и вынуждены мигрировать в развитые страны ЕС. Хотя все это ложь: ряд советских заводов (но не все), устаревших морально и физически, действительно пришлось закрыть, т.к. на их продукцию не было спроса в ЕС, однако тут же пришли финские и шведские инвестиции, и открылось множество новых предприятий. Уровень жизни в Эстонии значительно вырос. Потом в 2014 году он яростно доказывал, что MH17 сбила Украина, а Россия вообще не при делах. При этом еще было упрямое отрицание глобального потепления, поддержка фриков и душевно больных, которые окончательно превратили Метеоклуб в помойку и вынудили открыть альтернативный форум без всего этого мусора, лжи и пропаганды.

[Alter]

Ну понятно. Форум уже не погодный, а политический. Его постигла судьба метеоклуба. Давайте что ли Марка освободим для полной идентичности.
Писать в такой компании даже на погодные темы, зная, что это почти никому не интересно, также интереса все меньше и меньше.
Форум отмирает, хотя, признаться, это вполне естественный процесс.

[Coltan]

afretro

Согласен с вами во многом. То что происходит с начала 2020 года (а в арабских странах уже с 2011) - это во многом последствия/расплата за сытый образ жизни в последние 70 лет (сравните стандарты быта в этот период с практически со всей историей человечества до нее - ужаснетесь тому, насколько тяжело по сравнению со среднестатистическим нынешним гражданином жилось в предыдущие времена). Но я думаю, что момент, когда придется "выплачивать долги "дьяволу" по-полной" еще не настал... Но уже довольно близок. А "глобальное свободное равноправное общество", о котором мечтает ну я думаю все 80-90% человечества хорошо всем, кроме одного - когда возникает кризисная ситуация все начинают одновременно тонуть. При приблизительно равном уровне доходов, там где таковой есть ( в некоторых странах запада) это означает, что каждый хронически недополучает необходимый минимум ресурсов. И выхода из ситуации только два - либо "массовый суицид", либо усиление социального неравенства,( чтобы хоть кому-то хватало) - за счет "внутренних источников" (уйгуры), либо за счет внешних (угадайте с первого раза о ком речь). И по мере углубления кризиса (четырехкомпонентного - утрата биоразнообразия, истощения минеральных ресурсов, истощения энергоресурсов (в т.ч. и т.н. "зеленых" - ибо скажем ветрях поставят сначала в самые ветреное место), а также неблагоприятной демографии - избытка неквалифицированного населения и недостатка квалифицированного) таких горячих точек будет возникать все более и более. Так что в интересующих нас конфликтах прекращение активных действий возможно на какое-то короткое время, но не насовсем, думаю что не до 2050 года уж точно.

И чем больше естественнонаучных данных будет собрано к тому моменту когда совсем припечет (не только начных виртуальных сообществ, но и вообще всех естественнонаучных организаций, тем легче будет возможное преодоление этой отнюдь не прекрасной ситуации. Так что тот кто сейчас естественные науки продвигает, однозначно впустую время не тратит (если конечно это какая-нибудь втроросортная заказная "наука" от сомнительных организаций)...

[Ilgiz]

За временное закрытие темы на 2 месяца (до начала предвыборной кампании в РФ). Потом открыть в расширенном виде, не только про войну в Украине, а про политику в целом.
Сейчас тема превратилась в бесконечное повторение одних и тех же доводов, словно мантр, при этом "прогнозы экспертов" основываются на эмоциях и хотелках. Из-за этой темы россиян форума (и не только) уже делят на "сорта", ставя клеймо на тех, чья позиция не настолько близка к проукраинской, то есть условный Сатурн или Влад Кениг для некоторых уже не просто человек, а какой-то дьявол только из-за факта поддержки СВО. А если бы не было этой темы, общались бы в погодных просто как с людьми безотносительно полит взглядов.
Нужно отдохнуть от всего этого, перезагрузиться.