Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?

[Spasatel]

Kostian  А почему вы книге некого Спасского доверяете больше, чем официальному Климатологическому справочнику СССР? 

Потому что там приведены среднемесячные т-ры , посчитанные по данным измерений, без непонятных поправок.

[Kostian]

Spasatel

И что? Мало ли какой ерунды там могли понаписать? Эти данные должны быть проверены, очищены от мусора, ошибок и приведены к современным наблюдениям путем введения поправок.  Сырые данные непригодны к использованию.

[Kostian]

Kostian

Тогда измеряли так же как сейчас?

Имею в виду где был термометр, на какой высоте он был и местность расположения.

А что вы у меня постоянно спрашиваете?  Я не владею данной информацией. Вот вам книгу Спасского почитать предлагают. Хотя даже там этой информации вроде нет.  Сразу идет таблица данных и ее аналитика.

[qwerty]

Kostian

Тогда измеряли так же как сейчас?

Имею в виду где был термометр, на какой высоте он был и местность расположения.

А что вы у меня постоянно спрашиваете?  Я не владею данной информацией. Вот вам книгу Спасского почитать предлагают. Хотя даже там этой информации вроде нет.  Сразу идет таблица данных и ее аналитика.

Тогда и считать тот "рекорд" нет смысла, ибо никто не знает методику тех измерений.

[Kirazer]

Lolka5039

Сентябрь я 1 нашел, опроверг, что оксюморон. Про него ни слова.

в марте-апреле

Апрель может. В марте превосходящая огненная аномалия восточнее если на западе не холодно как в 2017 и 2019, но о превосходстве Тср в марте на Урале речи почти идти не может.

[Nikls]

Никто так и не объяснил как могло Предуралье быть теплее Москвы в сентябре
Это оксюморон

Во-первых, Екатеринбург - не Предуралье. Во-вторых, буквально в понедельник будет циркуляция, при которой 2-3 недели назад Урал был бы хорошенько теплее Москвы.

Карту реанализа ниже вижу
Но до сих пор не могу понять
В конце сентября в районе Урала в той местности обычно быстро остывает воздух
Особенно на широтах севернее Москвы где была аномалия повыше, в конце сентября световой день очень печальный
Понятно что в июле возможен вариант как в 2010 году, но вот в сентябре
До сих пор не пойму как с точки метеорологии антициклон может греть северо - восточные земли при сентябрьском солнце
Представьте себе с 11 марта по 10 апреля такую ситуацию когда Урал гораздо теплее ЕТР в АЦ...
Как?

Да чего здесь непонятного? В сентябре средняя Азия ещё разогрета. Оттуда вполне ещё жару может выносить. А в марте она ещё остывшая.

[Melkij]

в марте она ещё остывшая.

Как бы не так... http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=38457&month=3&year=2023

[maxim_ch]

Kostian
Если есть сомнения в поправках, то почему бы тогда не посчитать Тср этого сентября по трем срокам. Как и считали в 1847 году. Без поправок.

[Spasatel]

maxim_ch  А где взять данные по этим срокам? Кстати, книга Спасского заканчивается 1846-м годом. Но в 1846-м и раньше наблюдали в обсерватории на Пресне, как и в 1847-м.

[maxim_ch]

Spasatel
А откуда вообще взялись данные за 1847 год?

[Kostian]

maxim_ch  А где взять данные по этим срокам? Кстати, книга Спасского заканчивается 1846-м годом. Но в 1846-м и раньше наблюдали в обсерватории на Пресне, как и в 1847-м.

Так у вас же есть база ежечасных наблюдений по Москве.

[Spasatel]

maxim_ch А откуда вообще взялись данные за 1847 год?
сс
Вел любительские наблюдения профессор университета , опубликовал их в университетском журнале. На их основе (и еще наблюдения 1820-1830) Спасский издал книгу " Климат Москвы" в 1847-м году. Данные 1847 года тоже где-то были напечатаны, по ним посчитали среднюю за месяц (у Спасского тоже много средних за 1820-1846 год в книге есть).

[Spasatel]

Kostian  Так у вас же есть база ежечасных наблюдений по Москве.  Речь идет о наблюдениях 1847 года по 3-м срокам, которые неизвстно где можно взять . А по современным данным в качестве аналога для получения средней  за 1847-й год Москву брать нельзя - антропоген. Надо брать МО.

[maxim_ch]

Spasatel
Спасского скачал, но данных за 47 год не увидел. 
Ну, как бы, мы же среднюю смотрим по МСК с учетом антропогена. Какой она стала. А так да, зимние температуры на Опушке и данные 19 века напрямую сравнивать нельзя. 

[Vasilii]

Да уходит данный год, уходит, из рекордных по Москве. Чего перетирать? Цифра останется та же, но только в летописи.
Лучше приступайте к обсуждению того же года, но в НН, например. Там он останется

[Kostian]

Kostian  Так у вас же есть база ежечасных наблюдений по Москве.  Речь идет о наблюдениях 1847 года по 3-м срокам, которые неизвстно где можно взять . А по современным данным в качестве аналога для получения средней  за 1847-й год Москву брать нельзя - антропоген. Надо брать МО.

Так в 1847 году за вас уже посчитали. Вы посчитайте текущий год.  И что значит нельзя брать, антропоген?  Мы же рекорд по факту в точке фиксируем, как есть, неважно, антропогенная она или нет.  Гомогенизация ряда делается, если вам нужно анализ по территории выполнить, вот тогда да, важно, чтобы значения в узлах сетки были гомогенными.

[Spasatel]

maxim_ch  Спасского скачал, но данных за 47 год не увидел.  Правильно, книга издана как назло в 1847-м и этот год туда не вошел. А так бы Спасский этот сентябрь несомненно детально описал

[Spasatel]

Kostian  Так в 1847 году за вас уже посчитали. Вы посчитайте текущий год.  А зачем его  считать ? Его тоже посчитали (посчитают).
Я вот думаю заинтересовать Кислова , он студентов зарядит , чтобы добыть данные измерений 1847 года. Измерял -то профессор МГУ, наверняка что-то есть в архивах на физфаке (профессор астрономию преподавал) или даже на кафедре метеорологии могут нарыть (там в архивах правда непорядок был).
А вполне возможно и в самой обсерватории. Там сейчас музей и экскурсии проводят
https://otzovik.com/review_16034931.html

[Kostian]

Мда, это просто фантастика!  Что-то уму непостижимое творится.  Ну и кто мог ожидать, что в этом году будет вынесен казавшийся вечным рекорд  сентября 1847 года?! И ровно настолько, насколько нужно было: на 0.1 градуса перекрыт.  Можно было просто по приколу поставить на взятие рекорда и сорвать джек-пот в голосовании, если бы хотя бы теоретически предположить, что погода может решить в этом году показать форумным истеричкам, которые создают бредовые темы и кричат, что справочные данные - это сплошные фейки и таких сентябрей никогда не было в истории и в принципе быть не может,  что всё может быть. 

[Kostian]

Ну что ж, сентябрь 2024 года в Москве вошел в историю. И слава Богу, что удалось перекрыть рекорд, и больше тема якобы "фейкового" рекорда 1847 года подниматься не будет. А то реально надоело время тратить на то, чтобы переубедить идиотов. Они ж непробиваемые и каждый сентябрь вылазят и вылазят...