Автор Тема: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?  (Прочитано 19772 раз)

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1367
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #240 : 28 Сентябрь 2024, 20:37:14 »
Kostian  А почему вы книге некого Спасского доверяете больше, чем официальному Климатологическому справочнику СССР? 

Потому что там приведены среднемесячные т-ры , посчитанные по данным измерений, без непонятных поправок.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #241 : 28 Сентябрь 2024, 20:50:41 »
Spasatel

И что? Мало ли какой ерунды там могли понаписать? Эти данные должны быть проверены, очищены от мусора, ошибок и приведены к современным наблюдениям путем введения поправок.  Сырые данные непригодны к использованию.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #242 : 28 Сентябрь 2024, 20:52:41 »
Kostian

Тогда измеряли так же как сейчас?

Имею в виду где был термометр, на какой высоте он был и местность расположения.


А что вы у меня постоянно спрашиваете?  Я не владею данной информацией. Вот вам книгу Спасского почитать предлагают. Хотя даже там этой информации вроде нет.  Сразу идет таблица данных и ее аналитика.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6674
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #243 : 28 Сентябрь 2024, 20:59:48 »
Kostian

Тогда измеряли так же как сейчас?

Имею в виду где был термометр, на какой высоте он был и местность расположения.


А что вы у меня постоянно спрашиваете?  Я не владею данной информацией. Вот вам книгу Спасского почитать предлагают. Хотя даже там этой информации вроде нет.  Сразу идет таблица данных и ее аналитика.

Тогда и считать тот "рекорд" нет смысла, ибо никто не знает методику тех измерений.
Приехали...


Оффлайн Kirazer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #244 : 28 Сентябрь 2024, 21:14:35 »
Lolka5039

Сентябрь я 1 нашел, опроверг, что оксюморон. Про него ни слова.

Цитировать
в марте-апреле





Апрель может. В марте превосходящая огненная аномалия восточнее если на западе не холодно как в 2017 и 2019, но о превосходстве Тср в марте на Урале речи почти идти не может.


Оффлайн Nikls

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2644
  • МО, Ленинский район
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #245 : 28 Сентябрь 2024, 22:01:02 »
Никто так и не объяснил как могло Предуралье быть теплее Москвы в сентябре
Это оксюморон

Во-первых, Екатеринбург - не Предуралье. Во-вторых, буквально в понедельник будет циркуляция, при которой 2-3 недели назад Урал был бы хорошенько теплее Москвы.
Карту реанализа ниже вижу
Но до сих пор не могу понять
В конце сентября в районе Урала в той местности обычно быстро остывает воздух
Особенно на широтах севернее Москвы где была аномалия повыше, в конце сентября световой день очень печальный
Понятно что в июле возможен вариант как в 2010 году, но вот в сентябре
До сих пор не пойму как с точки метеорологии антициклон может греть северо - восточные земли при сентябрьском солнце
Представьте себе с 11 марта по 10 апреля такую ситуацию когда Урал гораздо теплее ЕТР в АЦ...
Как?
Да чего здесь непонятного? В сентябре средняя Азия ещё разогрета. Оттуда вполне ещё жару может выносить. А в марте она ещё остывшая.

Онлайн Melkij

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3104
    • Просмотр профиля

Онлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #247 : 28 Сентябрь 2024, 23:14:51 »
Kostian
Если есть сомнения в поправках, то почему бы тогда не посчитать Тср этого сентября по трем срокам. Как и считали в 1847 году. Без поправок.

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1367
    • Просмотр профиля
maxim_ch  А где взять данные по этим срокам? Кстати, книга Спасского заканчивается 1846-м годом. Но в 1846-м и раньше наблюдали в обсерватории на Пресне, как и в 1847-м.

Онлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
Spasatel
А откуда вообще взялись данные за 1847 год?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
maxim_ch  А где взять данные по этим срокам? Кстати, книга Спасского заканчивается 1846-м годом. Но в 1846-м и раньше наблюдали в обсерватории на Пресне, как и в 1847-м.

Так у вас же есть база ежечасных наблюдений по Москве.

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1367
    • Просмотр профиля
maxim_ch А откуда вообще взялись данные за 1847 год?
сс
Вел любительские наблюдения профессор университета , опубликовал их в университетском журнале. На их основе (и еще наблюдения 1820-1830) Спасский издал книгу " Климат Москвы" в 1847-м году. Данные 1847 года тоже где-то были напечатаны, по ним посчитали среднюю за месяц (у Спасского тоже много средних за 1820-1846 год в книге есть).

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1367
    • Просмотр профиля
Kostian  Так у вас же есть база ежечасных наблюдений по Москве.  Речь идет о наблюдениях 1847 года по 3-м срокам, которые неизвстно где можно взять . А по современным данным в качестве аналога для получения средней  за 1847-й год Москву брать нельзя - антропоген. Надо брать МО.

Онлайн maxim_ch

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
Spasatel
Спасского скачал, но данных за 47 год не увидел. 
Ну, как бы, мы же среднюю смотрим по МСК с учетом антропогена. Какой она стала. А так да, зимние температуры на Опушке и данные 19 века напрямую сравнивать нельзя. 

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3064
    • Просмотр профиля
Да уходит данный год, уходит, из рекордных по Москве. Чего перетирать? Цифра останется та же, но только в летописи.
Лучше приступайте к обсуждению того же года, но в НН, например. Там он останется ;D

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Kostian  Так у вас же есть база ежечасных наблюдений по Москве.  Речь идет о наблюдениях 1847 года по 3-м срокам, которые неизвстно где можно взять . А по современным данным в качестве аналога для получения средней  за 1847-й год Москву брать нельзя - антропоген. Надо брать МО.

Так в 1847 году за вас уже посчитали. Вы посчитайте текущий год.  И что значит нельзя брать, антропоген?  Мы же рекорд по факту в точке фиксируем, как есть, неважно, антропогенная она или нет.  Гомогенизация ряда делается, если вам нужно анализ по территории выполнить, вот тогда да, важно, чтобы значения в узлах сетки были гомогенными.