Автор Тема: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?  (Прочитано 27516 раз)

Оффлайн Sunset

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #160 : 26 Сентябрь 2024, 19:28:26 »
поэтому так уж и быть, пусть 40-50% от майской нормы парочкой ливней выльется.

Разрешили природе соответствовать Вашим пожеланиям не на 100%, а на 99?  ;)

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11493
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #161 : 26 Сентябрь 2024, 19:39:37 »
Sunset
я вообще человек склонный к умеренности в предпочтениях, если душа просит какой-то редкой аномалии, то разумеется она должна быть безобидной и для других людей и природы. Поэтому, например, июль вот после 2010-2011 тоже особо не "стрелял" (аномалии менее +2 не считаем), но я даже не заикаюсь о том, чтобы от него этого ждать. Пусть не стреляет вообще (хотя Фексис говорит, что рано или поздно это тоже неизбежно, увы).
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11493
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #162 : 26 Сентябрь 2024, 19:40:14 »
Ilgiz
Ну вот зачем такую серьёзную и интересную тему захломлять своими хотелками? Неужели для этого других тем мало?
Ок, больше не буду. Сорри.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Sunset

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #163 : 26 Сентябрь 2024, 19:44:05 »
И характер похолодания, видимо, тот же. В Арзамасе уже в октябре по нов. ст. служили молебен о ниспослании дождя (нафига он им сдался в октябре, непонятно только; реки с колодцами пересохли что-ли?)

Дело в том, что сильная засуха почти полностью срывает посев озимых. Может и лесные пожары были (думаю, связь засухи и огня люди поняли задолго до появления летописей).

Вообще очень интересные свидетельства, прикольно почитать.

Оффлайн Антон__

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1210
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #164 : 26 Сентябрь 2024, 20:07:27 »
Ilgiz всё наоборот. В сентябре засуха вредна для природы. Сейчас в Москве в лесопарке очень много сухих берёз и осин без листвы. В мае же наоборот, после зимы влажно. Поэтому сухой май не так опасен, особенно когда после него дождливый июнь. В мае вообще в оврагах, страшно подумать, снег лежит с зимы!
Другое дело, что засуха в мае редко бывает при преобладание тепла, чаще всего это скандинавские и арктические АЦ.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2024, 20:28:14 от Антон__ »
Ненавижу климат Центра ЕТР!! Ненавижу глобальное потепление и балканское лето 2024 в ЦФО!! Даже сентябрь и май были отравлены жарой!
Нужны октябрь с Тср +10, ноябрь с Тср +5, декабрь с Тср +2! Я хочу, блин, не страдать от жары, а наслаждаться золотой осенью и ходить без куртки в ноябре!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #165 : 26 Сентябрь 2024, 20:08:09 »
И еще немного элементарной теории.
Средний максимум близок к июльскому, а средний минимум остался сентябрьским. Все средние поправки летят.
При переходе к средней по 8-ми срокам становится получше, но сути это не меняет.
Теперь, надеюсь, ясно ?

Да ничего не ясно. Вы все только стараетесь запутать. Я уже все проверил и убедился, что поправки 19-го века примерно соответствуют реальности. А вы все пытаетесь какую-то альтернативную теорию построить. 
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #166 : 26 Сентябрь 2024, 20:21:50 »
Kostian Какой реальности? Рекордным и аномальным месяцам они не соответствуют.по определению Это вы пытаетесь натянуть сову на глобус и затащить в нормальные ряды наблюдений какие-то древние разрозненные данные. Для чего это нужно, совершенно непонятно.
А вы все пытаетесь какую-то альтернативную теорию построить.
Да это вы пытаетесь. Теория такова, что нельзя считать среднесуточную т-ру по 3-м срокам без ночных наблюдений:)
Зима - время, выброшенное из жизни

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #167 : 26 Сентябрь 2024, 20:34:45 »
И еще немного элементарной теории.
Средний максимум близок к июльскому, а средний минимум остался сентябрьским. Все средние поправки летят.
При переходе к средней по 8-ми срокам становится получше, но сути это не меняет.
Теперь, надеюсь, ясно ?

Да ничего не ясно. Вы все только стараетесь запутать. Я уже все проверил и убедился, что поправки 19-го века примерно соответствуют реальности. А вы все пытаетесь какую-то альтернативную теорию построить. 
Примерно. 10 метров, плюс-минус километр.
Даже если поправки для среднего сентября работают, то для рекордного они работать не будут. Неужели это не ясно.
Для этого  не нужно сложных статистических подсчетов, просто немного логики. И немного меньше упрямства с Вашей стороны.
Предлагаю оставить эти данные в летописи погоды в ознакомительных целях, но убрать вот этот вот "самый теплый сентябрь" отсюда:
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612
Ибо позорище. Самый теплый сентябрь на сегодня - это сентябрь 2023.
А через 4 дня узнаем цифру нового рекорда.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7104
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #168 : 26 Сентябрь 2024, 20:37:23 »
Alter

Я помню, в климмониторе некоторое время именно 1938 был записан рекордным.
Приехали...


Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #169 : 26 Сентябрь 2024, 20:38:10 »
Spasatel

Максимумы и минимумы суток могут быть в совершенно произвольные моменты времени. Суточный ход температуры может иметь аномальный характер. Так что средние значения минимумов и максимумов никак не могут являться характеристикой амплитуды ночных и дневных температур.  Я же вам говорю: возьмите ряд за весь месяц и подсчитайте поправку. Она будет составлять не более -0.3 градуса.  Если по Сувалкам так, то не вижу причин, почему по Подмосковью должно быть как-то иначе.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #170 : 26 Сентябрь 2024, 20:41:26 »
Alter

Еще один защитник бредовых теорий.   ::)  Это не я упрямый.  Это Spasatel упрямый в отстаивании своих заблуждений.  Начнем с элементарной математики.  Сколько будет 0 умножить на любое число?  Например, 0 * 3 - сколько будет?
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #171 : 26 Сентябрь 2024, 20:43:12 »
Alter

Еще один защитник бредовых теорий.   ::)  Это не я упрямый.  Это Spasatel упрямый в отстаивании своих заблуждений.  Начнем с элементарной математики.  Сколько будет 0 умножить на любое число?  Например, 0 * 3 - сколько будет?
Что Вы умножаете, на что?
Бредогенератор :D
Разница от пропущенных минимальных сроков складывается при увеличении суточного хода, а не умножается.
Ой плохо все с Вами, плохо....
И если в норме в сентябре дней 5 с максимальным суточным ходом, то если таких дней в реальном 20, то поправка будет 0,8 уже, а не 0,2.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #172 : 26 Сентябрь 2024, 20:45:01 »
Ибо позорище. Самый теплый сентябрь на сегодня - это сентябрь 2023.
А через 4 дня узнаем цифру нового рекорда.

Вас бы прокляли климатологи!  Рекорд сентября - это рекорд Москвы, по всем наблюдениям, которые когда либо там проводились, а не какой-то конкретной станции.  Если в 1847 году велись регулярные наблюдения, но мы не можем их игнорировать только потому, что вам так хочется.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #173 : 26 Сентябрь 2024, 20:46:08 »
Ибо позорище. Самый теплый сентябрь на сегодня - это сентябрь 2023.
А через 4 дня узнаем цифру нового рекорда.

Вас бы прокляли климатологи!  Рекорд сентября - это рекорд Москвы, по всем наблюдениям, которые когда либо там проводились, а не какой-то конкретной станции.  Если в 1847 году велись регулярные наблюдения, но мы не можем их игнорировать только потому, что вам так хочется.
Все нормальные климатологи к черту послали бы такой сентябрь, где измерения проводились по 3 срокам, как полную лажу.

Онлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3416
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #174 : 26 Сентябрь 2024, 20:47:48 »
Предлагаю оставить эти данные в летописи погоды в ознакомительных целях, но убрать вот этот вот "самый теплый сентябрь" отсюда:
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612
Так он и так уберётся оттуда с вероятностью, близкой к 100%...

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #175 : 26 Сентябрь 2024, 20:50:07 »
Alter

Сентябрьская поправка стандартная -0.15 градуса.  Путь по вашей теории она плохая для солнечного сентября, хотя это не так, тогда примем коэффициент два для нее.  Ну станет она не -0.15, а -0.30. Я это уже третий или четвертый раз пишу. Мы просто ходим по кругу.  В чем принципиальная разница, если поправка пренебрежимо мала, то на сколько ее не умножай, все равно она большой не станет.  Сентябрь не станет июнем из-за большего количества солнечных дней, потому что поправка буквально зависит от разницы между моментом захода Солнца и вечерним сроком наблюдения.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2024, 20:52:43 от Kostian »
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #176 : 26 Сентябрь 2024, 20:52:16 »
Ибо позорище. Самый теплый сентябрь на сегодня - это сентябрь 2023.
А через 4 дня узнаем цифру нового рекорда.

Вас бы прокляли климатологи!  Рекорд сентября - это рекорд Москвы, по всем наблюдениям, которые когда либо там проводились, а не какой-то конкретной станции.  Если в 1847 году велись регулярные наблюдения, но мы не можем их игнорировать только потому, что вам так хочется.
Все нормальные климатологи к черту послали бы такой сентябрь, где измерения проводились по 3 срокам, как полную лажу.

Вы определитесь. Если 1847 - лажа, потому что там были 3 срока, то полная лажа  - все наблюдения до 1936 года. Их тоже удаляем? А почему же тогда гидрометцентр признает наблюдения с 1881 года?  Если с 1881 по 1935 года они были трехсрочные?  Вот на этот вопрос ответите?   Чем наблюдения в 1847 году хуже, чем в 1935 году?  Та же методика.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Sunset

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #177 : 26 Сентябрь 2024, 21:01:58 »
Kostian

А по каким 3 срокам мерили до 1936?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17017
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #178 : 26 Сентябрь 2024, 21:06:57 »
Sunset

До 1936 г. основные метеонаблюдения в СССР проводились 3 раза в сутки (7, 13, 21 ч по местному времени), с 1936 по 1965 гг. - 4 раза (1, 7, 13 и 19 ч по московскому декретному времени). Начиная с 1966 г., наблюдали 8 раз в сутки (0, 3, 6, 9, 12, 15, 18, 21 ч по московскому декретному времени).

Среднемесячные до 1936 года в справочниках исправлены с помощью поправок.  Поэтому, если сравнивать климатический монитор по тем станциям, где есть наблюдения до 1936 года, с летописью (данными из климатических справочников), то в летние месяцы будет видна разница.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2024, 21:09:43 от Kostian »
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Сентябрь 2023 года в Москве рекордно-тёплый?
« Ответ #179 : 26 Сентябрь 2024, 21:09:32 »
А как подсчитана средняя февраля 1918 допустим в Москве? В советской России 1-13 февраля 1918 никогда не было.