Автор Тема: Весна 2023 года  (Прочитано 33668 раз)

Оффлайн Sanek06

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #80 : 25 Январь 2023, 22:47:07 »
Alter
Вообще идеально было бы привести месяцы к такой градации, что холодных, нормальных и средних было бы поровну.
Это сложно потому что климат может меняться неравномерно. Это было сложно даже когда климат был более или менее стабильным. Сейчас нужно вводить какую-то переменную по скорости ГП. В принципе она составляет  в среднем +0.2 +0.3 по Украине за десятилетие в зависимости от месяца. Можно накинуть ее авансом к следующей норме(хотя расчеты посложнее)
Костян вообще не стесняется накидывать по 0,5-0,7 баллов для Москвы.  1.6 2.2
Думаю правильно делает.   исходя из выше написанного мною все же нужно докидывать за 2 десятилетия чтобы компенсировать то что намерялось за 30 лет. Для Киева тоже актуально и скорее +0.5 это для Киева будет самое оно.  В Москве все таки есть вероятность суровых зимы...
Но скоро можно будет смотреть какой подход лучше — может проще как-то фильтровать по скользящим данным, откидывая экстремумы к примеру.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2023, 22:48:57 от Sanek06 »

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #81 : 25 Январь 2023, 22:47:56 »
Lolka5039

У нас по солнечному сиянию февраль может выйти "загарнее" сентября.
У нас октябрь может загарнее мая выйти. Такие прецеденты были, но не в 2011-2022
А среди этого промежутка октябрь с 211 часами и май со 167 часами в разные годы
Так что да, наш май - беда. Этот месяц нужно "быстрее прожить"
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Смоленск
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #82 : 25 Январь 2023, 22:50:32 »
Lolka5039, возможно. Летом самая печальная ситуация пока что с июлями. Июни с 2019 года пока что все теплые, и с Tан +3.2, +2.7, +3.0, +1.6 соответственно.

А, ну еще августы разочаровали. С 2016 года не было ни одного теплого августа, лишь норма-плюс и норма-минус, только в прошлом году прорвало август с Tср +19.8 и Tан +3.1.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #83 : 25 Январь 2023, 22:52:28 »
К слову, для континентальных районов, у которых беда как раз с сентябрём. Некий интересный факт

В Ровно (Украина) исторический максимум метеостанции был установлен в сентябре
Но думаю, ситуация локальная. Хотя может еще где
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11461
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #84 : 25 Январь 2023, 22:54:28 »
Lolka5039
в Москве наоборот, май в среднем более солнечный и близкий к лету месяц, чем сентябрь. Аналогичный расклад и в более континентальных районах - Среднем Поволжье, Урале и Сибири. Сентябрь "выигрывает" у мая только в Калининградской области, на юге ЕТР и на близкой к океану части Дальнего Востока. В Питере и севернее как мне кажется примерный паритет между маем и сентябрем - оба "так себе".
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3920
  • Смоленск
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #85 : 25 Январь 2023, 22:58:02 »
Lolka5039, если просто по годовым максимумам считать, в Смоленске к примеру в 1950 году максимум года был в апреле установлен, 23 апреля, +26.0. Чтобы в сентябре, не припомню пока, в августе обычное дело.

Собственно абсолютный рекорд метеостанции +37.2 установлен 6 августа 2010 года.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2023, 23:07:05 от Alexander »

Оффлайн A.Arieri

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 790
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #86 : 25 Январь 2023, 22:58:41 »
Цитировать
Так что да, наш май - беда. Этот месяц нужно "быстрее прожить"

Из последних маев по ощущениям беда с солнцем была только в 2017, даже страшный 2022 с Тср +8,8 лучше был. Солнце в мае бывает и при холодах - хоть и при заморозках, но оно есть.
И пришла тьма зимняя.

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11461
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #87 : 25 Январь 2023, 23:08:22 »
A.Arieri
да, кстати, фишка мая, в отличие от летних месяцев и сентября - "холодное солнце". Может быть солнечно и ниже +10 днем. Может быть холодный месяц с обилием солнечных дней. Видимо это из-за того, что мало зелени, а там, откуда идёт холодная ВМ, её совсем нет, и поэтому ВМ сухая.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #88 : 25 Январь 2023, 23:11:52 »
Lolka5039, если просто по годовым максимумам считать, в Смоленске к примеру в 1950 году максимум года был в апреле установлен, 23 апреля, +26.0. Чтобы в сентябре, не припомню пока, в августе обычное дело.

Собственно абсолютный рекорд метеостанции +37.2 установлен 6 августа 2010 года.
В Киеве 20 августа 1946 года максимум был на 0.1 градуса ниже абсолютного максимума (+39.3), а максимум метеостанции +39.4
Так что у августа до 17-19 числа есть потенциал брать рекорды станции
Почему так - в августе "проясняется". Нет той силы для конвекции, и падения температуры из-за различной облачности. В августе иссушается верхний слой тропосферы. Стаёт мало перистого мусора
Однако в сентябре брать для нас впринципе слишком
Хотя по ощущениям, сентябрь конечно, теплее мая
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #89 : 25 Январь 2023, 23:14:51 »
Lolka5039
в Москве наоборот, май в среднем более солнечный и близкий к лету месяц, чем сентябрь. Аналогичный расклад и в более континентальных районах - Среднем Поволжье, Урале и Сибири. Сентябрь "выигрывает" у мая только в Калининградской области, на юге ЕТР и на близкой к океану части Дальнего Востока. В Питере и севернее как мне кажется примерный паритет между маем и сентябрем - оба "так себе".
У нас рекорд сентября +35.7 а рекорд мая +33.6
При этом, рекордно теплый сентябрь +18.4 а рекордно теплый май +19.4
Солнечное сияние в мае 230 часов, в сентябре 220 часов если не брать экстремум 2013 года
При этом, сентябрь конечно, куда яснее мая. Солнце в сентябре бывает буквально всегда. В холод, жару. В мае часто - конвекция. Она все режет и ухудшает. Впрочем, световой день в мае решает и в итоге солнечное сияние в этом месяце чуть побеждает

В целом эти месяцы у нас в паритете. Еще в мае с утра прогрев резкий, в сентябре в 9:00 бывает практически что минимум суток. так что лично я предпочитаю сентябрь только из-за абсолютного максимума. Все остальные вещи типа медленного прогрева можно опустить.
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #90 : 25 Январь 2023, 23:15:24 »
A.Arieri
да, кстати, фишка мая, в отличие от летних месяцев и сентября - "холодное солнце"
Это фишка сентября тоже. Выше написал
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11461
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #91 : 25 Январь 2023, 23:27:07 »
Lolka5039
у вас может и да. В Москве сентябрьские холода в основном пасмурные. Как я вспомню сентябрь 2022 - солнца вообще почти не было, поэтому максимум такой позорный. Вот в октябре может быть холодно с солнцем, но это практически гарантирует заморозки, разве что кроме самого начала месяца.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #92 : 25 Январь 2023, 23:28:56 »
Lolka5039
у вас может и да. В Москве сентябрьские холода в основном пасмурные. Как я вспомню сентябрь 2022 - солнца вообще почти не было, поэтому максимум такой позорный. Вот в октябре может быть холодно с солнцем, но это практически гарантирует заморозки, разве что кроме самого начала месяца.
У нас в мае 2020 года (167 часов сияния) было около 10-ти полностью пасмурных дней
По поводу сентября то на моей памяти около 8 пасмурных в 2021 году и более 10 в 2013 году. Незнаю, по рекорду пасмурных дней кто из этих месяцев "круче", пока что слишком малый ряд наблюдений у меня был
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11461
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #93 : 25 Январь 2023, 23:43:10 »
Lolka5039
на широте Москвы вдалеке от моря-океана май - месяц преимущественно сухих ВМ, хотя бывает, что конвекция "прошибает" и льют ливни, но для этого нужно влияние циклонов, в АЦ конвекция как правило слабая. Просто зелени ещё мало и она не успела как следует увлажнить "нагретый за весну ранее морозный континентальный воздух". А воздух с северов дует вообще оттуда где зелени нет и только растаял снег. Поэтому в холодных ВМ в мае очень высокие дельты. А вот в сентябре как правило Т850 выше майских, а вот дельты режутся облачным мусором. Солнце уже низкое на нашей широте, для тепла нужно чтобы дуло с низких широт или хотя бы с Беларуси. Континент в сентябре остывает быстрее чем океан, в морских ВМ могут быть проблемы с солнцем и с Тмакс, но Тср как правило неплохие за счёт тёплых ночей.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн A.Arieri

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 790
  • Нижний Новгород
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #94 : 25 Январь 2023, 23:46:46 »
Lolka5039

Из известных мне данных 21 века в Нижнем не было ни одного месяца с мая по август меньше 200 часов. Возможно июнь 2003 был такой, но по 2003 я не видел. Очень вероятно августы 1998 и 1999 были меньше 200 из-за характера погоды.
И пришла тьма зимняя.

Онлайн arctic outbreak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1749
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #95 : 26 Январь 2023, 00:05:31 »
Lolka5039

Из известных мне данных 21 века в Нижнем не было ни одного месяца с мая по август меньше 200 часов. Возможно июнь 2003 был такой, но по 2003 я не видел. Очень вероятно августы 1998 и 1999 были меньше 200 из-за характера погоды.

Вот что значит континентальность климата. В Германии в маях 2010 и 2013 везде было значительно меньше 200 часов солнечного сияния, у нас например всего по 120 часов (для сравнения, более 300 часов солнца было в мае 2020 года). В мае 2013 года в Касселе сумма солнечного сияния вообще вышла двузначной (97 часов), в 2010 году двузначное количество часов солнце светило в Аугсбурге (97 часов), Вюрцбурге (94 часа). В Хофе на северо-востоке Баварии солнце светило в мае 2013 года 94,5 часа, в 2010 году вообще 72,5 часа (треть от нормы). Из летних месяцев подземельно пасмурным был август 2006 (по 105-106 часов солнца в Аахене и Трире), август 2010 (121,5 часа солнца в Ганновере), июль 2011 (119,5 часов солнца в Кельне).

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #96 : 26 Январь 2023, 00:31:08 »
Lolka5039
на широте Москвы вдалеке от моря-океана май - месяц преимущественно сухих ВМ, хотя бывает, что конвекция "прошибает" и льют ливни, но для этого нужно влияние циклонов, в АЦ конвекция как правило слабая. Просто зелени ещё мало и она не успела как следует увлажнить "нагретый за весну ранее морозный континентальный воздух". А воздух с северов дует вообще оттуда где зелени нет и только растаял снег. Поэтому в холодных ВМ в мае очень высокие дельты. А вот в сентябре как правило Т850 выше майских, а вот дельты режутся облачным мусором. Солнце уже низкое на нашей широте, для тепла нужно чтобы дуло с низких широт или хотя бы с Беларуси. Континент в сентябре остывает быстрее чем океан, в морских ВМ могут быть проблемы с солнцем и с Тмакс, но Тср как правило неплохие за счёт тёплых ночей.
Ну вот у нас облачный мусор как результат не совсем удачной конвекции. В сентябре мусора нет как раз из-за более слабого солнца. Про зелень промолчу пожалуй, там разница у нас большая. У нас в самые ледяные маи массовое озеленение начиналось 2-4 числа.

Но все же, в Москве май конвективнее, но и сентябрь тоже. Хотя вы дальше от океана. это обьясняется уже неизвестно чем.
Частота конвективных облаков "кучевые средние", "кучевые плоские" и "кучевые мощные" :
Москва: май - 25%, сентябрь - 15%
Киев: май - 16%, сентябрь - 9%
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #97 : 26 Январь 2023, 00:32:23 »
Lolka5039

Из известных мне данных 21 века в Нижнем не было ни одного месяца с мая по август меньше 200 часов. Возможно июнь 2003 был такой, но по 2003 я не видел. Очень вероятно августы 1998 и 1999 были меньше 200 из-за характера погоды.
В Костроме в августе 2019 года было 70 часов
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #98 : 26 Январь 2023, 07:14:03 »
Вообще декадно-месячная статистика условна еще и потому, что весь наш календарь - случайная условность. Интересно, какой бы статистика была, если бы календарь был "привязан" к астрономической смене сезонов - грубо говоря, 1 января переносится на 22 декабря, и далее каждое солнцестояние/равноденствие - это 1 (+/-1) число месяца. Думаю, статистика рядов и чередований теплых/холодных декад/месяцев была бы уже совсем иной.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11461
    • Просмотр профиля
Re: Весна 2023 года
« Ответ #99 : 27 Январь 2023, 06:46:06 »
Я вот на днях рассуждал об аналоге 2015 года и уже стал "обрекать" апрель на то чтобы быть нетёплым.
А теперь задумался - а почему бы не получить серию из 4 тёплых месяцев подряд в начале года? Такое ведь уж случалось (к актуальным нормам), и не раз. Из относительно недавнего - 2008 (к норме 1971-2000). Из более давнего - 1975, 1989, 1990, 2000 (к "классике"). Возможно, были ещё примеры, но это надо искать.
Могут и 5 первых месяцев подряд быть тёплыми, такие случаи, пусть в небольшом количестве, но тоже были. Почему бы не случиться третьему или четвёртому такому случаю за 74 года наблюдений на ВДНХ? Тем более, что РП+ никуда не делось, и климат Москвы и МО продолжает теплеть, а значит подобные серии, если они случатся, не должны никого удивлять.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.