Февраль 2023

[Paxan96]

Нормальный ряд 30 летних норм. Даже зимой например хоп и январь 2010 или февраль 2021.

[Lolka5039]

Sanek06
По поводу вероятности холодного или тёплого месяца
Вчерашние мои слишком простые выводы были ложными, и вот почему:
Холодный и теплый месяц по идее должны встречаться чаще, так как имеют более длинный ряд возможных вариантов. -10 от нормы тоже тогда "холодный". В целом, можно использовать "ОХ" и "ОТ"
Нормальный это (-1.0...+1.0)
Холодный это (-1.1...-3.0)
Очень холодный это (-3.1...-∞)
Тоже самое и с тёплыми месяцами

А возьмем например, апрель. Они бывали в Киеве от -1 до +13 по средней. Тоесть очень грубо, вероятность получить апрель с отрезком не дольше одного градуса (скажем, +2.6...+3.5) составляет 7%
Тоесть вообще вероятность нормального апреля должна быть 14%. Нооо... усложним всё
РХ апрель имел отклонение от нормы в -9, сейчас оно было бы -11 (в среднем -10)
РТ апрель имел бы отклонение от нормы в +6, сейчас оно по факту +4 (в среднем +5)
Можно сделать вывод, что, например, апрель с ТАН -4 получается равновероятным апрелю с ТАН +2, потому что теплые аномалии в апреле в два раза слабее, чем холодные
Ну и тогда, вероятность того что апрель выйдет, например, с Тср 0 или с Тср +5, получится уже не 7%, а 11%. А вероятность нормального апреля - 22%, учитывая что вероятности Х и Т мы приравнили по 39%

Раз вероятность одного холодного месяца апрель вне зависимости от:
-ряда наблюдений
-фактора ГП+
-фактор антропогена
Составляет 39%. То вероятность двух подряд холодных апрелей по идее 39% * 39%. Тоесть в 2022-м году, если абстрагироваться от реальности ГП+ и прочего, получили событие, вероятное 15.2%. А в следующем году кое кто пытается наванговать событие третьего холодного апреля с вероятностью типа 6%

[Ilgiz]

Если кому не нравятся 30-летние нормы.
Пишите письмо в ВМО с предложением пересмотреть принцип формирования норм. Предложите им свой вариант. Пусть эксперты оценят. А пока следует руководствоваться официально принятыми критериями, во всяком случае в первую очередь. Остальное - можно, но факультативно. По желанию, без навязывания остальным.

[Alter]

По коротким климатическим рядам статистика становится довольно нестабильной и достаточно бессмысленной.
Пропадает ценность корреляции почти до 0.
Хотя в виду постоянного роста средних всех месяцев из-за ГП их парные корреляции почти всегда положительны и почти всегда также бессмысленны.
Тут нужно брать связь аномалий. По скользящей средней.
Кстати, по Москве очень неплохо скоррелированы аномалии февраля и марта. Чуть хуже - июля и августа. Остальные спорны.

[Ilgiz]

Alter
правда в прошлом году положительная корреляция между февралем и мартом нарушилась. Но это бывает довольно редко (2013 ещё одно исключение). Так что видимо в этот раз, если февраль выйдет тёплым, март тоже стоит ждать таким.

[Juice]

Согласен со скептицизмом к 30-летним нормам. Для себя я сейчас использую 1998-2022(или любой последний год) , потому что в моём городе вряд ли сейчас возможна средняя года <4.0 , в 90-е такие были, последний раз - 1997. И 1998 - это переломом в потеплении планеты, когда был очень мощный Эль-Ниньо. Нижнюю планку своих норм сменю по ситуации, а не просто из-за новой декады.

[Ilgiz]

Juice
не знаю, что переломного случилось именно в 1998, ведь после него была например очень неприятная серия с октября 2002 по июнь 2003, вишенкой на торте у которой стал ОХ июнь. Мне кажется на переломный больше похож 2007 год.

[Paxan96]

Так потепление климата идет постепенно и не равномерно. Чтобы это увидеть можно сравнить климат той же Москвы начала 20 века и нынешний. Резких скачков за год не существует.

[Lolka5039]

Переломным для летних сезонов скорее стал 2005 год, а для зимних - 2013 год

[Paxan96]

Juice
не знаю, что переломного случилось именно в 1998, ведь после него была например очень неприятная серия с октября 2002 по июнь 2003, вишенкой на торте у которой стал ОХ июнь. Мне кажется на переломный больше похож 2007 год.

В 1998 году мощный Эль-Ниньо был. Он в целом обогревает планету.

[Ilgiz]

Paxan96
я оцениваю климат не глобально, а по регионам. На мой взгляд для Центра ЕТР перелом наступил именно в 2007. Многие вещи, начиная с того года, исчезли надолго, если не навсегда. А какие-то наоборот появились в первый раз (например почти бесснежный январь или март с Тср выше +4 и Тмакс выше +17 в Москве).

[Paxan96]

Ilgiz
Не совсем верный подход. В атмосфере все взаимосвязано.

[A.Arieri]

Ilgiz

Так-то в масштабах планеты 98 год тогда действительно прогрессивный по теплу и был с отрывом РТ глобально, очень много тёплой заливки на карте, основной холод в том году как раз у нас в РФ был.

[Vasilii]

А какие-то наоборот появились в первый раз (например почти бесснежный январь

Есть какая-то принципиальная разница между декабрём и январём? Зато декабрь рекордным по осадкам был. Это уж точно не показатель...

[Steinberg]

Ilgiz
В моем регионе ничего кардинально не поменялось ни в 1998, ни в 2007. Ничего не исчезло навсегда и не добавилось то, чего раньше не было.
Даже абсолютный рекорд тепла +41,6 не перебит с 1952 года. Равно как и рекорд холода -43,2 с 1969.

[Ilgiz]

Paxan96
Для вас подход неверный, но он имеет право быть. В вопросе изменения климата я сторонник региональной концепции, поэтому больше люблю термин РП+, чем ГП+.
A.Arieri
не спорю, но мне важнее мой регион
Vasilii
конечно разница есть. Декабрь получить почти бесснежным и околонулевым намного проще, чем январь, даже в начале 60-х такой декабрь уже случался, а вот января наподобие 2007 и 2020 ранее не было, 1989 был хоть и ОТ, но при этом вполне зимним месяцем с обилием снега.
Steinberg
поэтому я за то чтобы каждый регион рассматривать отдельно. Но РП+ у вас тоже есть, правда более выражено в тёплое полугодие и при этом более медленное, чем в Центре ЕТР.

[Vasilii]

конечно разница есть. Декабрь получить почти бесснежным и околонулевым намного проще, чем январь, даже в начале 60-х такой декабрь уже случался, а вот января наподобие 2007 и 2020 ранее не было, 1989 был хоть и ОТ, но при этом вполне зимним месяцем с обилием снега.

Вы на температуру не переходите. Вы про осадки говорили, касаемо января. Нет никакой разницы существенной по осадкам между январём и декабрём по климату. Этой зимой декабрь рекордно снежный, в январе уже больше половины нормы выпало - ничего удивительного. Обычные флуктуации в рамках климата, тем более прошлые январи были довольно снежные и вы, как любитель компенсаций, должны были готовы быть к этому январю

[Ilgiz]

Vasilii
я про снежность говорю не с точки зрения количества осадков в виде снега, а с точки зрения количества дней с СП. Может быть 0 мм осадков, но снег лежать весь месяц при минусе, а может быть очень много осадков, но почти все дождём при плюсе. А то что снегом при этом быстро тает.

[Paxan96]

Насчет снежности сложный вопрос. При потеплении осадки растут, а чтобы они преобладали в виде дождя это надо норму Тср 0 и выше иметь.

[Ilgiz]

Paxan96
тут важна траектория циклонов. Если они идут "правильной" стороной, то и тепла сильного не будет, и осадки будут в основном в виде снега. Февраль 2021 вышел одновременно и ОХ, и весьма снежным с мегазавалом в середине месяца. Про март 2013 думаю даже рассказывать не надо, его помнит весь "московский Метеоклуб" уж точно.