Хвосты 2023

[maxim_ch]

2)повышается шанс на более сильное тепло уже в апреле.

Есть зависимость? Мне казалось, что скорее наоборот... Тепло в 3 декаде в марте скорее способствует теплу в апреле, возможно, в первой половине...

ЗЫ, для себя понял, что:
1. не надо идти за мнением большинства
2. должны быть очень сильные аргументы, что бы менять прогноз..  Видимо, со своим начальным +0,3 по средней марта, я был бы существенно ближе к истине, чем с -0,9...

[Ilgiz]

maxim_ch
  ну вот были уже в 21 веке три марта с сильным теплом в 3 декаде, когда Тмакс достигала +17 и выше - 2007,  2014 и 2020. Ни один из следующих за ними апрелей не был тёплым. Максимум норма+ (2014), а чаще с отрицательной аномалией (2007, 2020). А апрели с самым сильным теплом выходили после мартов хоть и с положительными Тан, но без какого-то прям суперсильного тепла в их конце.

[maxim_ch]

в 2010 скорее чуть наоборот было... И про тепло - я скорее про Тср, чем про Тмакс.. Разовый высокий Тмакс - имхо не тепло, а выброс

[Musiclover87]

Musiclover87
а по-моему это даже хорошо, что сдулось, по двум причинам:
1)будет не такой сильный провал в голосовании,
2)повышается шанс на более сильное тепло уже в апреле.

По первому пункту я понимаю Вас прекрасно. Больше скажу, что Ваша победа в марте меня бы устроила вполне (или результат, близкий к Вашему): и Вы существенно улучшили бы своё турнирное положение, и у меня бы очки были. Это с одной стороны. С другой -  к сожалению, всему этому не суждено сбыться и в такой ситуации лучше уже как можно более сильное тепло. Массовый пролёт не так обиден в сложившейся ситуации. Или хотя бы слабоотрицательный март. Тем более, что в слабоотрицательной зоне есть участник, который уж точно не позволит интриге так быстро умереть. Но какой исход нежелателен больше всего, думаю, говорить не стоит.
А в апреле, надеюсь, сможем побороться за хорошие очки. Сразу скажу, ни за какой другой, кроме тёплого голосовать не хочется. Тут уж будет зависеть от того (потенциальная аномалия), какие прогнозы будут к началу месяца. Да и, поставив на тёплый апрель, это будет хорошим стимулом поболеть за хорошее тепло в нём Но пока даже по первым числам апреля ничего нельзя предположить даже по хвостам.

[Alexeyich]

З/п судя по всему и не думает прекращаться. Если апрель худо-бедно может выйти на норму, то уже месяцы в промежутке май-август обречены.. Хотя не факт, конечно, что он весь сезон продлится и дойдёт до лета.

Последний год с активным з/п у нас был наверно.. этак в 2015-2016, когда был Эль-Ниньо. Если смотреть дальше, то..
2017 - в основном з/п с небольшими вариациями холодных и тёплых меридианалов.
2018- АЦ циркуляция.
2019 - в основном холодные мериданалы
2020 - смешанный год. Все типы циркуляций присутствовали.
2021 - АЦ циркуляция
2022 - смешанный год.
2023 - начиная с февраля - з/п

[Ilgiz]

Alexeyich
ЗП может быть разным. Как вариант - циклоны могут пойти севернее, а Московский регион - оказаться на северной, северо-западной периферии АЦ с преобладанием относительно тёплой и сухой погоды, но с периодическим влиянием фронтов от далёких циклонов. ЗП это ведь необязательно, чтобы циклоны постоянно шли через нас. И я не думаю, что ЗП должен прям полгода работать без остановки. Как раз-таки ЗП в конце зимы и начале весны повышает вероятность блокирующих процессов ближе к концу весны - лету.

[Shadow]

Alexeyich

В последние годы ЗП летом с прохождением циклонов через Центр ЕТР и даже через СЗ ЕТР - редкость. Это в 80е-90е годы бывало.

[Sanek06]

Ilgiz
Как раз-таки ЗП в конце зимы и начале весны повышает вероятность блокирующих процессов ближе к концу весны - лету.
Каким образом?)
ЗП это ведь необязательно, чтобы циклоны постоянно шли через нас.
Верно ЗП это в принципе норма климата умеренных широт, а вот флуктуации ВМ внутри него могут нести абсолютно разную погоду поэтому ЗП ЗП рознь. Кроме эпизодов сверхмасштабных ЗП аля январь  2007 или 2020.

[Ilgiz]

Sanek06
как каким образом? Если в один период доминирует зональность, это повышает шансы на меридиональные процессы спустя какое-то время, логично.

[Alter]

З/п судя по всему и не думает прекращаться. Если апрель худо-бедно может выйти на норму, то уже месяцы в промежутке май-август обречены

Что обреченного в преобладании зональных процессов? Просто лето будет около нормы без существенных волн холода или тепла.

[Ilgiz]

З/п судя по всему и не думает прекращаться. Если апрель худо-бедно может выйти на норму, то уже месяцы в промежутке май-август обречены

Что обреченного в преобладании зональных процессов? Просто лето будет около нормы без существенных волн холода или тепла.

Да, что-то типа 2015 года. Тогда ведь тоже зональные процессы довольно долго преобладали, кажись, с апреля и по начало сентября. Волны тепла и холода конечно были, но короткие, без затягиваний.

[maxim_ch]

как каким образом? Если в один период доминирует зональность, это повышает шансы на меридиональные процессы спустя какое-то время, логично.

Не уверен, что так работает... Скажем, если выпал 3 раза подряд орел, то это не повышает выпадания  на четвертый раз решки...  Скорее это может говорить, что монетка несимметричная.. С атмосферой, понятно, что сложнее и связи могут быть, но вот сильно не факт, что они именно такие...  Из того, что было 3 раза Тан в + не следует, что Тан четвертого месяца будет с большей вероятностью в минусе.... А иногда (например, после теплого февраля и января), скорее наоборот..

[Sanek06]

Ilgiz
как каким образом? Если в один период доминирует зональность, это повышает шансы на меридиональные процессы спустя какое-то время, логично.
Неа, не логично)

[Ilgiz]

maxim_ch
Sanek06
тогда почему вечно все время не держится какая-то одна циркуляция, а периодически происходит её смена?

[Sanek06]

Ilgiz
тогда почему вечно все время не держится какая-то одна циркуляция, а периодически происходит её смена?
Из-за хаотичных флуктуаций ВМ и накопившихся энергий в зоне разных погодообраующих полюсов и конечно же симбиоза этих двух вещей.  но все равно больше всего ввиду до селе неизведанных и неустановленных наукой механизмов действий  планетарных волн Росби, которые остаются слабопрогнозируемыми и хаотичными, ну и куча осциаляций/флуктация уровня морей и океанов, их температур, течений и тд, что воедино соединить не представляется возможным. Касаемо зимы для ЕТР есть всего 2 варианта блока зимой — разросшийся гигантский Азиатский АЦ и большое ВСП приводящее к образованию мощных Артических АЦ

[maxim_ch]

Ilgiz
Потому же, почему не всегда выпадает только орел... Есть, в том числе, случайные процессы, которые на нее влияют.

ЗЫ, продолжая мою мысль: В казино есть 6 столов, за одним из них 4 раза выпало красное, вы бы куда поставили и почему? Свой ответ я дам, реальность, конечно вносит коррективы, но это хорошая проверка на то, как люди понимают Байесовскую вероятность...

[Ilgiz]

maxim_ch
даже не знаю, сравнение казино и погоды считаю некорректным.
Но климат так устроен, что в нем чередуются положительные и отрицательные аномалии. Причём положительные бывают чаще, ведь климат медленно, но теплеет. Но не могут постоянно быть только холодные месяца или наоборот только одни тёплые. Как ни крути есть какие-то компенсационные механизмы. И кстати, если даже случается серия их множества теплых месяцев подряд, то большинство из них имеют скромную аномалию. Вот кстати я могу поверить, что может быть впереди слегка тёплый апрель и такой же май. Но в 12 теплых месяцев из 12 не поверю.

[Kostian]

maxim_ch
даже не знаю, сравнение казино и погоды считаю некорректным.
Но климат так устроен, что в нем чередуются положительные и отрицательные аномалии. Причём положительные бывают чаще, ведь климат медленно, но теплеет.

Значит, вы все же признаете, что официальные нормы являются заниженными вследствие потепления климата. Просто вы меня постоянно критикуете за то, что я использую скорректированные на потепление нормы.

[Ilgiz]

Kostian
не то чтобы нормы занижены, просто преобладание положительной аномалии является нормальным порядком вещей, и не надо пытаться искусственно "выравнить перекос". А критикую я вас только за то, что нормы, которые вы используете, не общеприняты и никто, кроме вас, о них не знает. Если бы вы каждый год 31 декабря ходили с друзьями в баню опубликовали обновлённые "правильные" нормы и во всеуслышание объявляли бы их как практическое руководство, критики было бы меньше.

[maxim_ch]

Но в 12 теплых месяцев из 12 не поверю.

Хорошо, если уже было подрят 11 теплых месяцев, то вы считаете, что:
1. следующий месяц будет скорее теплый
2. почти точно холодный
3. фиг знает, зависит в большой степени от текущей ситуации...

Мое имхо - что скорее 1, так как тепла много в атмосфере накопилось. Байес говорит, что - вообще не важно... Вы, как я понимаю, что 2. Так как "должна быть компенсация"..