Автор Тема: Январь 2023 года  (Прочитано 59470 раз)

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Январь 2023 года
« : 08 Декабрь 2022, 14:08:21 »
Практически ни у кого уже нет сомнений, что декабрь станет холодным. Поэтому самое время начинать оценивать перспективы января 2023 года.  Рассмотрим связку "нормальный ноябрь - холодный декабрь". В Москве за 200 лет наблюдений такое бывало 18 раз. После этого январь по 7 раз становился теплым и холодным (по 39%), а 4 раза - нормальным (по 22%). Т.е. получается, что у нас примерно на 6% повышается вероятность холодного января. Хотя вряд ли это статистически значимо и скорее связано с тем, что один синоптический процесс может перетечь из декабря в январь, чем с какой-то зависимостью от связки предыдущих месяцев.  Т.е. в таком случае статистика мало чем может помочь в определении аномалии января.  Но, я думаю, что можно сразу исключать норму, потому что, во-первых, в 2021 и 2022 январь становился уже нормальным, так что три подряд - крайне маловероятно, ну и еще после связки "нормальный ноябрь - холодный декабрь" уже было два нормальных января, в 2003 и 2019 годах.  Т.е. вся статистика за какое-то значимое отклонение от нормы.  А в какую сторону - это будем смотреть ближе к концу месяца.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2023 года
« Ответ #1 : 08 Декабрь 2022, 14:12:58 »
Для тех, что уже потянулся за гнилыми помидорами и готовится строчить гневные посты, что еще ничего не ясно и декабрь может стать нормальным, сразу скажу, что статистика после нормального декабря точно такая же. Т.е. нормальный декабрь равносилен холодному, с точки зрения синоптических процессов.   По сути, в Москве существует только два варианта декабря: теплый и нетеплый.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3409
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #2 : 08 Декабрь 2022, 14:35:07 »
Для тех, что уже потянулся за гнилыми помидорами и готовится строчить гневные посты, что еще ничего не ясно и декабрь может стать нормальным, сразу скажу, что статистика после нормального декабря точно такая же. Т.е. нормальный декабрь равносилен холодному, с точки зрения синоптических процессов.
Т.е. вы ещё допускаете вероятность того, что декабрь может стать -3.4? Уже прогресс :)

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2023 года
« Ответ #3 : 08 Декабрь 2022, 14:39:46 »
Vasilii

Не -3.4, а -5.4. Но это сугубо теоретически. Я бы дал не больше 5% на это. А так, видно по ансамблям, что средняя декабря окажется сильно ниже -7 градусов.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11461
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #4 : 08 Декабрь 2022, 15:32:44 »
Я жду в Москве слегка тёплый январь, ну или норма-плюс на границе с тёплым. Холод в декабре отстреляется, в январе будет от силы неделя холодов, в крайнем случае целая декада, но вряд ли дольше.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Онлайн Leo23

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6607
  • Dievs, svētī Latviju!
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #5 : 08 Декабрь 2022, 15:42:32 »
Не надо быть Нострадамусом, чтобы понять, что январь будет теплее декабря.

Оффлайн CaTypH

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Север МО, недалеко от ж/д станции Белый Раст
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #6 : 08 Декабрь 2022, 18:49:06 »
Холодного января в Москве не было с 2017 года. Пора бы уже.
2024 год отправляется на свалку климатической истории. Он был отравлен липецким летом, РТ сентябрём и РТ осенью. ГП+ озверело. Всех с климатической катастрофой!

Оффлайн artur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2104
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #7 : 08 Декабрь 2022, 19:56:53 »
Для тех, что уже потянулся за гнилыми помидорами и готовится строчить гневные посты, что еще ничего не ясно и декабрь может стать нормальным, сразу скажу, что статистика после нормального декабря точно такая же. Т.е. нормальный декабрь равносилен холодному, с точки зрения синоптических процессов.   По сути, в Москве существует только два варианта декабря: теплый и нетеплый.

Нет, я потянулся за гнилыми помидорами за то, что Вы тоже слишком сильно верите в статистические закономерности, но ведь погода не знает, какой был январь в этом и в том году и уж тем более то, что января были нормальные в 2003 и 2019. Так что вероятность нормального января 22%

А в холодной декабре я тоже уверен
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2022, 20:07:40 от artur »

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #8 : 08 Декабрь 2022, 20:09:57 »
Холодного января в Москве не было с 2017 года. Пора бы уже.
В Москве с 1988 по 1995 было 8 подряд теплых январей, что, конечно, практически невозможно повторить при нынешней норме, но вполне показательно в плане того, что статистика тут не работает от слова вообще. Точнее, она работает, но не так. Это первое.
А второе, но более интересное - из этих 8 лишь январь 1988 года был холодным относительно нынешней нормы 1991-2020. Затем был январь 1989, экстремально теплый даже для нынешней эпохи, еще 4 подряд января в пределах нынешней нормы, январь 1994, ставший тогда вторым по теплу, и январь 1995 со средней -5,9.
Я к тому, что и в более холодные эпохи была значительная серия январей, которые по нынешней норме не могут называться холодными. А сейчас она возможна с еще большей вероятностью.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12476
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #9 : 08 Декабрь 2022, 20:21:34 »
К тому же почему статистика берется по выколотой точке? Не лучше ли брать среднюю в радиусе примерно 500 км?

Оффлайн Vl_Kenig

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2498
  • Калининград
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #10 : 08 Декабрь 2022, 22:38:52 »
Попробую дать предварительный прогноз на январь.

Январь на ЕТР жду по-прежнему либо около нормы, либо с небольшой положительной аномалией. В первую половину тепло, атм циркуляция при этом будет чисто зональной, возможно это будет вялотекущий ЗП, либо умеренный ЗП, но высокоширотный, кратковременными арктическими вторжениями. Индексы NAO и AO в плюсе.

Во второй половине, числа с 15-20 января, ослабление ЗП, уход индексов в минус и в основном холодный меридионал. Последующий февраль ожидаю холодным...

В целом, январь ожидается мной теплее на севере, чем на юге страны...
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2022, 23:41:58 от Vl_Kenig »

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7221
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #11 : 09 Декабрь 2022, 08:37:38 »
К тому же почему статистика берется по выколотой точке? Не лучше ли брать среднюю в радиусе примерно 500 км?

По точке проще взять. По обширной территории в 500 км, уже нужен более глубокий анализ. Своя система, сколько метеостанций брать в расчёт? Вообще все или скажем 5 или 10. Нужно создавать целую систему. И уже на базе этой системы, подвести норму и делать определённый прогноз. По одной точке, куда проще!!! ;)

Что касается Москвы, на мой взгляд, если говорить про рекорды. Нужно учитывать все метеостанции, ниже список.

Михайловское
Москва
Москва (Балчуг)
Москва (Бутово)
Москва (Строгино)
Москва (Тушино)
Немчиновка
Толстопальцево


Максимум суток, только одна метеостанция. Скажем, условно, рекорд суток Москва (Балчуг), +3,8, от 1989го года, а в Тушино, в 2022м году рекорд +4,0, а Балчуг только +3,9 показал. Следовательно, рекорд Москвы теперь за Тушино!!! Есть же 8 метеостанций!!! А средняя суток, все 8 метеостанций одновременно!!! Если рекорд был по 8 метеостанциям, скажем +2,6 условно, в 1996м году, то в 2022м, рекорд может быть среднесуточной, только по итогам всех 8 метеостанций в среднем и не менее +2,7 средняя должна быть!!!

Минимальные рекорды, аналогично, минимум со всех метеостанций и только один.

Вот такая система, на мой взгляд, довольно интересная. Жил бы в Москве, точно занялся бы. А так, мне пока и Норильска хватает...

А то вот, только ВДНХ и все, как же рекорды Москвы? Значит, максимум с любой метеостанции, может стать рекордом города? И это, будет именно рекорд города Москва, а не отдельной точке...
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2022, 08:41:30 от Roman Norilsk »

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3313
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #12 : 09 Декабрь 2022, 09:12:31 »
По сути, в Москве существует только два варианта декабря: теплый и нетеплый.
По сути, эти ДВА варианта включают в себя абсолютно все возможные сценарии)))
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2023 года
« Ответ #13 : 10 Декабрь 2022, 09:18:18 »
Попробую дать предварительный прогноз на январь. Январь на ЕТР жду по-прежнему либо около нормы, либо с небольшой положительной аномалией.

Я жду в Москве слегка тёплый январь, ну или норма-плюс на границе с тёплым. Холод в декабре отстреляется, в январе будет от силы неделя холодов, в крайнем случае целая декада, но вряд ли дольше.

Не будет никакой "около нормы". Объяснял уже, почему.  Либо ОХ, либо ОТ.  Но скорее ОХ, потому что с такой массой снега, которая во второй декаде выпадет в восточной Европе, Беларуси, Украине, рассчитывать на ОТ в Москве слишком наивно.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11461
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #14 : 10 Декабрь 2022, 09:27:40 »
Kostian
в январе количество снега не является определяющим для аномалии месяца. Январь 1989 года с большим количеством снега на старте вышел на тот момент рекордно тёплым (а на сегодня идёт на 3 месте после январей 2020 и 2007).
Аналогично и в феврале количество снега в начале не так важно. Вот в марте - да, другое дело, уже есть некоторая корреляция.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17012
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2023 года
« Ответ #15 : 10 Декабрь 2022, 09:38:23 »
Kostian
в январе количество снега не является определяющим для аномалии месяца. Январь 1989 года с большим количеством снега на старте вышел на тот момент рекордно тёплым (а на сегодня идёт на 3 месте после январей 2020 и 2007).

А где там в январе 1989 г было большое количество снега?  В Минске на 1 января было 0 см.   Я же говорю не о том, сколько было в Москве, а к западу. В восточной Европе этот декабрь наметился быть очень снежным и холодным. Следовательно, весь этот снежный буфер будет тормозом для распространения тепла на восток.
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11461
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #16 : 10 Декабрь 2022, 10:18:31 »
Kostian
ну посмотрим. Я пока ожидаю январь с положительной аномалией.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9263
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #17 : 10 Декабрь 2022, 10:37:17 »
Может и холодным быть, после нормального декабря
Вопрос лишь в том, какой будет минимум
Холодный московский январь может быть и -25...-1, а может и -31...+5
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Онлайн Leo23

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6607
  • Dievs, svētī Latviju!
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #18 : 10 Декабрь 2022, 10:37:29 »
Не будет никакой "около нормы". Объяснял уже, почему.  Либо ОХ, либо ОТ.  Но скорее ОХ, потому что с такой массой снега, которая во второй декаде выпадет в восточной Европе, Беларуси, Украине, рассчитывать на ОТ в Москве слишком наивно.

А причём тут восточная Европа и Москва? Не всегда есть корреляция, ну вот прямо сейчас? Правда, негативная аномалия неизбежно сместится на восток, вопрос только когда.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12476
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2023 года
« Ответ #19 : 10 Декабрь 2022, 10:49:33 »
Пока рано говорить о январе. Посмотрим какие прогнозы индексов будут в конце декабря. Случаи резкого перехода в положительные были и наоборот.