Автор Тема: Ноябрь 2022 года  (Прочитано 104824 раз)

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #100 : 27 Октябрь 2022, 12:23:47 »
А у ecmwf аац уже нет. Точнее есть в самом хвосте, но это скорее скандинавский.
Ну это крайний вариант с ААЦ, а блок там вполне просматривается.
Если брать ансамбль eps то блок для нас так скажем тёплым боком.

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #101 : 27 Октябрь 2022, 12:29:46 »
Paxan96, cейчас тоже "теплый бок", но последние 2 дня явно не тепло.

Оффлайн Sanek06

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #102 : 27 Октябрь 2022, 12:46:24 »
Lolka5039
То не ААЦ, а АзАЦ (вернее, не арктический)
Арктический не грандиентный, то есть на периферии не будет осадков у него. А еще он реже встречается

Так Арктический или не Арктический? Вы разберитесь. Я все же считаю что то что рисует GFS это ААЦ.  Формируется он на южных окраинах Арктики, почти что северо-восточно Европейский, но точно не Азорец, т.к. этот будет иметь очень выраженное самостоятельное ядро. Само же начало его формирование я смотрел по карте ветров.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2022, 12:48:06 от Sanek06 »

Оффлайн Sanek06

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #103 : 27 Октябрь 2022, 13:31:04 »
Сейчас кстати сильнее присмотрелся :-\. И все таки он на гране. Вполне можно называть его Восточно-Европейским. Но по свойствам он по сути ничем не будет отличаться от ААЦ.

Spasatel

  • Гость
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #104 : 27 Октябрь 2022, 14:02:22 »
Канадка опять вернулась к теплу, Рэдинг посередине, а самый холодный прогноз у Gfs
При том, что ансамбль по-прежнему теплый

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9264
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #105 : 27 Октябрь 2022, 15:09:00 »
Lolka5039
То не ААЦ, а АзАЦ (вернее, не арктический)
Арктический не грандиентный, то есть на периферии не будет осадков у него. А еще он реже встречается

Так Арктический или не Арктический? Вы разберитесь. Я все же считаю что то что рисует GFS это ААЦ.  Формируется он на южных окраинах Арктики, почти что северо-восточно Европейский, но точно не Азорец, т.к. этот будет иметь очень выраженное самостоятельное ядро. Само же начало его формирование я смотрел по карте ветров.
Особенность арктического это относительно низкое давление. В ААЦ оно не выше 1025 Гпа. Уж поверьте за несколько лет я этот факт приметил
Например Азиатский АЦ способен углубиться до 1060-1090 (!!!) Гпа. Азорец и Скандинавский до 1030-1045 максимум
Там скорее все же был ААЦ у моделей, видны еще признаки ААЦ - слабый ветер по перифериям. Хотя это так было у GFS, а вот у Рединга реально что-то другое. САЦ? Возможно

Вот еще одна особенность ААЦ - он зачастую не блокирующий. Но это по Вовану Бровкину. Этот **** например, считает, что блок - это блокирование Западного переноса. И только. Если ЗП свободно гуляет на 60+ широтах то даже Азиатский АЦ морозящий Монголию и Казахстан это не блок.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2022, 15:11:41 от Lolka5039 »
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #106 : 27 Октябрь 2022, 15:49:34 »
Особенность арктического это относительно низкое давление. В ААЦ оно не выше 1025 Гпа. Уж поверьте за несколько лет я этот факт приметил
Чему тут верить-то? ААЦ формируется в Арктике. АЦ классифицируются по месту образования первичного ядра.
Остальное - фигня.

Spasatel

  • Гость
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #107 : 27 Октябрь 2022, 21:41:38 »
GFS все холодает. T850 в АЦ стала ниже. А вот канадка по-прежнему в ноябре довольно теплая, там со 2-го по 6-е в основном +5+7 и ночи нехолодные. И осадки имеются в отличие от GFS

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17027
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #108 : 27 Октябрь 2022, 23:13:44 »
Упоротая CFS, несмотря ни на что, продолжает давать +3 к норме на первую декаду.  ;D
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #109 : 27 Октябрь 2022, 23:30:24 »
GFS все холодает. T850 в АЦ стала ниже. А вот канадка по-прежнему в ноябре довольно теплая, там со 2-го по 6-е в основном +5+7 и ночи нехолодные. И осадки имеются в отличие от GFS
Там АЦ сбегает от мобилизации в Казахстан, а по северам шуруют САЦ. Но это только у Канадки, у GFS АЦ практически над Москвой, а у Рединга АЦ над Поволжьем уступает место барическому болоту. Короче, кто куда.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2022, 23:34:25 от Alter »

Оффлайн Sanek06

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #110 : 27 Октябрь 2022, 23:42:37 »
Alter
Чему тут верить-то? ААЦ формируется в Арктике. АЦ классифицируются по месту образования первичного ядра.
Остальное - фигня.

На самом деле нюансов много. Если  антициклон образуется большей частью вне Арктики и лишь краем задевает то что принято называть Арктикой, можно ли считать его Арктическим?. И второе, мы судим по началу образования ядра или по моменту когда отчетливое ядро замкнутых изобар впервые появилось?  Либо же, как данном случае, когда Азорец выносится до Арктики и все что вылазит рядом — мы автоматически называем ААЦ т.к. в Арктике есть зона повышенного давления, хоть и размытая.

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #111 : 28 Октябрь 2022, 00:16:53 »
Sanek06, если это новое ядро в старом АЦ, то оно образовалось в результате арктического вторжения и несёт с собой АВМ, не важно, какой при этом была масса старого АЦ. Такие случаи бывают и со старыми СкАЦ, и даже ААЦ. Азорский АЦ - субтропический и в принципе не образуется от арктических вторжений, как ААЦ или Скандинавский АЦ.  Вот между ними не всегда можно понять, какой именно. Оценивать АЦ нудно по первому этапу образования в приземном слое, то есть по первым замкнутый изобарам. Я не утверждаю, что нет переходных вариантов,  но называть классический ААЦ, пусть и немного смещенный в сторону традиционной области образования Сканд. АЦ - это совсем невежественно.

Оффлайн Sanek06

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #112 : 28 Октябрь 2022, 01:28:50 »
Alter
Азорский АЦ - субтропический и в принципе не образуется от арктических вторжений, как ААЦ или Скандинавский АЦ.  Вот между ними не всегда можно понять, какой именно. Оценивать АЦ нудно по первому этапу образования в приземном слое, то есть по первым замкнутый изобарам. Я не утверждаю, что нет переходных вариантов
Так никто и не говорит что из Арктического АЦ образовывается Азорский. Где вы такое увидели?, но вот ситуация наоборот — возможна. Но образовывается он не сам по себе как возможный этап эволюции, а в следствии других процессов,— например между двух ложбин. Особенности Азорских АЦ что они вообще могут не образовывать выраженных замкнутых изобар также как и градиенты этих изобар  — разнонапрвлены и нелинейны и простираются на тысячи километров. Сейчас мы видим типичный Азорец который вынесло к Скандинавии., из северной части которого образовался новый антициклон, причем если прям смотреть первые признаки образования АЦ  — воздушная циркуляция по часовой стрелке, также получается — над  Финляндией(в этот раз — центральной/западной, но не крайнесеверной).
но называть классический ААЦ, пусть и немного смещенный в сторону традиционной области образования Сканд. АЦ - это совсем невежественно.
Ну во-первых замкнутое ядро(по GFS) впервые формируется не Арктике, а южнее, причем существенно южнее — восточная Финлядния, по сути вообще на границе Скандинавии как таковой,  так что ни о каком классическом ААЦ тут речи вообще нет. Максимум получается не самый типичный Скандинавец.
П.С. Типичный ААЦ был как раз в прошлом году. Как можно увидеть его положение довольно сильно отличается от нынешнего.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2022, 02:42:35 от Sanek06 »

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11496
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #113 : 28 Октябрь 2022, 06:41:09 »
Несмотря на то, что у ГФС уже который прогон на ноябрьские даты доминируют отрицательные Тср, КФС пока держится стабильно, прогнозируя аномалию месяца для Москвы более +2 градусов.
Вообще пока насчёт предстоящего ноября можно точно сказать 2 вещи - можно полностью исключить ОТ и близкий к нему месяц (с Тср около +3 и выше) и также можно исключить вариант с уверенно холодным месяцем с Тан от -2 и ниже. А так пока возможно много вариантов.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #114 : 28 Октябрь 2022, 10:30:38 »
Sanek06, сейчас да. Речь изначально шла о конкретном прогнозе Рединга за конкретную дату и оценку АЦ от Лолки. А вы про GFS...
Сейчас у того же Рединга нет никакого ААЦ, уже давно.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17027
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #115 : 28 Октябрь 2022, 11:19:11 »
Среднесрочный GFS уже в минуса ушел, а CFS продолжает держать декадную аномалию +3 градуса. Какой-то сюрреализм.  ::)  Норма первой декады +1.3, текущий среднесрочный прогноз дает +0.8, т.е. на 0.5 градуса ниже нормы. У CFS красная заливка.  Ничего не понимаю.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2022, 11:22:57 от Kostian »
Shura - горе-прогнозист, позор Метеофорума!

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8454
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #116 : 28 Октябрь 2022, 11:24:07 »
Единого сценария все еще нет. Так что рано гнать на CFS, тем более, она все равно даст повод рано или поздно ;D

Оффлайн Sanek06

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #117 : 28 Октябрь 2022, 11:40:21 »
Alter

Sanek06, сейчас да. Речь изначально шла о конкретном прогнозе Рединга за конкретную дату и оценку АЦ от Лолки. А вы про GFS...
Сейчас у того же Рединга нет никакого ААЦ, уже давно.

Смотря когда. Кстати в прогнозе GFS теперь Скандинавец снова переквалифицировался в ААЦ и немного отодвинулся. А Рэдинг видит образование глубокого истинного ААЦ 6-го ноября, но с сохранением высокой скорости западного переноса, и похоже — быстрым затуханием, без особых выносов на ЕТР, Украину.

Оффлайн Sanek06

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #118 : 28 Октябрь 2022, 11:49:56 »
У Рэдинга вообще призраки 1993-го  замаячили если смотреть по среднесрочной динамике.  Кто-то может еще раз объяснить как ноябрь 1993-нго мог произойти. Что такого необычного там произошло что в других годах не срабатывает.

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6836
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Ноябрь 2022 года
« Ответ #119 : 28 Октябрь 2022, 12:00:28 »
Sanek06
В ноябре 1993 по-моему были прямые Арктические вторжения, Арктика была тогда холодной. А ноябре 1998 холода стояли за счет континентального АЦ.