Автор Тема: О ядерной зиме.  (Прочитано 8474 раз)

Онлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12774
  • Репутация: +50/-7
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #20 : 25 Май 2022, 11:25:16 »
Lolka5039
наверное он имел ввиду избыточные парниковые газы, образовавшиеся при сгорании органической материи, вызванном повышением температуры в очаге взрыва. Ведь так или иначе сопутствующим эффектом любого высокоэнергетического процесса (будь то ядерный или тектонический) неизбежно становятся химические реакции горючих веществ с кислородом воздуха поблизости.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13324
  • Репутация: +15/-51
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #21 : 25 Май 2022, 12:54:24 »
Ну ну)
Почему тогда зимой при плотной областости в течение недели скажем в АЦ, не начинается парниковый эффект
Имеется ввиду СО2. Вы описали парниковый эффект от водяного пара.
« Последнее редактирование: 25 Май 2022, 12:57:09 от Paxan96 »

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9426
  • Репутация: +9/-5
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #22 : 22 Январь 2023, 15:18:50 »
Профессор физики смоделировал последствия ядерной зимы, которая возникнет после любой ядерной войны. Из-за поднявшейся в воздух на десятилетия сажи погибнут миллиарды человек - 99% жителей США, России, Европы и Китая:
«Ядерная война между Индией и Пакистаном: 47 мегатонн углеродной сажи. Это – не производная от самих ядерных взрывов, она вызвана ядерными бурями в мегаполисах, которые возникли в результате воздушных ядерных взрывов. Как костер на стероидах, если огненная буря нагревает воздух, и дым поднимается, всасывая более холодный воздух со стороны, то это создает штормовые ветры, раздувающие пламя, воспламеняющие все, что может гореть, заставляя таять стекло и металл, превращая асфальт в пламенеющую жидкость. Такой огненный шторм вызвал атомный взрыв в Хиросиме. А такой мегаполис как Нью-Дели, в сто раз с большим населением, может создать гораздо больше сажи во время огненной бури. Столбы сажи пойдут в стратосферу, намного выше любых дождевых облаков, которые могли бы их смыть.
Эти симуляции также показали, что сажа, нагретая солнечным светом, поднимается, как воздушный шарик, и висит до десяти лет. Тем временем, на Земле становится очень холодно, даже летом, когда сельскохозяйственные земли от Канзаса до Украины охлаждаются примерно на 20 градусов по Цельсию, а в других регионах становится еще вдвое холоднее.
По новой научной статье, оценивающей войну между США и Россией, от голода умрут свыше 5 млрд человек, включая примерно 99% американцев, русских, европейцев и китайцев. Мы не знаем, сколько людей выживет после ядерной войны. Но я уверен, что даже если она хоть немного так ужасна, как думают многие ученые, то выжившие будут рассматривать ее не как неудачу отдельных политиков или стран, но как провал всего человечества, которое подвело своих детей так, как никогда»
В сильной жаре нет никаких проблем. Чем жарче, тем лучше. Не существует такой температуры на Земле, которая бы сдалась "перебором". В каждой жаркой отметке есть своя изюминка

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17674
  • Репутация: +49/-17
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #23 : 08 Январь 2025, 14:52:11 »
Вулкан Заварицкого изменил климат планеты в 1831 году

Курильские острова, принадлежащие России, стали местом обнаружения вулкана, чье извержение почти два столетия назад вызвало значительные климатические изменения на Земле. Ученые установили, что именно вулкан Заварицкий, расположенный на острове Симушир, извергся в 1831 году, что привело к снижению средней годовой температуры в Северном полушарии на один градус Цельсия. Это событие усилило похолодание в завершающий период Малого ледникового периода, сообщает CNN.

Исследовательская группа провела детальный анализ, изучив ледяные керны из Гренландии. Специалисты проанализировали серные изотопы, вулканический пепел и стеклянные частицы. Используя современные методы, такие как геохимический анализ, радиоуглеродное датирование и компьютерное моделирование, ученые смогли точно определить источник извержения. Ранее считалось, что вулкан находился в тропиках, возможно, на Филиппинах. Однако новые данные указали на его расположение в северном полушарии. Руководитель исследования доктор Уильям Хатчисон назвал это открытие важным научным достижением.

Извержение Заварицкого привело к образованию кальдеры диаметром три километра. Выбросы серы в атмосферу вызвали глобальное похолодание, что стало причиной неурожаев и голода в Индии, Японии и Европе. Ученые подчеркивают, что удаленные вулканы, подобные Заварицкому, изучены недостаточно, что затрудняет прогнозирование крупных извержений. Это исследование подчеркивает важность понимания глобального влияния вулканической активности и необходимость международного сотрудничества в этой области.
Shura - пророк?..

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +28/-23
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #24 : 10 Январь 2025, 08:48:17 »
Kostian

Какая отличная иллюстрация "доиндустриальной нормы температуры"!!!  :) :) :)
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн arctic outbreak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2063
  • Репутация: +24/-30
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #25 : 10 Январь 2025, 15:30:47 »
Какая отличная иллюстрация "доиндустриальной нормы температуры"!!!  :) :) :)
В Европе самые лучшие зимы были до данного извержения. Лучшей зимой за все время инструментальных наблюдений считается зима 1829/1830, именно в ту зиму в Франкфурте отмечалась как самая холодная зима в истории, так и самый холодный в истории январь - с Тср -9,4°, а также с температурой -27,9° была отмечена самая низкая температура всех исторических станций Франкфурта. Еще отличная зима была в 1826 году, также январь 1829 был хороший, с Тср ниже -5° - на то время ничего особенно рекордного, но сейчас все были б в шоке от такого января. Основным следствием извержения вулкана в 1831 году в Европе стало "лето без лета" 1832 года, аналогично легендарному "лету без лета" 1816 года, которое произошло после извержения вулкана в 1815 году. Холодные зимы 18 и 19 веков были не зависимы от извержений вулканов, просто таким был тогда климат - истинный климат Земли без вмешательства человека.

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +28/-23
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #26 : 13 Январь 2025, 07:25:43 »
просто таким был тогда климат - истинный климат Земли без вмешательства человека.

Это был Малый ледниковый период - флуктуация, которая обязана была закончиться. Это ни в коем случае не норма.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17674
  • Репутация: +49/-17
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #27 : 14 Январь 2025, 12:24:19 »
Steinberg

Большая часть история планеты в последние несколько миллионов лет - это именно ледниковые периоды.  Вот такой климат, как сейчас, нормой точно не является. Это самый-самый пик межледниковья. А 99% времени температура на планете была на несколько градусов ниже.
Shura - пророк?..

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13324
  • Репутация: +15/-51
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #28 : 14 Январь 2025, 12:26:30 »
Steinberg

Большая часть история планеты в последние несколько миллионов лет - это именно ледниковые периоды.  Вот такой климат, как сейчас, нормой точно не является. Это самый-самый пик межледниковья. А 99% времени температура на планете была на несколько градусов ниже.
Плейстоцен не норма для планеты

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +28/-23
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #29 : 14 Январь 2025, 12:35:25 »
Steinberg

Большая часть история планеты в последние несколько миллионов лет - это именно ледниковые периоды.  Вот такой климат, как сейчас, нормой точно не является. Это самый-самый пик межледниковья. А 99% времени температура на планете была на несколько градусов ниже.

А не надо выдергивать "последние N лет". Несколько миллионов - это менее промилле истории Земли. Нерепрезентативно.
« Последнее редактирование: 14 Январь 2025, 12:36:59 от Steinberg »
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17674
  • Репутация: +49/-17
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #30 : 14 Январь 2025, 12:37:56 »
Paxan96

А что есть норма?  В истории планеты было два периода глобального оледенения (Земля-снежок):
Гуронское (2,4—2,1 млрд лет назад)
Криогений (720—635 млн лет назад)

Это норма?
Shura - пророк?..

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13324
  • Репутация: +15/-51
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #31 : 14 Январь 2025, 12:40:09 »
Paxan96

А что есть норма?  В истории планеты было два периода глобального оледенения (Земля-снежок):
Гуронское (2,4—2,1 млрд лет назад)
Криогений (720—635 млн лет назад)

Это норма?
По растениям можно сказать какая норма СО2. С3 до сих пор 95% растений.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17674
  • Репутация: +49/-17
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #32 : 14 Январь 2025, 12:46:08 »
Paxan96

А СО2 тут причем?  Мы обсуждаем температуру.
Shura - пророк?..

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +28/-23
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #33 : 14 Январь 2025, 12:49:08 »
По растениям можно сказать какая норма СО2. С3 до сих пор 95% растений.

Да, верно. Но если это само по себе ни о чем не говорит, я напомню факты:

1. С4-фотосинтез - эволюционно очень молодой.
2. Он появился как адаптация к низкому содержанию оксида углерода (IV) в воздухе и засушливым условиям - потому что вследствие более эффективного использования углекислого газа растениям не нужно все время держать устьица открытыми для лучшего газообмена, что сокращает потери воды.
3. Недостаток/ограничение этого способа - необходимость повышенной инсоляции из-за большего расхода АТФ.

И поскольку подавляющее большинство растений сегодня все еще используют С3-фотосинтез, повышение уровня углекислого газа пойдет на пользу всей биосфере.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13324
  • Репутация: +15/-51
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #34 : 14 Январь 2025, 12:52:08 »
Paxan96

А СО2 тут причем?  Мы обсуждаем температуру.
Потому что это главный парниковый газ определяющий климат.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17674
  • Репутация: +49/-17
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #35 : 14 Январь 2025, 13:03:42 »
Paxan96

Однако мы обсуждаем не углекислый газ, а температуру.  Давайте не отклоняться от темы.  Так какую температуру на планете вы все же считаете нормальной? 
Shura - пророк?..

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13324
  • Репутация: +15/-51
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #36 : 14 Январь 2025, 13:04:26 »
Paxan96

Однако мы обсуждаем не углекислый газ, а температуру.  Давайте не отклоняться от темы.  Так какую температуру на планете вы все же считаете нормальной?
+25-26

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +28/-23
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #37 : 14 Январь 2025, 13:05:43 »
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17674
  • Репутация: +49/-17
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #38 : 14 Январь 2025, 13:25:03 »
Paxan96

Однако мы обсуждаем не углекислый газ, а температуру.  Давайте не отклоняться от темы.  Так какую температуру на планете вы все же считаете нормальной?
+25-26


Ха-ха... Ну бред!  ;D  А столько вообще было когда-нибудь в истории?   И как возможна подобная температура при современной конфигурации океанических течений и материков с горными системами, где заведомо будет радиационное выхолаживание и будут ледники лежать? Вы головой не хотите думать и не понимаете, что сейчас на планете уже выпарилась и улетучилось в  космическое пространство значительное количество воды.  Вулканы наработали большой объем материковой породы, из которых выросли высокие горы и которые перекрыли течения, отводившие тепло от экватора. Поэтому в современных условиях средняя на планете +25 невозможна!  А если столько будет, то жизнь практически прекратится в тропической области, поскольку там температура будет достигать +60...+65 градусов.
Shura - пророк?..

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13324
  • Репутация: +15/-51
    • Просмотр профиля
Re: О ядерной зиме.
« Ответ #39 : 14 Январь 2025, 13:26:34 »
Триас и юрский период говорят возможна. Причем триас ещё теплее был, и был суперматерик.
И да сейчас география холоднее чем в эоцене, то есть для +25 надо больше СО2 чем было в палеогелогическом эоцене.