Хвосты 2022

[Alter]

Alter
Низкий геопотенциал в Европе и на востоке ЕТР, на западе ЕТР следует ждать выход ЮЦ.
Во-первых, тут снова придется поразобраться в терминологии.  Что для вас есть ЮЦ? Для меня это циклоны активно развывшиеся и\или подпитавшиеся над Средиземным морем, а для вас? И отлично ли будет это определение для жителей запада ЕТР и для Москвы, Питера к примеру?

Для меня это Средиземноморский циклон. А ЮЦ может быть и с Чёрного моря, и даже с Каспия, потому что по определению это восходящий циклон по переднему краю ложбины на фронте, имеющем заметную меридиональную составляющую. За счет этого его энергия быстро возрастает, т.к. тёплый воздух с юга как бы "вторгается" или "вклинивается" в холодный, накручивая контрасты быстрее обычного фронта вторжения. ЮЦ могут быть не только на ЕТР,  они также бывают на побережьях океанов и морей, например, на Камчатке.

[Alter]

Вероятность оттепелей на 10.12 у Рединга подросла уже до 20-22%. Вот такой вот "безвылазный морозильник"

Но слишком далеко, конечно.

[Steinberg]

Что для вас есть ЮЦ? Для меня это циклоны активно развывшиеся и\или подпитавшиеся над Средиземным морем, а для вас? И отлично ли будет это определение для жителей запада ЕТР и для Москвы, Питера к примеру?

Я согласен с Alter'ом. Южные циклоны - это с Черного и Каспийского морей. Все, что со Средиземного - западное. Наши края именно южные циклоны обычно сильно заваливают осадками. Все средиземноморское до востока ЕТР доходит, как правило, в сильно ослабленном и остывшем виде, часто просто в виде облачности с незначительным повышением температуры и без осадков. А с Черного и Каспийского все свеженькое, активненькое.
Только вот при блоке с востока оно может и прямо в сторону Архангельска подниматься, теряя силу, и тогда даже Казань и Самару не цепляет.

[Kontiger]

Что для вас есть ЮЦ? Для меня это циклоны активно развывшиеся и\или подпитавшиеся над Средиземным морем, а для вас? И отлично ли будет это определение для жителей запада ЕТР и для Москвы, Питера к примеру?

Я согласен с Alter'ом. Южные циклоны - это с Черного и Каспийского морей. Все, что со Средиземного - западное. Наши края именно южные циклоны обычно сильно заваливают осадками. Все средиземноморское до востока ЕТР доходит, как правило, в сильно ослабленном и остывшем виде, часто просто в виде облачности с незначительным повышением температуры и без осадков. А с Черного и Каспийского все свеженькое, активненькое.
Только вот при блоке с востока оно может и прямо в сторону Архангельска подниматься, теряя силу, и тогда даже Казань и Самару не цепляет.

С Адриатики доходит, хотя Динарское нагорье и Карпаты сильно ослабляют адриатические циклоны

[Alter]

Вот и у GFS в хвосте теперь оттепели и южный меридионал со всплывающими циклонами. И у Рединга зачатки процесса.
В ансамблях все четче вынос высотного холода на Скандинавию. Формирование ложбины с передним краем на ЕТР и выносами тепла. Вероятность оттепелей в начале 2 декады будет увеличиваться с каждым днем.
P.S. Полноценные ЮЦ могут в таком случае и не выйти, если будет волнить сначала меридиональный, а потом широтный фронт, как у GFS, это будут лишь волновые образования, но вполне мощные, однако.

[Paxan96]

Важный фактор, что в Баренцевом море открытая вода, поэтому вода способствует циклогинезу. Буть там лед, то УПВ могли легко получить.

[qwerty]

Вот и у GFS в хвосте теперь оттепели и южный меридионал со всплывающими циклонами. И у Рединга зачатки процесса.
В ансамблях все четче вынос высотного холода на Скандинавию. Формирование ложбины с передним краем на ЕТР и выносами тепла. Вероятность оттепелей в начале 2 декады будет увеличиваться с каждым днем.
P.S. Полноценные ЮЦ могут в таком случае и не выйти, если будет волнить сначала меридиональный, а потом широтный фронт, как у GFS, это будут лишь волновые образования, но вполне мощные, однако.

Ну там может и снегом завалить если ТВМ будет южнее.

[Kostian]

Вот и у GFS в хвосте теперь оттепели и южный меридионал со всплывающими циклонами. И у Рединга зачатки процесса.
В ансамблях все четче вынос высотного холода на Скандинавию. Формирование ложбины с передним краем на ЕТР и выносами тепла. Вероятность оттепелей в начале 2 декады будет увеличиваться с каждым днем.

Ну если вероятность оттепели 10% в течение 10 дней,  то может в 1-2 дня она и случится, но это принципиально ни на что не влияет.  Прикол в том, что оттепель может послужить триггером усиления морозов. Допустим, 9-го числа будет 0...+2, а уже 11-го мороз усилится до -20 градусов.  Вот наиболее вероятный сценарий на данный момент: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm

[qwerty]

У Рединга мощнейшей гренландский АЦ в хвостах.

И вместо Азорского антициклона - азорский циклон.

[Alter]

Kostian, то есть 9-го почти оттепель, а 11-12 мороз
Ну это практически самый невероятный сценарий. Обычно реализуются те, где тепло запаздывает на пару суток. Раньше 10-го я не жду ни оттепелей, ни даже выше -3. Это довольно маловероятно.

[qwerty]

Ага.

Сначала снесёт весь снег дождями, а потом морозы на голую землю. Вообще пятая точка(

[Alter]

Ага.

Сначала снесёт весь снег дождями, а потом морозы на голую землю. Вообще пятая точка(

Это тоже из разряда фантастики. В декабре всегда есть снег: и до дождей, и после. Если не в том же циклоне, то в крайнем случае через пару дней.
В 2009, правда, реально была мощная оттепель в 3 декаде, но перед тем столько нападало, что в итоге нормально осталось. Так что если такая фигня, как у GFS сегодня, реализуется, перед этим подвалит еще 10-15 см.

[Kostian]

Alter

Ну после 10-го числа оттепелей тем более не будет. 

[Steinberg]

Сначала снесёт весь снег дождями, а потом морозы на голую землю. Вообще пятая точка(

Ну вот у нас уже прямо сейчас так случилось) Сегодня -11 и вот

[Paxan96]

У нас тоже снега нет сейчас и пока не предвидится. Вообще в начале декабря последний раз СП был у нас в 2019 году.

[Alter]

Alter

Ну после 10-го числа оттепелей тем более не будет. 

А, ну это как с оттепелями на 22-23 и до конца ноября.
Верю-верю, как же можно Вам не верить

[Alter]

Kostian, если посчитать максимумы по срочным для каждого члена в таблице ансамбля ECMWF за сроки по 09.12 18 UTC и с 10.12 00 UTC(шаг - 6 часов там) до конца прогона, то выходит:
Вероятность оттепели до 10.12 - 12%
Вероятность оттепели 10-14.12 - 42%.
Все логично.

[Alter]

По GEFS той же методикой:
До 10.12 - 10%.
С 10.12 - 43%
У кого-то явно какие-то неправильные вероятности

[Kostian]

Alter

Вы опять забываете смотреть на нижнюю часть столбиков.  Вероятность оттепели становится ненулевой, но точно так же становится ненулевой вероятность 20-градусных морозов. Т.е. полная неопределенность.  Но вы почему-то акцентируете внимание именно на оттепели.

[Shadow]

Kostian
Вероятность оттепели в декабре (в Москве) намного выше в современную климатическую эпоху, чем вероятность морозов -20 С.