Май 2021

[Kostian]

Пора поговорить о том, какую погоду ждать в мае. Для начала погрузимся в статистику. А она нам говорит следующее:

После связки "холодный март - холодный апрель" практически невозможен  холодный май. Как я уже говорил, одна и та же циркуляция продолжается примерно 45-60 суток, после чего теплая меняется на холодную и наоборот.  Только в исключительно холодные годы, как например, в 1941 или в 1845 году, после очень холодного начала года следовало продолжение холодов в мае - июне. Во всех остальных случаях май был или в норме, или теплый. Теплый май будет с вероятностью 43%, нормальный май - 38%.

Если будет "холодный март - нормальный апрель". В этом случае май часто впадает в крайности: или существенно холодный, или аномально теплый выходит. Теплый - 38%, холодный - 41%, нормальный - 21%.

Если будет "холодный март - теплый апрель". Таких случаев было немного в истории, всего лишь 13. Шансы на теплый май невелики - только 23%. Холодный май - 31%, нормальный - 46% вероятности.

Видим закономерность: чем холоднее апрель, тем теплее май. Так что всем теплофилам-любителям майского тепла нужно топить за холод в апреле.

[Yury Fralou]

А март где холодный случился
Теплее даже "наших" норм 1991-2020...

[Alexander]

Yury Fralou, у Кости своя какая-то реальность, где холодный март случился. Не обращайте внимания... Иначе не объяснить. В Москве норма-минус, у нас, например, норма-плюс.

[Spasatel]

Alexander Ну свежее нормы 1991-2020 сейчас нет. Даже если посчитать 1992-2021 , то поскольку норма будет чуть меньше 1991-2020 по марту (в Москве),
он никак не может быть холодным. Ну если только kostian уже считает по нормам 2001-2030 или 2011-2040 с учетом ГП + ((

[Paxan96]

Alexander Ну свежее нормы 1991-2020 сейчас нет. Даже если посчитать 1992-2021 , то поскольку норма будет чуть меньше 1991-2020 по марту (в Москве),
он никак не может быть холодным. Ну если только kostian уже считает по нормам 2001-2030 или 2011-2040 с учетом ГП + ((

У него скользящие нормы

[Paxan96]

Kostian
Статистика дело такое, плюс условия сейчас несколько иные чем даже 30 лет назад. И всегда есть вероятность прецедента.

[Ilgiz]

У него скользящие нормы

Скользящие нормы вообще-то в этом году совпадают с нормами 1991-2020. И по ним март никакой не холодный.
Костян тиражирует этот бред на всех форумах, а некоторые хавают.

[Kostian]

Вот реанализ!  Москва в синей зоне! Март - холодный!!!   

[Ilgiz]

Kostian
если реанализ искажает реальность, почему мы должны ему верить?
Какая норма 1991-2020 для ВДНХ? -0.7.
Какая средняя марта 2021 на ВДНХ? -1.3.
Какая Тан марта 2021 на ВДНХ? -0.6.
Но нет, все равно март холодный. Это уже несмешно.
Вы меня сильно разочаровываете, господин администратор...

[Kostian]

Ilgiz

Вы возьмите и посчитайте среднюю марта за последние, например, 15 лет. Сколько получится? За период 2007 - 2021 средняя мартовская температура составляет -0.1 градуса!  Вот это и есть актуальная норма, а не норма бородатых 90-х годов.

[Spasatel]

Тогда давайте переходить на 15-летние нормы, вот и все. Давно пора внести коррекивы в замшелую климатологию.
Вот критерий метеозимы и ПСП надо давно изменить. Особенно актуально при переходе на 15-летние нормы. По нормам 2022-2036 норма декабря будет положительной, какая тут метеозима и ПСП ...

[Kostian]

Spasatel

30-летние нормы хорошо работают, когда у вас нет повышательного или понижательного тренда.  А если он есть, то у вас возникнет искажение в статистике: при потеплении климата, которое наблюдается сейчас, получится завышенное число теплых месяцев. Пик распределения среднемесячных температур не будет совпадать со средним значением! Это искажение нужно нормировать!  Не понимаю, почему у вас это вызывает такое неприятие. В любом ряду значений, неважно, климатический ряд или какой-то другой ряд измерений, все систематические погрешности и отклонения нужно исправлять. Иначе у вас получится неправильный результат исследования.

[Paxan96]

Kostian
Тренд не настолько сильный чтобы нормы 30 лет не отражали его. На более коротких промежутках флуктуаций много.

[Spasatel]

Paxan96 Вот именно.
Если в этом десятилетии все нечетные декабри будут еврозимними, как это было в прошлом, можно будет согласиться с kostian (
Особенно, если еще и несколько четных добавится.

[Paxan96]

Paxan96 Вот именно.
Если в этом десятилетии все нечетные декабри будут еврозимними, как это было в прошлом, можно будет согласиться с kostian (
Особенно, если еще и несколько четных добавится.

Единственное что, только ноябри 90-х точнее 1993 и 1998 год снижают норму 1991-2020, а все остальные месяцы не показывают такого.

[Kostian]

Paxan96

Разница заметная. Если сравнить количество теплых и холодных месяцев март за последний 131 год, т.е. с 1891 года, то по "официальным" нормам у нас выйдет 29 холодных мартов и 62 теплых марта.  Соотношение 1:2,1. А вот если посчитать по реальным нормам, то будет 37 холодных и 53 теплых марта.  Соотношение 1:1,4.  Ну и как вы предлагаете искать закономерности по ряду, если у вас почти каждый седьмой месяц имеет искаженный статус: записан в норму, вместо холода и в тепло вместо нормы?  А пропорция между теплыми и холодными месяцами и вовсе меняется в полтора раза.  Смещение, вызванное потеплением, значительно больше случайных флуктуаций.

[Paxan96]

Kostian
Я бы вообще до начала 30-х годов не искал аналоги, измерения были кривые тогда. Плюс потепление ещё из антропогенна, Москва грубо говоря 1980 и 2021 годов совсем разная, не говоря уже о начале 20 века.

[Roman Norilsk]

Spasatel

30-летние нормы хорошо работают, когда у вас нет повышательного или понижательного тренда.  А если он есть, то у вас возникнет искажение в статистике: при потеплении климата, которое наблюдается сейчас, получится завышенное число теплых месяцев. Пик распределения среднемесячных температур не будет совпадать со средним значением! Это искажение нужно нормировать!

Снова с Вами полностью согласен! 90е, в отдельные месяцы уже изжили себя и только понижают темп потепления. Но, как Вы и пишите, есть месяца к которым норма за 30 лет вполне объективна.

Вот июнь в Норильске. Норма 1981-2010 +7,1.

2011      12,4
2012      11,2
2013      11,3
2014      7,6
2015      11,0
2016      12,8
2017      9,8
2018      13,6
2019      6,5
2020      11,8

Что мы видим, ОТ июнь уже выглядит нормой! 6 ОТ июней, да и 2015, формально, как ОТ, +3,9 к норме. 2017 +2,7, тёплый. Даже 2014 норма+. И только 2019 норма-.

А вот 90е, только занижают норму...

1991      6,5
1992      2,3
1993      8,7
1994      7,9
1995      3,6
1996      5,1
1997      4,4
1998      5,3
1999      6,1
2000      7,8

Норма июня 1991-2020 +8,4. А средняя за 15 лет, уже +9,8! Как раз средняя за 15 лет, более характерна для современной нормы.

Тут Константин прав, снова я с ним полностью согласен! И снова я Константина понимаю лучше, чем кто либо!!!

[Paxan96]

Roman Norilsk
Запросто может случиться откат, как было у октябрей в Москве с 2010 по 2017 года

[Roman Norilsk]

Или апрель, норма 1981-2010 -14,0.

2011      -5,9
2012      -11,6
2013      -10,1
2014      -8,1
2015      -6,7
2016      -6,7
2017      -12,8
2018      -12,8
2019      -13,0
2020      -2,8

Снова обилие ОТ месяцев. В сумме 5, да и 2013й на грани... Для народа, мнение о апрелях 2017-2019, как холодные. А по норме, они на вид тёплые.

Но, как раз средняя за 15 лет, -9,8. Да, климат резко меняется и действительно, по средней за 15 лет, апрели 2017-2019 уже реально холодные!  Как народ и воспринимает.

Если подводить итоги, что бы местные люди читали. При отчёте о тёплых апрелях 2017-2019 народ будет в недоумении... Что это за тёплые апрели такие? 

Я у людей спрашивал мнение об апрелях 2017-2019. Даже мама сказала, холодные апрели!!! Но, даже по норме 1991-2020 они не холодные, а вот по средней за 15 лет, совсем другое!!!

А апрели 90х, снова дико занижают среднюю... Если посмотреть на апрели 90х, тут реально сложно делать прогнозы. Устойчивости нет, апрель может быть любым, хоть -20,9, хоть -3.7!

1991      -11,7
1992      -20,9
1993      -15,7
1994      -14,6
1995      -7,4
1996      -17,2
1997      -3,7
1998      -16,8
1999      -15,2
2000      -12,9