Автор Тема: Декабрь 2020 (Прочитано 35858 раз)

Kostian · « **Ответ #40 :** 22 Ноябрь 2020, 14:52:18 »

Цитата: Alter от 22 Ноябрь 2020, 14:22:34

Так что, разумеется, сам АЦ - это ничто.
Важна циркуляция. Холодно может быть и в циклоне, а в АЦ тепло.
По CFS циркуляция теплая, и будь там хоть 1060, при таких потоках будет, конечно, положительная аномалия.

Поясните, каким образом в декабре в антициклоне может быть тепло?

Alter · « **Ответ #41 :** 22 Ноябрь 2020, 15:23:35 »

Kostian, при сильном западном ветре, при пасмурной погоде - хотя бы эти 2 фактора. Любого из них достаточно, чтобы обеспечить положительную аномалию в АЦ.
Есть очень много примеров положительной аномалии в АЦ. Мне вообще кажутся такие вопросы несколько странными.
Если АЦ с центром над Британией, то по его СЗ периферии вполне может бежать существенное тепло с Норвежского моря и Балтики(далее по курсу), при этом давление остается повышенным, сам поток северо-западный, могут быть даже прояснения - от тепла они не спасут.
Аналогично при АЦ с центром где-то над Казахстаном, когда по его западной периферии идет приток Средиземноморского тепла.
Гарантии отсутствия тепла могут быть только ближе к центру АЦ. Периферия в этом смысле как раз больше теплая по статистике.

Alter · « **Ответ #42 :** 22 Ноябрь 2020, 15:25:33 »

Вот и на этой картинке никакой не центр АЦ, а периферия с ЮЗ потоками.
Откуда там взяться холоду?

Alter · « **Ответ #43 :** 22 Ноябрь 2020, 15:30:28 »

Для сравнения: положение в центре АЦ или на барической оси гребня уже может дать норму или отрицательные аномалии:

Здесь явно стабильно ясная погода, в этом случае CFS как раз даже может завышать прогноз, но не в приведенном выше варианте, где, скорее всего, более 50% времени будет пасмурная погода.

Paxan96 · « **Ответ #44 :** 22 Ноябрь 2020, 15:30:34 »

Alter
Ещё важно направление ветров, у нас оттепели на этой недели не было хотя по высотам был хороший вынос и погода была ясная, но ветер был из районов с обширным СП

Alter · « **Ответ #45 :** 22 Ноябрь 2020, 15:31:59 »

Paxan96, отсутствие оттепели - это не значит холод.
В декабре сутки со стабильными 0... -2 уже являются теплыми.

Paxan96 · « **Ответ #46 :** 22 Ноябрь 2020, 15:32:15 »

Или ещё пример в этих числах ноября в 2016 году был сильный вынос тепла по высотам, но оттепели не было, точнее была уже после хф когда наооборот на высотах похолодало

Paxan96 · « **Ответ #47 :** 22 Ноябрь 2020, 15:33:16 »

Цитата: Alter от 22 Ноябрь 2020, 15:31:59

Paxan96, отсутствие оттепели - это не значит холод.
В декабре сутки со стабильными 0... -2 уже являются теплыми.

У нас дневные максимумы были около -4 что в декабре норма

Alter · « **Ответ #48 :** 22 Ноябрь 2020, 15:48:19 »

Paxan96, надо смотреть син. ситуацию и тогда уже выяснять, почему была такая температура.
В циклоне с тыловой стороны малоподвижного фронта тоже может быть прохладно и даже холодно.

Kostian · « **Ответ #49 :** 22 Ноябрь 2020, 16:00:09 »

Цитата: Alter от 22 Ноябрь 2020, 15:23:35

Аналогично при АЦ с центром где-то над Казахстаном, когда по его западной периферии идет приток Средиземноморского тепла.
Гарантии отсутствия тепла могут быть только ближе к центру АЦ. Периферия в этом смысле как раз больше теплая по статистике.

Если антициклон над Казахстаном, то ветер юго-восточный и он может выгонять оттуда холод на ЕТР. Особенно, если этот антциклон будет усиливаться в течение месяца и дрейфовать на запад. Какие там притоки средиземноморского тепла могут идти? В Средиземном море и окрестностях нет никакого тепла. Все тепло сосредоточено в Арктике, на севере и северо-востоке ЕТР.

Alter · « **Ответ #50 :** 22 Ноябрь 2020, 16:02:53 »

Kostian, по этой карте юго-восточный ветер?

Хотя здесь, скорее, с Черного моря закручивает, но поток все равно теплый.
Плохи дела...
В Средиземном море нет тепла? То есть, если оттуда подует, сразу снег и морозы ждать?
А если из Арктики, то оттепели и дожди?

Paxan96 · « **Ответ #51 :** 22 Ноябрь 2020, 16:03:57 »

Да надо смотреть ситуацию, пока ансамбли сдвигают область низкого геопотенциала из района Исландии на север ЕТР, а в Атлантике вроде как ац усиливается

Paxan96 · « **Ответ #52 :** 22 Ноябрь 2020, 16:08:57 »

Alter
На самом севере ЕТР как раз северный ветер и принесёт оттепели а южный наоборот

Kostian · « **Ответ #53 :** 22 Ноябрь 2020, 16:34:43 »

Цитата: Alter от 22 Ноябрь 2020, 16:02:53

В Средиземном море нет тепла? То есть, если оттуда подует, сразу снег и морозы ждать?
А если из Арктики, то оттепели и дожди?

Примерно так. А что в этом удивительного? На юге России сейчас аномалия -5...-7 градусов, да и в том же Крыму. А в Арктике +15 градусов. Ну так откуда нам ждать похолодания, а откуда потепления? С юга или с севера?

Alter · « **Ответ #54 :** 22 Ноябрь 2020, 19:52:38 »

Kostian, в море не может быть аномалия +5... +7, для этого нужно мощное вторжение, которого нет. Так даже оставшая на 10 градусов ВМ с Балкан будет тёплой - около 0. Смотреть нужно приземные потоки, а не давление. В общем случае в АЦ холодная циркуляция при отрицательным лапласиане поля приёмного давления, когда наблюдается расходимость потоков. Просто это можно оценить, прикинув кривизну изобар в рассматриваемой области. Если изобары искривляются в сторону низкого давления - это АЦ-циркуляция и расходимость потоков. Ей обычно присущи безоблачная погода и местное выхолаживание. Оттуда и морозы.