Классификации климата, их преимущества и недостатки

[Paxan96]

Ещё мне кажется надо учитывать что люди разные, да мы вид наиболее приспособленный под разные условия, но для многих +20 самое оно в легкой одежде, а такого климата круглый год мало где найдёшь.

[Dormih]

Paxan96, да и у всего есть обратная сторона. Там, где круглый год +20 и выше, водится много опасных насекомых, наподобие мух цеце, например.

[Tuskarilla]

Dormih

Не совсем так. Там, где круглый год +20 и выше, могут водиться мухи цеце. Ареал там не такой уж большой, и даже внутри ареала не совсем понятно, как распределяется заболевание. https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/trypanosomiasis-human-african-(sleeping-sickness)

Для многих опасных вредителей не помеха зима, даже длительная. Тот же гнус, бич тундры, лесотундры и тайги, для него не нужно и переносить что-то, в этом регионе были даже казни такими способом - человека оставляли двукрылым насекомым на сжирание фактически.

Опасные иксодовые клещи отлично зимуют в суровых условиях, и тем самым являются опаснейшими переносчиками заболеваний в лесотаежной зоне.

Paxan96

мне кажется надо учитывать что люди разные

Скажем так, в основном человек так или иначе приспособился к +20+25, это и является нормами в помещениях, где большинство людей проводит основное время. Есть некоторые исключения - в основном народы севера, приспособленные к холоду, обитатели экваториальной зоны, адаптированные к духоте и высокой влажности, пустынные жители типа бедуинов, адаптированные к жаре, высокогорные жители. адаптированные к холоду, радиации и низкому содержанию кислорода итд

[Dormih]

Tuskarilla, про гнус согласен. И тем не менее, в Центральной России водится не так уж много опасных насекомых, хоть и зима не такая суровая. Дело, видимо, в отсутствии такого количества болот, как в тундре (вся вечная мерзлота - по факту замерзшее болото). А Южная Россия из-за повышения температуры столкнулась с учащением налетов саранчи. Так что, высокая температура всё-таки более благоприятна для опасных насекомых. Да и других членистоногих: у нас явно нет таких огромных пауков, как в Австралии.

[Tuskarilla]

Климатическое районирование СССР

Структура климата в погодах

[Tuskarilla]

Dormih

Просто мне кажется, что угроза сильно преувеличена. В Австралии, к примеру, много всякой кусачей живности есть, но народ ничего, живет, и уровень жизни высокий. По этому поводу есть отличная лекция из недавнего  https://www.youtube.com/watch?v=88ynooUaCDM

А за ужасами далеко ездить за границу не обязательно

[Dormih]

Tuskarilla, и то верно.
А карты очень интересные. Было бы здорово, если бы у сборника диаграмм по 2-й ссылке разрешение было бы побольше.

[Tuskarilla]

Кстати, по поводу карты климатического районирования СССР, у меня большие вопросы по тому же индексу сухости. К примеру, как-то не верится, что в той же Туве в долине реки Енисей, индекс сухости около единицы. Там полупустыни. Осадки выпадают главным образом летом, а летом там тепло. Норма осадков по Кызылу 218 мм.

Ландшафты

https://www.google.com/maps/@51.6254973,94.2397321,3a,75y,170.53h,81.52t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYTa70jtn1JtUrOxFOwCGvA!2e0!7i13312!8i6656

https://www.google.com/maps/@51.5423722,93.8393094,3a,75y,202.39h,90.14t/data=!3m6!1e1!3m4!1s6c-rUCL-00LuFGsczwlj0A!2e0!7i13312!8i6656

https://www.google.com/maps/@51.4913241,94.5981178,3a,60y,109.98h,86.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1s-Dc3-b3lOoKHdA8ML1yhMQ!2e0!7i13312!8i6656

6.4.3. Классификация М.И. Будыко и А.А. Григорьева, основанная на характеристиках теплового баланса деятельной поверхности

Ранее такой подход не реализовался из-за отсутствия информации. М. И. Будыко разработал методы косвенного определения радиационного баланса по температуре, влажности, облачности и широте места, которые для средних условий давали результаты, сравнимые по точности с наблюденными значениями радиационных характеристик. Далее им же и его сотрудниками (Т.Г. Берлянд, Н.А. Ефимовой, Л.И. Зубенок и др.) были развиты и методы определения различных составляющих теплового баланса. Все это вместе с быстрым прогрессом наблюдений в данной области (в том числе и спутниковых) позволило разработать совсем новые разделы климатологии, а также и классификацию ландшафтных зон в связи с радиационным балансом и степенью увлажнения (1956 г.).

М.И. Будыко и А.А. Григорьев в основу классификации климатов положили соотношение тепла и влаги, определяемое величиной отношения годового радиационного баланса подстилающей поверхности R к количеству тепла L∙r, необходимого для испарения годовой суммы осадков (L – удельная теплота испарения, r – годовая сумма осадков). Этот показатель увлажнения называют радиационным индексом сухости К:

Данное отношение показывает степень достаточности приходящего к поверхности тепла для того, чтобы испарить выпавшие на поверхность осадки. Индекс меньше единицы описывает избыточное увлажнение, если больше – то имеют место засушливые условия. В зависимости от годового значения радиационного баланса и индекса сухости была проведена классификация природных зон. В табл. 6.7 представлена связь природных зон с климатом в виде функции от величины радиационного баланса и индекса сухости.

https://ggf.tsu.ru/content/faculty/structure/chair/meteorology/publications/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/text/108.html

Кстати, зона распространения широколиственных лесов как раз и ограничена 0,8-1, это связано с тем, что широколиственным породам нужно много минерального питания, которое вымывается из-за избыточного увлажнения. В целом отдельные деревья могут расти и севернее, но на плакорах, звонцевых холмах итд., но не как лесообразующие породы.

[Coltan]

Кстати, по поводу карты климатического районирования СССР, у меня большие вопросы по тому же индексу сухости. К примеру, как-то не верится, что в той же Туве в долине реки Енисей, индекс сухости около единицы. Там полупустыни. Осадки выпадают главным образом летом, а летом там тепло. Норма осадков по Кызылу 218мм

Кстати, зона распространения широколиственных лесов как раз и ограничена 0,8-1, это связано с тем, что широколиственным породам нужно много минерального питания, которое вымывается из-за избыточного увлажнения. В целом отдельные деревья могут расти и севернее, но на плакорах, звонцевых холмах итд., но не как лесообразующие породы.

Касаемо карты - мож  просто поленились с заливкой? Ибо Тува - она сильно многообразна... Есть сухие степи, но есть и чистая темнохвойная тайга - и последняя как раз больше площади занимает, нежели степи:



Тоджинская котловина и восточные отроги Тувинской - весьма лесистые местности.

А по поводу широколиственных - вопрос для каких лимитирующим фактором является именно минеральное питание, а не отсутствие подходящих температурных условий в летний/зимний периоды? Имхо,  зависимость распространенности широколиственных от коэффа увлажнения надо смотреть по Зарубежной Европе, а не по России.

[Paxan96]

Для биосферы лучший климат это экваториальный,  то есть круглый год тепло и влажно, не всем видам, но большинству. Для человека тоже он лучше, все таки даже в субтропиках зимой человек без одежды замёрзнет и скорее всего смертельно.

[Tuskarilla]

Coltan

Насчет лесов, вот к примеру материал к примеру о лимитирующих факторах таежной и подтаежной зон

https://kiozk.ru/article/nauka-i-zizn-2/o-cem-tot-dub-molcit-krasnorecivo

вопрос для каких лимитирующим фактором является именно минеральное питание, а не отсутствие подходящих температурных условий в летний/зимний периоды

Минеральное питание и минимумы зимы. Хвойные и мелколиственные породы гораздо более устойчивы в этом отношении.

Тоджинская котловина и восточные отроги Тувинской - весьма лесистые местности

То горные места с густой речной сетью, если говорить о Тоджинской котловине. Да и проблема с лесами в том, что высокогорные лесотундры тоже как лес считают, вот и набегает вроде бы 49%. А лес ли это? В России вообще с лесным законодательством все довольно своеобразно.

[Tuskarilla]

Paxan96

Это весьма спорно, так как обилие осадков на экваторе обедняет почву, ей нужны дополнительные источники минерального питания. Скажем, для Амазонии это Сахара.

https://www.nasa.gov/content/goddard/nasa-satellite-reveals-how-much-saharan-dust-feeds-amazon-s-plants

Для дождевых экваториальных лесов Малайзии и Индонезии это кстати проблема, частично она решается вулканизмом.

[Tuskarilla]

Интересно про лес на Урале https://youtu.be/CsQoZhtD_wY?t=2708

[Coltan]

Coltan
В Сочах (специально для Мелкого) климат что ли более континентальный, самый тёплый месяц тоже теплее чем в Монтевидео 

Не принципиально теплее, на один-два градуса (с учетом микроклиматов местных)

По теме - вообще по сути моя главная претензия к классификации Кеппена - она не учитывает фактор слабой вегетации при положительных температурах ниже +7. По-идее "умеренным" климатом как раз и должен называться климат с диапазоном Тср самого холодного месяца от -3 до +7 (или от 0 до +7) - ибо период отсутствия вегетации из-за холода, но при отсутствии регулярного СП - как раз и есть характеристика умеренного климата. То что скажем современная Британия очень бедна местными экзотическими видами, по сравнению с тем же Кавказом или той же Южной Кореей - это последствия оледенения, ибо без него характер растительности в этих удаленных друг от друга местах был бы гораздо более одинаковым. Так что на самом деле истинные субтропики (то что считается таковыми в массовом сознании человечества) начинаются от Тср самого холодного месяца +7 и выше.

[Leo23]

Coltan

Почему +7, а не скажем +8?  Советская норма включения отопления ниже +8 

В Италии кстати весь север и вплоть до центра не субтропикию а вот Рим уже проходит со средней +8. В Испании Мадрид заслуженно не субтропики, только юг и средиземноморское побережье...

[Coltan]

Coltan

Почему +7, а не скажем +8? 

http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1237.msg50549#msg50549

Результат научных полевых наблюдений.

[Leo23]

Результат научных полевых наблюдений.

Ясно, все конечно условно, но так оно примерно и есть + солнечное сияние влияет...

[Melkij]

Все эти рассуждения из комнаты, офиса - пустой онанизм на циферки (там просто бесконечные оговорки, нюансы). Куда проще оценивать условия для свободного роста разных растений. К тому же эти условия пересекаются с условиями для людей.
И что за утверждения, что в зимних месяцах ниже +7 нет вегетации??? Вегетация бывает во всех месяцах выше 0.0! Если пасмурные ночи, то действительно хватает и +0.4 среднемесячной, чтобы растительность развивалась. А при +3 уже и деревья начинают распускаться.
Гляньте фенологическую тему! После окончания зимы в январе Тср за этот период сильно ниже +5, но почему же такое развитие? В конце января 2020 (среднемесячная также была сильно ниже +5) также уже начали распускаться листики, цветочные почки слив побелели. А всякие травяные растения растут всё время, пока их не убивает мороз.
В Британии уже много лет вызревают семена Канарского финика, плодоносят лимоны, апельсины, не говоря уже о мандаринах. Так что часть Британии - не просто океанический климат, а самые настоящие субтропики. Зимняя вегетация нынче и на всей территории Украины - тоже субтропическая страна. Не скажу, что вся Польша, но вот Германия тоже уже в субтропики затесалась.
Умеренно тёплый климат в Беларуси (и на юге Литвы) и южнее Москвы. До Ладоги (в том числе и Латвия, Эстония) - просто умеренный климат, севернее - умеренно холодный. И восточнее можно также оценивать - по продолжительности летнего сезона, зимнего сезона.

[Coltan]

Melkij

Ага, понял о чем вы. Пожалуй, я несколько некорректно употребил термин "вегетация" как таковая - ибо все что есть рост фотосинтезирующих организмов и есть вегетация. Ибо есть же микроскопические водоросли, растущие прямо на снегу.

Вывод приведенного исследования несколько иной - там говорится о том, что существует некий температурный лимит, ниже которого, хотя фотосинтез и продолжается, но появляется некий фактор, который препятствует образованию новых тканей у сосудистых растений, и что по-видимому этот лимит находится несколько выше нуля градусов. также там конкретно упоминается, что верхняя граница роста деревьев в горах практически всегда проходит по изотерме самого теплого месяца от +5 (на экваторе) до +7 (в высоких широтах). Я так понимаю они судят по температуре Т2м и выше, хотя вегетация может идти и прямо у земли. Плюс там говорится о горах, а горы и возвышенности как раз очень подвержены сильным ветрам...

[Kontiger]

Coltan

Почему +7, а не скажем +8?  Советская норма включения отопления ниже +8 

В Италии кстати весь север и вплоть до центра не субтропикию а вот Рим уже проходит со средней +8. В Испании Мадрид заслуженно не субтропики, только юг и средиземноморское побережье...

Вообще-то Тоскана всеми считается субтропиками. А вот Паданская равнина да, уже умеренный климат. Мадрид тоже субтропики, ни одной классификации по которой Мадрид умеренный климат я не знаю.