Критерии метеосезонов

[Lolka5039]

Lolka5039
тут надо смотреть направление ветра, от него зависит величина инверсии. Сколько я помню былые марты, нередко бывало такое, что южнее инверсия была даже сильнее. Но тогда было другое распределение СП. Сейчас на юге, начиная с широты украински-белорусской границы и южнее он уже сошёл повсеместно, и западнее, и восточнее. Трудно сказать, какая именно будет инверсия у нас, посмотрим.

Тем временем в 17:00 Т ещё подросла на одну десятую, уже +5.7 на ВДНХ.
На улице настоящая весенняя распутица. Те тротуары и дорожки, которые не почистили как следует от снега после недавних снегопадов, превратились в водно-ледяную жижу. Очень неприятно там ходить - одновременно и скользко, и мокро. Но все равно весна радует теплом, оно наконец чувствуется, несмотря на пасмурность.

Я бы охарактеризовал Вашу погоду как оттепель. Когда сойдет снег но не будет вегетации - "странна весна" или недовесна
Весна это когда вегетация.

[Ilgiz]

Lolka5039
у вас свое, нетипичное представление. Не надо нам его навязывать.
И да, у нас если СП долго держится, то вегетация начинается почти сразу после его схода.

[Kontiger]

Lolka5039
тут надо смотреть направление ветра, от него зависит величина инверсии. Сколько я помню былые марты, нередко бывало такое, что южнее инверсия была даже сильнее. Но тогда было другое распределение СП. Сейчас на юге, начиная с широты украински-белорусской границы и южнее он уже сошёл повсеместно, и западнее, и восточнее. Трудно сказать, какая именно будет инверсия у нас, посмотрим.

Тем временем в 17:00 Т ещё подросла на одну десятую, уже +5.7 на ВДНХ.
На улице настоящая весенняя распутица. Те тротуары и дорожки, которые не почистили как следует от снега после недавних снегопадов, превратились в водно-ледяную жижу. Очень неприятно там ходить - одновременно и скользко, и мокро. Но все равно весна радует теплом, оно наконец чувствуется, несмотря на пасмурность.

Я бы охарактеризовал Вашу погоду как оттепель. Когда сойдет снег но не будет вегетации - "странна весна" или недовесна
Весна это когда вегетация.

В каждом климате свои критерии весны. Очевидно, что для Средней России весной всегда считалось снеготаяние. Возьмем художников - русских импрессионистов начала 20 века. Вот в качестве примера картина Константина Горбатова "Ранняя весна в Пскове"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Konstantin_Gorbatov_-_Early_Spring_in_Pskov.jpg
Или картина того же художника Ранняя весна
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Konstantin_Gorbatov#/media/File:Konstantin_Gorbatov_-_Early_Spring.jpg
или известная картина Сергея Виноградова "Весенний пейзаж"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Sergey_Vinogradov_-_Spring_Landscape_%281%29.jpg

Как видите везде на этих картинах весна - это плюсовая температура  и таяние снега, даже в отсутствие вегетации

[arctic outbreak]

Lolka5039
тут надо смотреть направление ветра, от него зависит величина инверсии. Сколько я помню былые марты, нередко бывало такое, что южнее инверсия была даже сильнее. Но тогда было другое распределение СП. Сейчас на юге, начиная с широты украински-белорусской границы и южнее он уже сошёл повсеместно, и западнее, и восточнее. Трудно сказать, какая именно будет инверсия у нас, посмотрим.

Тем временем в 17:00 Т ещё подросла на одну десятую, уже +5.7 на ВДНХ.
На улице настоящая весенняя распутица. Те тротуары и дорожки, которые не почистили как следует от снега после недавних снегопадов, превратились в водно-ледяную жижу. Очень неприятно там ходить - одновременно и скользко, и мокро. Но все равно весна радует теплом, оно наконец чувствуется, несмотря на пасмурность.

Я бы охарактеризовал Вашу погоду как оттепель. Когда сойдет снег но не будет вегетации - "странна весна" или недовесна
Весна это когда вегетация.

В каждом климате свои критерии весны. Очевидно, что для Средней России весной всегда считалось снеготаяние. Возьмем художников - русских импрессионистов начала 20 века. Вот в качестве примера картина Константина Горбатова "Ранняя весна в Пскове"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Konstantin_Gorbatov_-_Early_Spring_in_Pskov.jpg
Или картина того же художника Ранняя весна
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Konstantin_Gorbatov#/media/File:Konstantin_Gorbatov_-_Early_Spring.jpg
или известная картина Сергея Виноградова "Весенний пейзаж"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Sergey_Vinogradov_-_Spring_Landscape_%281%29.jpg

Как видите везде на этих картинах весна - это плюсовая температура  и таяние снега, даже в отсутствие вегитации

На старых картинах можно видеть зимние виды Франции, Голландии, с гроами снега и замержшими водоемами, что теперь абсолютная редкость. Из-за глобального потепления критерии весны для каждого региона придется пересматривать.  Так для Германии началом фенологической весны считалось всегда цветение орешника, оно при классическом климате начиналось во второй половине февраля, либо начале марта. Но теперь орешник все чаще зацветает уже в январе, также в январе нередко зацветают подснежники. Так что данные явления уже не подходят на роль начала весны. Все чаще и у вас будут случаи, когда снег будет сходить не только весной, но и посреди зимы, как теперь где-нибудь в Вильнюсе.

[Alter]

arctic outbreak, а на параллельном форуме существует адепт идеи "расширения сезонов", мол - критерии(термические, фенологические и т.п.) надо оставить как есть, просто границы сдвигать. Вопрос, кстати, спорный, что лучше. Какая, например, весна в экваториальном полюсе?

[Kontiger]

arctic outbreak, а на параллельном форуме существует адепт идеи "расширения сезонов", мол - критерии(термические, фенологические и т.п.) надо оставить как есть, просто границы сдвигать. Вопрос, кстати, спорный, что лучше. Какая, например, весна в экваториальном полюсе?

Вот именно. Тенерифе называют "островом вечной весны", хотя по российским меркам это вечное лето

[Kontiger]

Lolka5039
тут надо смотреть направление ветра, от него зависит величина инверсии. Сколько я помню былые марты, нередко бывало такое, что южнее инверсия была даже сильнее. Но тогда было другое распределение СП. Сейчас на юге, начиная с широты украински-белорусской границы и южнее он уже сошёл повсеместно, и западнее, и восточнее. Трудно сказать, какая именно будет инверсия у нас, посмотрим.

Тем временем в 17:00 Т ещё подросла на одну десятую, уже +5.7 на ВДНХ.
На улице настоящая весенняя распутица. Те тротуары и дорожки, которые не почистили как следует от снега после недавних снегопадов, превратились в водно-ледяную жижу. Очень неприятно там ходить - одновременно и скользко, и мокро. Но все равно весна радует теплом, оно наконец чувствуется, несмотря на пасмурность.

Я бы охарактеризовал Вашу погоду как оттепель. Когда сойдет снег но не будет вегетации - "странна весна" или недовесна
Весна это когда вегетация.

В каждом климате свои критерии весны. Очевидно, что для Средней России весной всегда считалось снеготаяние. Возьмем художников - русских импрессионистов начала 20 века. Вот в качестве примера картина Константина Горбатова "Ранняя весна в Пскове"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Konstantin_Gorbatov_-_Early_Spring_in_Pskov.jpg
Или картина того же художника Ранняя весна
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Konstantin_Gorbatov#/media/File:Konstantin_Gorbatov_-_Early_Spring.jpg
или известная картина Сергея Виноградова "Весенний пейзаж"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Sergey_Vinogradov_-_Spring_Landscape_%281%29.jpg

Как видите везде на этих картинах весна - это плюсовая температура  и таяние снега, даже в отсутствие вегитации

На старых картинах можно видеть зимние виды Франции, Голландии, с гроами снега и замержшими водоемами, что теперь абсолютная редкость. Из-за глобального потепления критерии весны для каждого региона придется пересматривать.  Так для Германии началом фенологической весны считалось всегда цветение орешника, оно при классическом климате начиналось во второй половине февраля, либо начале марта. Но теперь орешник все чаще зацветает уже в январе, также в январе нередко зацветают подснежники. Так что данные явления уже не подходят на роль начала весны. Все чаще и у вас будут случаи, когда снег будет сходить не только весной, но и посреди зимы, как теперь где-нибудь в Вильнюсе.

А я бы не считал так однозначно. Вот вам пример. Италия. Единственный за 60 лет снег случился в Неаполе 27 февраля 2018 года в конце зимы. Поэтому фенологический критерий очень сомнителен

[Lolka5039]

Даже в Москве просто снеготаяние не может быть критерием весны, потому что иногда снег тает в отрицательные значения. Надо что-то думать, по фенологии тоже

Если просто сдвинуть границы, возникнет проблема
1. Если зима остаётся от Тср ниже ноля, то к примеру, слякотный день с Тср +0.2 и Тмакс +0.9 уже будет весной, однако, по ощущениям такого не скажешь
2. Если зима идёт от нетипичной границы в Тср +2, то слякоть и быстрое снеготаяние в Тср +1.8 получится зимой, что как минимум, странно
3. Если лето идёт от обычной границы с Тср +15, то циклон с Тср +15.4 с малым суточным ходом, моросящим дождем или дымкой, низкими свинцовыми облаками, летом назвать будет сложно. Ровно как и перепад с +1 до +27, Тср +15.5 из-за медленного прогрева
4. Если лето идёт от Тср +18 то тут уже проблема в том что перепад с +4 до +30 уже сложно назвать "нелетом", есть четкая граница психологическая, тридцатник

Хорошее непопулярное решение - расширение названия сезонов... Об этом ниже

[Lolka5039]

Бровкин на параллельном писал что-то, но как-то по показателям там стремновато вышло. Так что подкорректирую, по сути цитируя идею Брована:

Глубокая зима
Тср < -10
Тмакс < -5

Зима
Тср < -5
Тмакс < 0

Еврозима
Тср < 0 при:
Тмакс > 0

Весна/Глубокая осень
Тср > 0
Тмакс > +5

Глубокая весна/Осень
Тср > +10
Тмин > 0

Предлетье/Спадающее лето
Тср > +15 при:
Тмакс < +25

Лето:
Тср > +20 без условий

Глубокое лето:
Тмакс > +30 при Тср > +20

[Ilgiz]

  Попрошу участника Lolka5039 не решать за жителей Центра ЕТР,  что для них считать критериями сезонов. А то уже это начинает раздражать, как человек, ни разу даже не бывавший в наших краях, учит нас тому, что мы должны считать весной. Пусть у себя в Киеве вводит критерии какие хочет, а мы сами разберёмся без чужих наставлений!

[Leo23]

Да пусть каждый действительно сам для себя решает, что - весна. В разных климатах весна действительно разная. Вот есть знакомые у меня в США - там в южных штатах сейчас было под +30 и они говорили о начале весны. И действительно, там все это субтропические растения расцвели и не поспоришь, это их весна.

[Lolka5039]

  Попрошу участника Lolka5039 не решать за жителей Центра ЕТР,  что для них считать критериями сезонов. А то уже это начинает раздражать, как человек, ни разу даже не бывавший в наших краях, учит нас тому, что мы должны считать весной. Пусть у себя в Киеве вводит критерии какие хочет, а мы сами разберёмся без чужих наставлений!

Это критерии для всей планеты.

Поймите же, просто есть регионы где небывает лета. А есть где даже небывает весны. Просто смиритесь. Лета в Москве небывает по климату (было в 2010 году), а предлетье бывает

[Ilgiz]

Lolka5039
нет, нет и ещё раз нет. Не надо свою точку зрения выдавать за истину в последней инстанции! Это всего лишь ваша частная версия "критериев для всей планеты" и нечего возводить её в абсолют.

[Lolka5039]

Lolka5039
нет, нет и ещё раз нет. Не надо свою точку зрения выдавать за истину в последней инстанции! Это всего лишь ваша частная версия "критериев для всей планеты" и нечего возводить её в абсолют.

Тмин +14 и Тмакс +16 это лето?

[Vasilii]

Лета в Москве небывает по климату

Санитары, ау!!! Поциент снова проник в диспетчерскую

(было в 2010 году)

В 2010-м был ад, а не лето. Но троллю и в +35 хорошо, а в свитере и шапке ещё лучше

[A.Arieri]

  Попрошу участника Lolka5039 не решать за жителей Центра ЕТР,  что для них считать критериями сезонов. А то уже это начинает раздражать, как человек, ни разу даже не бывавший в наших краях, учит нас тому, что мы должны считать весной. Пусть у себя в Киеве вводит критерии какие хочет, а мы сами разберёмся без чужих наставлений!

Это критерии для всей планеты.

Поймите же, просто есть регионы где небывает лета. А есть где даже небывает весны. Просто смиритесь. Лета в Москве небывает по климату (было в 2010 году), а предлетье бывает

Если и думать о каких-то критериях лета для "всей планеты" - 1 июня - 31 августа..

По вашим же критериям >+20 лето в Москве было и в 2021, и в 2022, только не 3 месяца, а 2. Троллинг перешел в неумелую ложь с нечистым бельем.

[Lolka5039]

В 2010 в Москве было комфортное лето в июне, большую часть августа, начало июля. Ад был дней 12. Ну если некоторые троллюги в трусах в +15  ходят это не значит, что и в июне 2010 в Москве был ад (Тср около +18)

Тмин +14 и Тмакс +16 это не лето, и точка. Поэтому критерий явно надо менять
Тмин -1 и Тмакс +25 это не лето, и точка. Поэтому смена критерия на Тмакс-овый (+25) тоже не подходит
Делать критерий по Тмин (не ниже +10) смешно, а если Тмакс = +11? Тоже с Тмин +15, а если Тмакс +16? Кроме того, Тмин +14 и Тмакс +32 тогда "не лето"? Так же смешно как и обратный пример
Еще раз. Для любого человека Земли Тмин +14 и Тмакс +16 это не лето. Может быть тепло, но слово лето это нечто другое

Если же брать от Тср +20, какие могут быть проблемы?
Тмин +19 и Тмакс +21 ? Лето, назвать можно
Пример "не лета" при критерии от Тср +20: Тмин +8 и Тмакс +30. Да, это можно нелетом назвать. Кто работает в ночную, не сможет пойти в домашней одежде домой с работы, в +9. Не лето.
А если так... Тмин +6 и Тмакс +32. Черусти либо Шарья. Сложнейший вопрос по моему, но опять же, надо смотреть живут ли там люди, работающие в ночную смену.

Что бы там ни было, у критерия лета Тср выше +20 (для всей Земли. Локальные критерии - бред. Надо думать именно над универсальным), меньше коллизий чем у критерий лета Тср выше +15
Возражения?

[Lolka5039]

  Попрошу участника Lolka5039 не решать за жителей Центра ЕТР,  что для них считать критериями сезонов. А то уже это начинает раздражать, как человек, ни разу даже не бывавший в наших краях, учит нас тому, что мы должны считать весной. Пусть у себя в Киеве вводит критерии какие хочет, а мы сами разберёмся без чужих наставлений!

Это критерии для всей планеты.

Поймите же, просто есть регионы где небывает лета. А есть где даже небывает весны. Просто смиритесь. Лета в Москве небывает по климату (было в 2010 году), а предлетье бывает

Если и думать о каких-то критериях лета для "всей планеты" - 1 июня - 31 августа..

По вашим же критериям >+20 лето в Москве было и в 2021, и в 2022, только не 3 месяца, а 2. Троллинг перешел в неумелую ложь с нечистым бельем.

Я могу и для Вас повторить, но чтобы не показалось дублированием (спамом), перефразирую:

Критерий лета: Тср > +15
Тмин +14 и Тмакс +16 это не лето. Слишком холодно днем. Этот факт игнорировать нельзя, потому что такой ход Тср бывает часто во всей средней полосе

Критерий лета: Тср > +20
Тмин +6 и Тмакс +32 это тот пример, который может ввести в ступор при этом критерие. Но этот пример можно проигнорировать потому что вообще на планете мало мест, где часто бывают такие сутки

Все отличие в том, что выполнение первого критерия выглядит идиотичным чаще, чем НЕвыполнение второго, более теплого

[Vasilii]

Возражения?

Возражений нет, только претензии. Но не к вам. А к санитарам

[Lolka5039]

Lolka, видимо уже как может пытается насолить Русским. Вот теперь говорит, что по каким-то его нормам лета в Москве не существует   
Ну, правильно, а то как это так, надо Москалей ещë и лета лишить, щобы вообще изолировать от всего мира

Просто не надо хвастаться. Нет лета у вас по человеческим критериям и все. Не по моим, а по человеческим критериям
Вы не можете ничего возразить против того что +16 ДНЕМ ЭТО НЕ ЛЕТО !!!
Если в России 95% климата "не очень", не надо натягивать сову на глобус.