Хвосты 2020

[Alter]

Я думаю, стоит поставить на голосование факт метеозимы с 16 ноября. Такими темпами начало декабря ее может отменить.

[secc]

Вы всерьез верите в четвертый подряд теплый месяц?  После аномально теплой зимы, когда было шесть подряд теплых месяцев?

У нас тогда было 8 теплых месяцев подряд и сейчас в очередной серии как раз идет четвертый. Почему в Москве такого быть не может? Она же в глубине континента, ей и теплеть надо активнее.

[Spasatel]

Kostian какую-то ересь про орла и решку пишет. Какая же это ересь? Это известный вопрос по матстатистике.  Результаты предыдущих бросаний монетки никак не влияют на последующий бросок. А вы пытаетесь это опровергнуть.
И я, кстати, не утверждаю, что декабрь обязательно будет теплым - пока что достоверного прогноза нет, так что он может быть любым.

[Kostian]

Kostian какую-то ересь про орла и решку пишет. Какая же это ересь? Это известный вопрос по матстатистике.  Результаты предыдущих бросаний монетки никак не влияют на последующий бросок. А вы пытаетесь это опровергнуть.

Я пытаюсь опровергнуть только в том смысле, что нельзя характер месяца сравнивать с подбрасыванием монетки.  Соседние месяца имеют корреляции между собой, а вот монетка их не имеет.  Поэтому даже если мы возьмем 10000 или 100000 лет, там не будет серий, скажем, из 12 теплых месяцев подряд. Вероятность такого строго нулевая. А решка с определенной вероятностью может выпасть сколько угодно раз подряд.  Теперь понятно объясняю?

[Spasatel]

Kostian Вы пишете, что ноябрь будет 4-м подряд теплым месяцем + в прошлом году было 6 теплых месяцев подряд. Поэтому декабрь не может быть теплым. Если бы последняя неделя сентября не была бы аномально теплой, сентябрь не был бы теплым. И тогда декабрь мог бы стать теплым.
Те получается, что декабрь зависит от циркуляции в последнюю неделю сентября. Но это же абсурд!
Вот поэтому я никогда и не видел прогнозов по такому критерию

[Alter]

Spasatel, такие прогнозы весьма популярны у метеолюбителей по какой-то причине.
Но на самом деле декабрь не связан с теми 6 месяцами ровным счетом никак.
Связан с октябрем(и то, с глобальным характером месяца) и с ноябрем( и то, с особенностями циркуляции в конце месяца, которые часто влияют на циркуляцию в начале следующего). Поэтому, конечно, тут статистические рассуждения имеют слишком слабую физическую опору, чтобы их рассматривать всерьез.
Никогда в Москве не было 2 плюсовых месяцев в одну зиму, и вот стало.
Хотя ими стали 2 смежных месяца.
Костян, как я понял, считает, что теплый ноябрь уменьшает шансы на теплый декабрь.
Но вот плюсовой декабрь никак не помог январю уйти от рекорда или хотя бы обнулиться(на это способен только Путин ) .

[Kostian]

Spasatel

Допустим, но вы же сами писали:  Поскольку уже давно не было больше 6-ти теплых месяцев, шансы получить их в этом году растут. Тем более он последний в десятилетии

Последний раз в 1995 году было 8 теплых месяцев, значит через 25 лет тоже должно быть 8 теплых. А почему именно через 25, а не через 26 или 27? Вот это и есть притягивание за уши статистики в чистом виде и гадание.   Я хотя бы ищу статистические закономерности и не утверждаю, что теплый декабрь после 3 подряд теплых месяцев + предыдущей теплой зимы невозможен. Я говорю лишь о том, что такое бывает крайне редко.  Последний раз что-то подобное было в 1949 году, т.е. шансы получить аналогичный расклад в 2020 году составляет 1/70. Вы сделаете денежную ставку на событие с вероятностью 1/70?

P.S. Кстати, актуальная норма декабря в Москве сейчас -3.9°. Чтобы декабрь по скользящей норме не стал теплым, нужно чтобы средняя оказалась не выше -3.0°.  Вы готовы поставить ящик коньяка на то, что будет не теплее, чем -3.0 градуса?   Шансы на это 50/50, судя по статистике последних 20 лет.

[Spasatel]

Kostian Ну это же была шутка, там и смайлик стоит.
что будет не теплее, чем -3.0 градуса?   Шансы на это 50/50, судя по статистике последних 20 лет.
Вот я как раз и писал, что шансы 50 на 50. Это уже не шутка.

[Alter]

С учетом явно теплого начала декабря шансы очевидно выше 50%.

[Paxan96]

Пока одна примета зимняя, Балин активизировался

[Alter]

Paxan96, в декабре 2017 он тоже был активен, но не помогало.

[Paxan96]

Paxan96, в декабре 2017 он тоже был активен, но не помогало.

Но вот ecmwf за 0 пока на зимней стороне

[Alter]

Paxan96, ансамбль? Головные прогоны ненамного лучше GFS, я на них  не ориентируюсь.

[Paxan96]

Paxan96, ансамбль? Головные прогоны ненамного лучше GFS, я на них  не ориентируюсь.

Ансамбль за 0 пока не вышел так что посмотрим

[Alter]

В ансамбле тоже кое-какие подвижки, но это пока в лучшем случае норма, да и то - надо смотреть дальше.
В конце октября ансамбль Рединга тоже рисовал весьма зимние перспективы, а потом подкорректировался.
Дальше 192 и он недостаточно надежен.

[Paxan96]

В ансамбле тоже кое-какие подвижки, но это пока в лучшем случае норма, да и то - надо смотреть дальше.
В конце октября ансамбль Рединга тоже рисовал весьма зимние перспективы, а потом подкорректировался.
Дальше 192 и он недостаточно надежен.

АО в хвосте становится нейтральным, так что сильного тепла не будет как и зимы

[Kostian]

АО в хвосте становится нейтральным, так что сильного тепла не будет как и зимы

Поясните, как от индексов может что-то зависеть? Индекс - это просто численный вторичный показатель, рассчитываемый на основании положений барических образований. Т.е. не индекс определяет положение  циклонов и антициклонов и, как следствие, температурную аномалию, а наоборот.

[Paxan96]

Kostian
Индекс АО показывает насколько активен циркумполярный вихрь, когда АО положительный он активен и соотвественно мощный ЗП, и оттуда тёплая аномалия

[Mist]

Kostian
Индекс АО показывает насколько активен циркумполярный вихрь, когда АО положительный он активен и соотвественно мощный ЗП, и оттуда тёплая аномалия

Вот например, не было ЗП в этом ноябре, засилье АЦ, сушь, а  значительная теплая аномалия есть, что в МСК, что в СПБ.
Если верить прогнозам текущим CFS, до середины зимы погода будет определяться борьбой циклонов с СЗ и антициклона на востоке. На ЕТР, особенно в западную и северную части будет поступать довольно теплый воздух, что обусловит теплую, а возможно и малоснежную погоду. Т.е. по сути отсутствие той самой зимы, вероятность очередного коричневого Нового года вновь весьма велика. 

[Alexeyich]

Вообщем пока до конца ноября ожидаем типичную предзимнюю болтанку около 0 с периодическими снегопадами. Самое главное, чтобы поменьше было всяких таких вот ледяных дождей и прочих радостей.