Автор Тема: Хвосты 2020  (Прочитано 447040 раз)

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #260 : 09 Февраль 2020, 17:13:35 »
Paxan96 +5 в теплом секторе никак от снега не зависят. Другое дело, что траектория циклона пока точно не определена, как и теплый сектор.
Что и неудивительно за 9 -то суток :) Так что когда видишь на 9-е сутки +5 в феврале, тут и говорить вообще не о чем.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #261 : 09 Февраль 2020, 17:17:38 »
Paxan96 +5 в теплом секторе никак от снега не зависят. Другое дело, что траектория циклона пока точно не определена, как и теплый сектор.
Что и неудивительно за 9 -то суток :) Так что когда видишь на 9-е сутки +5 в феврале, тут и говорить вообще не о чем.
Почему не зависит разве снег не срезает температуру?

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #262 : 09 Февраль 2020, 18:24:00 »
Paxan96
Он не разбирается в метеорологии >:(
в декабре и в середине этого января получили бы без СП +5 легко, сейчас максимум +2+3. Так что ждем исчезновение покрывала.
Я тоже так думаю что как это тепло не тратится на снеготаяние

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #263 : 09 Февраль 2020, 18:55:09 »
В моей местности ukmo и gfs видит мини-завал вечером 12 и ночью 13 а европейская модель нет

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #264 : 09 Февраль 2020, 19:04:54 »
В моей местности ukmo и gfs видит мини-завал вечером 12 и ночью 13 а европейская модель нет
Вы откуда? Ебург?
Нет город Лебедянь это север Липецкой области

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #265 : 09 Февраль 2020, 19:10:47 »
Paxan96
Почему не зависит разве снег не срезает температуру?
А как вы думаете, Рэдинг это не учитывает?
При мощной адвекции тепла в теплом секторе +5 могут быть и при наличии СП.
Вот хотя бы смотрим
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=2&year=2002
Очевидно, что 3-го и 4-го в Москве было гораздо больше снега, чем сейчас. Это к вопросу о знании метеорологии (не к вам, если что).
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2020, 19:16:53 от Spasatel »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #266 : 09 Февраль 2020, 19:13:20 »
Paxan96
Почему не зависит разве снег не срезает температуру?
А как вы думаете, Рэдинг это не учитывает?
При мощной адвекции тепла в теплом секторе +5 могут быть и при наличии СП.
В тёплом секторе атлантического при СП маловероятно другое дело если бы южак был

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #267 : 09 Февраль 2020, 19:18:23 »
Paxan96 Так на западе снега нет, так что южак или не южак тут роли не играет.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #268 : 09 Февраль 2020, 19:20:25 »
Paxan96 Так на западе снега нет, так что южак или не южак тут роли не играет.
Ну может возможно модель на это и ставит

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #269 : 09 Февраль 2020, 19:27:50 »
Paxan96 На это, только вот будет T850 гораздо ниже, чем по прогнозу Рэдинга, и все. Поэтому такие максимумы априори надо рассматривать как недостоверные на такой срок, а Сп здесь уже дело второе.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #270 : 09 Февраль 2020, 19:31:26 »
Paxan96 На это, только вот будет T850 гораздо ниже, чем по прогнозу Рэдинга, и все. Поэтому такие максимумы априори надо рассматривать как недостоверные на такой срок, а Сп здесь уже дело второе.
Скорее всего будет так как сейчас потепление и полузима а не +5

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #271 : 09 Февраль 2020, 19:39:31 »
Причем тут есть на западе СП или нет? СП у нас ( около 8-10 см), теплый атлантический (или средизеемноморский) воздух будет тратить свою энергию на растопку этой белой биомассы ( это вопрос к знанию метеорологии).
Типо снежного буфера

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #272 : 09 Февраль 2020, 19:59:46 »
Paxan96
Под снегом температура повышается, и чем больше слой снега, тем больше.
Все дело в отражательной способности поверхности веществ. Альбедо снега очень высокое, и чем чище и свежее снег - тем оно больше. У только выпавшего снега альбедо 0,9, а у непокрытой снегом земли - 0,4, а чернозема - 0,15.
Отраженная от снега радиация нагревает воздух на уровне 30-50 сантиметров, а затем температура падает.
Но это касается небольшого отрезка времени, когда же радиация отражается в пространство долгое время, и снег, а тем более лед лежат долго, то температура воздуха в итоге снижается.
А вот температура почвы под слоем снега повышается пропорционально толщине слоя снега.
Ну вот пока тёплый воздух идёт он над поверхностью снега сильнее охлаждается чем почвы

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #273 : 09 Февраль 2020, 20:42:41 »
Причем тут альбедо, когда будет пасмурная погода и весь приток тепла чисто адвективный.)
Еще раз
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=2&year=2002
А 3-го в Москве было не меньше 30 см снега и на западе и юге тоже снега полно.
Однако, мощная адвекция тепла - и +4+5 .
ЗЫ Специалисты из ЕЦСПП ( Рэдинг) метеорологию знают не хуже знатока альбедо, тут сомнений нет :))
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2020, 20:46:51 от Spasatel »

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7105
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #274 : 09 Февраль 2020, 21:08:00 »
Paxan96
Да, но вот школьникам двоешникам это не понять ;D

Прошу воздержаться от таких слов. Видите себя в рамках правил.

Вам предупреждение.


« Последнее редактирование: 09 Февраль 2020, 21:10:09 от Winter_storm »
Приехали...


Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #275 : 09 Февраль 2020, 22:30:59 »
Судя по ансамблю следующая просадка снова в выходные 22-23

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7105
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #276 : 09 Февраль 2020, 22:38:43 »
Winter_storm
Двоим замечания делайте тогда!


А вы наверно знаете, что запрещено обсуждение действий модератора?
Приехали...


Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #277 : 09 Февраль 2020, 22:45:34 »
А 3-го в Москве было не меньше 3
3-4 февраля 2013 в теплом секторе циклона вообще при СП было не выше +1.3
Так что не надо тут приводить 2002 год.
А какая существенная разница между этими года была что максимум так сильно отличается?

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12481
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #278 : 09 Февраль 2020, 23:20:28 »
Paxan96
В 2002 году конфигурация атмосферных процессов было такая же как этой зимой в декабре и январе, а в 2013 обычный теплый сектор циклона.
И в декабре тоже вроде бы декабрь 2001 года был вообще без оттепелей

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #279 : 10 Февраль 2020, 01:45:48 »
Paxan96А какая существенная разница между этими года была что максимум так сильно отличается?
Адвекция тепла была существенно больше в 2002-м, вот и все. В теплом секторе С_А циклона вполне может и воздух из Средиземноморья выноситься, что Рэдинг и ожидал в пред прогоне.
А приводить те же даты из 2013 г просто смешно. Кстати, насчет альбедо. В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью.)
Чисто адвективный максимум, и СП не помешал и циклон был обычный С_А
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2020, 01:48:16 от Spasatel »