Погода и климат на Марсе

[Kostian]

Скоро

Это я уже 30 лет слышу. Скоро, скоро, скоро, скоро...
Базы на Луне в 2017-м, в 2024-м, полёт на Марс в 2021, 22, 24-м....
Марс One, Марс 500 и прочая лабудень.

Чего??        Ваша некомпетентность видна за километр, судя потому, что вы написали через запятую два абсолютно разных проекта: Марс 1 и Марс 500.   Марс 1 - это действительно был авантюрный проект, но он никогда никем и не рассматривался всерьез, т.к. у его создателей не было никаких компетенций и технологий в ракетостроении.  На что рассчитывали - непонятно.  Марс 500 - это эксперимент на Земле, имитация полета на Марс в земных условиях.  Сравнивать эти два проекта, все равно что сравнивать, на чем удобнее добраться от Москвы до Петербурга:  на самокате, или сидя дома в кресле за просмотром записи видеорегистратора с "Сапсана".

[Kostian]

Что касается планов Илона Маска: все, что он планировал, все делается, пусть и с переносом сроков. Старшип уже полностью готов в первому орбитальному полету. Осуществлен прожиг движков. Старт будет со дня на день. Более того, уже подписаны контракты с японскими миллиардерами и NASA на полет Луны и посадку на нее.  Илон Маск отвечает деньгами за выполнение этих контрактов.  У него нет пути назад.  После того, как Старшип будет обкатан на околоземной и окололунной орбитах, начнутся регулярные полеты на Марс.   Все не так быстро делается. Надо терпение. Подождите еще недельку - другую и нас ждут захватывающие дух события.

[Vasilii]

Чего??        Ваша некомпетентность видна за километр, судя потому, что вы написали через запятую два абсолютно разных проекта: Марс 1 и Марс 500.   Марс 1 - это действительно был авантюрный проект, но он никогда никем и не рассматривался всерьез, т.к. у его создателей не было никаких компетенций и технологий в ракетостроении.  На что рассчитывали - непонятно.  Марс 500 - это эксперимент на Земле, имитация полета на Марс в земных условиях.  Сравнивать эти два проекта, все равно что сравнивать, на чем удобнее добраться от Москвы до Петербурга:  на самокате, или сидя дома в кресле за просмотром записи видеорегистратора с "Сапсана".

Ну очевидно, что это я к слову написал, просто указал на пару абсолютно бессмысленных проектов. Первый - банкрот, второй - распил...

и с переносом сроков.

Ну мой пост об этом и был, о постоянных переносах "планируемого"
Надо сначала организовать всё, построить технологии, а потом уже эксперименты проводить и обещаниями кормить...

[Kostian]

Vasilii

А чем кормит Роскосмос?  Давайте пройдемся по некоторым проектам.

1. РН "Зенит" и "Морской старт" для коммерческих запусков - просрано в результате "крымнаша" и не будет использоваться НИКОГДА.
2. Космотрас: конверсия ядерной ракеты "Сатана" в "Днепр" для коммерческих запусков - просрано в результате "крымнаша" и не будет использоваться НИКОГДА.
3. Модернизированный "Протон" - просран, не выдержав конкуренции с Falcon-9.
4. Спутники "Глонасс-К" - использовали до 80% европейской и американской электроники, просраны в результате попадания под санкции после "крымнаша".  Целых 8 лет спутники переделывались на другую электронику, спутники получили название "Глонасс-КМ", однако в 2022 году - после начала войны и эта электроника тоже попала под санкции, в результате вся работа просрана.  Спутников нет и непонятно когда будут.   Глонасс находится под угрозой полного краха, т.к. старые спутники скоро выработают свой ресурс, а новые сделать невозможно.
5. Спутник "Сфера-В" - на основе российских компонентов сделать не удалось, т.к. оказался слишком тяжелым и не влазит по габаритам под обтекатель РН.  Проект просран.
6. АМС "Луна-25" - он же "Луна-Глоб", он же "Луна-Гроб".  Эпопея с его запуском тянется еще со времен "Фобоса-в-Грунт", т.е. более 12 лет, а воз и ныне там. Вроде собираются пускать летом этого года, но в успех миссии уже мало кто верит.
7. Корабль "Федерация" просран, т.к. после "крымнаша" Германия отказалась сотрудничать по композитным материалам, необходимым для его производства.  Переименован в "Орел", потом в "Орленок" и делается в алюминиевом корпусе. До сих пор не готов. Но самое главное, что не готова стартовая площадка под "Ангара-А5П" на космодроме "Восточный", и средств на нее из-за войны не хватает. Когда будет все это достроено - никто не знает.
8. Просрано сотрудничество с ЕС по космодрому "Куру" во Французской Гвиане из-за войны.
9. Просран контракт на запуски спутников "One Web" из-за того, что Великобритания подержала Украину, и Россия разорвала договор.
10. Двигатели "РД-180" - отказ со стороны США от закупки из-за возросших рисков сотрудничества с Россией после "крымнашей". Просран потенциальный контракт на несколько миллиардов долларов.
11. Гагаринский старт на Байконуре под РН "Союз-ФГ" благополучно просран, т.к. предполагалось его разобрать и модернизировать под РН "Союз-2" по контракту с ОАЭ.  Но после начала войны в 2022 году ОАЭ отказались участвовать в проекте.
12. Под РН "Союз-5" нет ни одной стартовой площадки и неизвестно когда будет.
13. Космический ядерный буксир, который должен был полететь к Каллисто в 2030 году, и на который буквально оргазмировал Дмитрий Конанихин на своем Ютуб-канале, - забыт как страшный сон сразу после отставки Рогозина.
14. РН "Амур-СПГ" - многоразовая РН, практически копия Falcon 9 - проект заморожен на неопределенное время.
15. Кислород-метановые двигатели для РН "Амур-СПГ" - проект заморожен на неопределенное время.
16. Станция "Венера-Д" - просрана из-за разрыва сотрудничества с США, которые могли предоставить высокотемпературную электронику.
17. Проект "ЭкзоМарс" - просран из-за разрыва отношений с ЕС после начала войны в 2022 году.

[Kostian]

Vasilii

Список внушительный, не так ли?  По сути Роскосмос похоронил больше половины космической программы России.  А теперь жду ответа: что конкретно просрал Илон Маск, в чем он обманул инвесторов и какие проекты не выполнил, которые обещал?

[Kostian]

Vasilii

Да, и вы еще забываете, что изначальные сроки полета на Марс в 2024 или 2026 годах касались кораблей Red Dragon и РН Falcon Heavy.  Эти корабли и РН уже несколько лет в производстве и  технически были бы способны в следующем году осуществить марсианскую миссию.  Просто в SpaceX принято стратегическое решение переориентироваться на более перспективный и коммерчески выгодный проект StapShip + SuperHeavy и не тратить ресурсы на менее перспективный  Red Dragon + РН Falcon Heavy.  Вот из-за этого и потребовалось дополнительное время.

[Vasilii]

А теперь жду ответа: что конкретно просрал Илон Маск, в чем он обманул инвесторов и какие проекты не выполнил, которые обещал?

Мой пост был в общем, я написал, что это слышу уже лет 30, когда Маска ещё и в помине не было.
Также я нигде не писал, что Маск что-то просрал, я просто назвал его клоуном из матрицы, которой давно собирается на Марс, но всё никак не улетит:



Теперь вот совсем свежее его заявление (месяца не прошло), что 5-10 лет и полетим. Верите?

[Kostian]

Vasilii

Ну и что вам не ясно?  Четко обозначены цели: в 2029 году первый полет на Марс, к 2050 году  - колония до одного миллиона человек на Марсе.     Что вам кажется нереалистическим, если учесть, что корабль уже в металле, стоит на стартовом столе и считанные дни остаются до первого экспериментального полета?

[Vasilii]

в 2029 году первый полет на Марс

Пилотируемый, с высадкой? Записано.

[Kontiger]

У Маска специфичное отношение к времени, это было заметно по другим программам SpaceX. Так его программа Пилотируемых Драганов сдвигалась, а Маск был чересчур оптимистичен в сроках. Кто-то даже выводил формулу Маска. Т.е. если Маск говорил о запуске через 6 месяцев, то летели через 14 месяцев. Поэтому разговор о полете в 2029 году из той же серии. В 2029 не полетит человек на Марс, но в 2033-34 - вполне. Проекты Маска в космосе исполняются и выполняются успешно. Но не в сроки, которые говорит Маск. Достижений в космосе у него хватает - надежный грузовой корабль, надежная ракета (с возвращаемой первой ступенью), пилотируемый космический корабль к МКС с 4 местами и достаточно комфортный. Все они были сделаны, хоть и не в те сроки, которые предполагались.

[Kostian]

в 2029 году первый полет на Марс

Пилотируемый, с высадкой? Записано.

Ну а я запишу обещание Крикалева запустить "Орел" в 2025 году.  Вот буквально сегодняшняя новость:

Обнинское научно-производственное предприятие (ОНПП) "Технология" им. А. Г. Ромашина (входит в Ростех) в Калужской области участвует в кооперации по созданию пилотируемого корабля "Орел", в частности, композитных изделий, которые можно использовать для сборки корпуса корабля. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе предприятия. "Наиболее яркий пример прорывных работ в космической сфере - участие в кооперации по созданию пилотируемого корабля "Орел". "Технология" впервые взяла на себя не только производство и изготовление крупногабаритных изделий, но и создание технологии высокоточной сборки. Одна из последних разработок в этой сфере - технология производства композитных ультралегких изделий интегрального типа сложной кривизны. Их можно использовать как самостоятельные элементы или в качестве части корпуса, агрегата космического аппарата, имеющего изогнутую поверхность", - говорится в сообщении.

Т.е. шел март 2023 года, и вот только сейчас появилось импортозамещение по композитным материалам для корпуса. А могли купить у Германии еще 8 лет назад, если бы не "окрымнашлись".

[Vasilii]

Скорее вот в это поверю :

[GFSmodel]

Согласен с Vasilii. Ставлю 100 баксов на то, что нога человека не ступит на поверхность Марса до 6 марта 2033 года. То есть в течение следующих 10-ти лет. Кто хочет, готов спорить.

[Kontiger]

Верю, что в 30-е человек побывает на Марсе. Точный год не скажу.