МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Свежая лекция Чернокульского https://www.youtube.com/watch?v=IZpLYmoBbBE

Постоянно прохладно, дожди и только листва стала в лесу появляться



Низкая слоистая облачность, ВНГО около 300 м

Kostian

Это вы про свои ДПП? Не в курсе )))

А так-то по науке есть термин "среднесрочный прогноз погоды" - это прогноз метеопараметров от 72 до 240h.

Вы мне лучше поясните что вы тут имели в виду? http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1348.msg62434#msg62434

Вы взаимоисключающие утверждения делаете. Вот где самый интерес )))

Mist

Завлаб Гидромета г-жа Паршина в предварительном прогнозе на май сообщает о пониженном температурном фоне на юге ЕТР

Не исключено, но адекватности в ДПП от Гидромета нет в принципе. Так что может быть совсем наоборот.

Прохладный март, пока нормальный апрель

Тут есть еще хитрость, к слову о среднемесячной. В марте было много дней с ветром и много пасмурных дней, в результате вегетация сильно задержалась. И сейчас в общем-то продолжает задерживаться из-за пасмурятины. Днем не прогревает.

Впрочем, в такой погоде есть польза, хорошее пополнение влагозапаса.

Paxan96

Там была постоянная лягушка разной интенсивности, это да, с начала месяца



Модель очень глючная даже на вполне адекватные сроки.

Paxan96, Mist

ГДМ-модели недооценивали вынос тепла на вторую декаду в начале апреля, хотя и видели западную периферию АЦ.

Kostian

Мои предложения выкинуть в утиль метод аналогов. Какой сейчас в них толк, полмесяца прошло, берите модели и анализируйте их хвосты. Зачем сейчас что-то там искать даже для фаната этого прекрасного метода если две недели до мая? Вы же на месяц согласно календарю прогнозы делаете. А гадать, выдергивая что-то там по ходу температур - это бесполезная задача.

Гораздо интереснее будет проверить CFS с их синяками. Пока согласно хвостам моделей ожидается на ЕТР пролет модели.

Mist

Опять же  модели 10-14 дней, далее кроме аналогов, используйте дальше данные цфс, климат просто на конец месяца, при расчете.

Вот что делает CFS

https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/monthly/

Это максимум из возможного. К сожалению. А это ведущая мировая ДПП модель.

Зачем мне использовать эту глючную модель, которая не в силах даже на ближайшие недели давать стабильно приемлемого результата?

Какой смысл кроме спортивного интереса мне строить какие-то предположения на срок больше десяти дней по аномалии или средней t? Десять (максимум - к примеру в летний период) дней мне дают информацию по температурному режиму, режимам осадков, ветре, облачности. Это все элементарно без "на коленках" доступно на ряде толковых ресурсов. В зависимости от места можно подобрать наиболее адекватную модель. Для ЧПК это по моему мнению, не претендующему на истину, GFS, хотя данная модель регулярно занижает порывы ветра, а все модели занижают количество осадков. И да, зная эти особенности можно прикинуть примерно и вероятность сильных осадков (сразу прибавлять миллиметры), и вероятность сильного ветра (тут лучше ICON), но на сроки не дальше пяти дней. Мне зимой очень важно иметь данные на срок до пяти дней по суточному ходу температур, чтобы вовремя укрыть незимостойкие культуры. Очень важно иметь данные весной на срок до десяти дней по ветровому режиму, суточному ходу температур и облачности/осадкам. Дровяное отопление котла - надо рассчитать или прикупить (как пришлось делать в этом году) еще топлива. Крайне мало значит средняя t за месяц. Одинаковую можно получить имея большой ход суточных температур, или малый. С учетом ветра и постоянной пасмурятины и на отопление тратится существенно больше, чем при АЦ-погоде и преимущественно штиле, и сильно задерживается сезон вегетации (из-за низких дневных температур) и соответственно высадка рассады итд.

Для условий зимы ближе к центру азиатского максимума будет проще рассчитывать метеопараметры на сроки до 15 дней, а то и дольше. Для центра ЕТР - и на 10 дней это сделать очень сложно. Для ЧПК практически нереально из-за постоянной вероятности появления локальных циклонов. В переходные периоды еще все сложнее. Потому постоянно мотыляет модели в хвостах, скажем ECMWF малоадекватна на срок больше 144h.

Mist

У меня претензия к уровню подачи материала и к первой букве алфавита, которая у некоторых почему-то сменяется на "Я". Когда не абы кто, а админ метеоресурса пишет "предсказания", "ставки", "поставил не на тот аналог" итд это не очень красиво. Зачем? Если и пытаешься на коленках что-то там делать, пожалуйста, но подавать надо по другому, а то после такого мне за Костю, создателя хорошего сайта, неудобно делается.

А в чем проблема с конкурсом прогнозов?

Ни с чем, пожалуйста, если это не ДПП на месяц или на сто лет, а прогноз на неделю, а по ДПП - при чем тут метеорология?

многих не подводит интуиция и многолетние наблюдения за погодой.

Это про ДПП? Замечательно, давайте основываться на интуиции. Опять же - при чем тут метеорология?

Ведь был полный тухляк пару лет назад

Собственно сам форум даже не допилен по элементарным вещам, как то кнопка "цитировать выделенное". Самому Косте интереснее общаться, вероятно, на форуме ВВБ. Это я к общему интересу автора к форуму. К сайту - он внимателен, форум - "пятое колесо" вероятно.

А насчет тухляка, так и что толку от конкурсов ДПП  к примеру? Это развивает участников форума? Это открывает им новые знания? Нет, это просто развлекуха. Опять же отдаленно это все имеет отношение к метеорологии. Но таковы вероятно интересы. Мне печально что за все годы существования форума в действительно метеорологических и климатологических разделах считанное количество тем. И нет интереса участников. Вероятно тут собрались в основном спортсмены - участники гонки прогнозов и любители рекордов. И снова вопрос - при чем тут метеорология? Это спорт.

Kostian

Ошибка предсказания среднемесячной по большинству городов - порядка 1 градуса

Цель всего действа - в чем? Мне к примеру нужны прогнозы на неделю, я их прекрасно для себя оформляю через анализ моделей, это удобно. Мне нужен комплекс метеопараметров, меня не интересует среднемесячная в принципе - практического смысла для существования она не несет. Вам чем она так важна? Вы что, заранее дрова себе покупаете чтобы топить побольше - если предполагаете карачун? Нет, вам нужен спорт, веселые конкурсы.

Так в чем проблема,  Tuskarilla?  Так и хочется спросить: а что вы тогда тут вообще делаете?

Почти согласен. Делать вероятно нечего. Я было попытался поучаствовать в действительно интересных разделах для меня - как то физ. метеорология, к примеру. Но там активности нет. Никому не нужно. Жаль что не остается интересных метеоплощадок в сети. Форум ВВБ был очень хорош по информативности, но сейчас это просто база данных по факту, все переругались из-за политики.

За сим пока откланиваюсь.

Paxan96

Тут вероятно сложность не в мощности компьютеров, а в еще недостаточной изученности атмосферы. Пока невозможен адекватный прогноз ряда основных метеопараметров. Думаю, в дальнейшем что-то улучшится в этом отношении, но внутримассовые грозы, к примеру, или формирование очагов ВЦ практически нереально рассчитать. ИМХО