МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Приношу всем извинения
Не хочется все новых срачей насчёт незаслуженности или обделенности конкретных регионов.
Бесполезны все эти споры, статистика, все равно каждый топит за свои ценности и видение

Сколь ни приводи расчетов, никто никого не слышит

Жаль что из-за эмоционального выгорания вследствие очередного апрельского геноцида Питера вовлекся опять во все эти разборки

Mist

Ну хоть Вы меня понимаете
Тем более, для наглядности - приложил свои статистические расчеты по питерскому климату. Исходники - с сайта ПиК, еще 5-6 лет назад, с тех пор все обновлял и дополнял сам. Разумеется, и более короткие временные ряды 10-15-20 лет, а также актуальные нормы 95-24 (96-25 по уже завершившимся месяцам)

На уровне ощущений -

зимы - да, испортились знатно. причем, на данный момент худший этап ГП - самая грязь. хорошо, для лыж и прочих зимних активностей спасает перешеек, он наверняка будет еще гарантированно 30-50 лет выручать, при любых темпах ГП. а в городе - стало несоизмеримо грязнее. но в то же время мощи теплых ВМ пока не хватает чтобы оперативно растапливать и просушивать газоны и парки, как уже давно в том же Стокгольме

весны -
март стал сумрачнее и мокрее. не столько теплее, сколько именно мрачнее. классические ранневесенние эпизоды с солнечным настом все реже. а южного раннего тепла и солнца еще нет, не хватает сил пока пробиваться ясным областям теплых секторов циклонов на 60 широту. хорошо если облачной окклюзией еле черканет
апрель - без комментариев. из года в год надеешься на чудо, и из года в год одно свинство
май - исключая длинные майские выходные, у которых действительно какая-то карма, с середины, а порой и с начала 10х чисел - нередко уже запускаются летние процессы, чего напрочь не было в 20 веке. в целом тьфу-тьфу все чаще становится приятным позитивным месяцем, вместо ленинградской зубодробильни

лето -
июнь - последнее 5-летие продолжает изумлять. когда случился июнь 2019, буквально все, я в том числе. были уверены в неминуемой компенсации и расплате уже на следующий год. но по сути, произошел климатический сдвиг, подобно зимам с 88/89гг, когда старый климат остался в прошлом. не исключаю, конечно, рецидивов ленинградских июней, как это произошло с июлями, но пока новая последовательность просто удивляет
июль - к 2014г вынесло наверх практически к чистым воронежским +20 по 15-летней норме, но дальше наступил крио-откат. с 2015г 5 из 6 последовавших июлей оказались классическими, два и вовсе +16. лишь после 21г июль снова стал подавать признаки роста, но пока все очень нестабильно
август - самый стабильный месяц в году. при этом еще умудряется держать темп ГП примерно градус за 10-15 лет

осень -
сентябрь долгое время был таким же оплотом стабильности, пока за последние 4 года вдруг не слетел с катушек. два ледяных года, когда погиб весь урожай - и два рекордных, с диким запасом. здесь что-либо прогнозировать вообще нереально. понятно что тренд очевиден, но вот его темп и пределы под вопросом
октябрь - до 2020 один в один апрель. с тех пор наметились попытки что-то изменить, пока не понятно насколько длительные
ноябрь - тоже слегка притормозил за последнее 5-летие, но темп набранный до того давно его превратил в осенний месяц. хотя и здесь. при совершенно очевидной тенденции, на глазах порой случается дичь, вроде двух годов подряд (22 и 23) - 30-дневные безоттепельные периоды с захватом половины ноябрей. словом, и здесь скучать не приходится

Shadow

У Колесова во многом ортодоксальное представление. Наибольший рывок ГП зимами произошел еще в начале 90х гг., с тех пор не сказать что зимы принципиально изменились, примерно на том же уровне. Иначе Питер бы уже давно стал Стокгольмом-Калининградом, без толком зим и СП вообще. Летний рывок произошел позже, на рубеже веков, на тот момент сильно выстрелили июли, позже, уже в 20е подтянулись остальные месяцы. А вот межсезонья - да, отстают, особенно два центральных месяца - апрель и октябрь. Апрель вообще единственный в году ренегат, октябрь тоже до последнего сопротивлялся, но в последние годы пошли подвижки. Пока больше за счет сентябрьского наследия.

Steinberg

Кто бы говорил
Вечно ноющий персонаж о бесконечных холодах оренбуржья. И никогда ни словом когда вместо холодов рекордное тепло

А насчет Стокгольма холоднее и мрачнее Питера, не смешите форум. Вы совершенно не разбираетесь в кухне и реалиях погоды Балтийского региона

PS. Тем временем, питерский ГМЦ с Колесовым дали по прогнозу на выходные ночь на понедельник -5 даже в СПБ,а по ЛО провалы до -9..12
Вполне типично для первомая на 60 широте. по НАСТОЯЩИМ нормам

arctic outbreak

Насчет экономической составляющей, здесь конечно, проще когда снег под боком, чем ехать за ним несколько часов. Просто именно питерская беда что город буквально погребен горами солепопоев, от гранитной крошки как в Скандинавии отказались при бакинском назначенце, стали осваивать куда большое бюджеты на солереагенты - в итоге с ноября по начало апреля, если повезет то по март город предстает сплошным свинарником. даже при незначительных снегопадах

что касается снежности перешейка - она благодаря сочетанию двух обширных акваторий с запада и с востока, и довольно существенной по меркам ЛО возвышенности 200м в его центре. потому, даже псевдо-еврозимами СП на склонах и вершине лежит почти гарантированно на 2 месяца дольше чем в городе. к югу от города все то же самое на склонах Ижорского плато, лейк-эффект там в полной мере. но там нет лыжных трасс вообще, это сельхоз-регион, туда даже электрички толком не ходят, одна в день на шахтерские Сланцы

насчет столь раннего листопада - увы, это данность здешнего климата. Лишь трижды - в 2020, 23 и в меньшей степени в 24 годах пик золотой осени приходился на середину октября, а полный листопад на его конец. все остальные годы стандартный пик золота 3-4 октября, длится буквально пару-тройку дней, после чего ветрами срывает все кроны деревьев. и уже к 10-15 октября полное голосучье. это в широколиственных парках. в мелколиственных таежных лесах все еще на неделю-две раньше. я и сам с изумлением смотрю и восхищаюсь как практически летняя зелень удерживается в большинстве земель Германии до самого конца октября. а пожелтение и золотая осень приходятся на середину ноября. когда здесь уже месяц как смотришь за окно и хочется вешаться. все-таки Вы несправедливы к климату Западной Германии, в нем конечно свои минусы, но и столько плюсов! включая раннюю мартовскую вегетацию и апрельский пик цветения

Комментировать что Питер обязан быть на 7 градусов холоднее Москвы круглый год и на 28 градусов холоднее Краснодара месячным максимумом, пусть он даже длится считанные минуты, на основании что Туруханск теплее Норильска ровно настолько - даже секунды времени и нервов на этот бред тратить не хочется. Даже двухлетний ребенок адекватнее, ему хотя бы можно изложить миллион факторов и он усвоит в чем разница. А здесь полная клиника

И все же не зря вчерашние и сегодняшние посты. Столько масок совпало, обнажив истинный лик ненависти и зависти к Питеру

Причем, я был неправ, греша на южан. Южанам по барабану Питер, фиолетово. Чухня Чухней что с нее взять. А вот местные и тем более почти все сибиряки показали себя во всей красе

Антон__
Чья бы корова мычала
Ты всю питерскую метео-группу затрахал своим бесконечным спамом
Держат только ради гео-раскрутки группы и ее монетизации

Kostian
Баньте меня
Но по-иному с этим малолетним неадекватом общаться невозможно

В принципе, все что накипело, высказал
Давно бы уехал из питерского болота, но здесь семья, все что создавалось родными. Забота о них - главное в жизни

Kvc
Зато у вас зимы мягче и теплее, особенно по сравнению с нами, Нижним.

Далеко не всегда. В этом году Москва в январе-марте просто уничтожила Питер.
И главное - от такого "тепла" одни мучения. Гадюшник с помоями, вместо нормальной континентальной зимы, как у вас.
А настоящей еврозимы, с зелеными газонами, ярким солнцем и чистотой, в Питере и тем более ЛО практически не бывает. Дольше одного-двух дней.
Это - удел Стокгольма, Калининграда, Риги

Kvc
Каким бы человек не был криофилом, но согласитесь, что 11 (а скорее всего даже 12) теплых месяцев подряд - это сильно даже для тех, кто считает, что чем больше в Питере тепла, тем лучше.

На Балканах и в Украине было недавно совсем 16-17 подряд теплых месяцев, включая кучу рекордных. в Западной Европе - до того. Такие серии Питеру и не снились. И что с того? Знаю что Вы - гейропоненавистник, но поймите - каким бы ни было отношение, СЗРФ и ЛО - часть европейского континента. Самый дальний ее медвежий северо-восточный угол, куда ГП  доходит позже всего и менее интенсивно. Но доходит. Вот хоть тресни. Хоть канкан спляши, хоть ритуалы со свечами на изгнание демонов ГП. Хоть объяснять львиную долю динамики антропогеном и застройкой вокруг ИЦП. Ну вот чем, скажите, зеленеющие липы и цветущие груши-сливы-сирень 23 апреля хуже их ПРАВИЛЬНЫХ сроков цветения в середине-конце мая по НАСТОЯЩЕМУ климату?? Тем что они теперь вымерзнут все? А как же тогда год за годом не погибают массово каждый год фруктовые и цветочные сады Европы, где апрель - не голосучье уже давно, а месяц торжества весны? И чем золотая осень до последних дней октября, и порой теперь даже до первой декады ноября хуже классического октябрьского депресняка, где вся красота опадала уже в первых числах, и дальше мучительные недели, скорее бы пришла настоящая зима

Вы постоянно видите один ад в ГП, это Ваше право. Но объявлять Ваше право самым праведным, единственным истинным, правильным климатом - увольте. Климат - непрерывно меняющийся, динамичный процесс. Без относительно к нынешней ГП-истерии, чисто по фенологии, в ЛО повсеместно, особенно на ЮЗ на Ижорском плато и вокруг - множество остатков былых дубрав, широколиственных лесов, даже представителей растений лесостепных ареалов. Они дошли до нас уже после ледников до последнего малого ледникового периода 17-19 вв. Когда былые дубравы задавила северная тайга, а климат опять сильно похолодал. И стал таким, который Вы именуете НАСТОЯЩИМ, более того - ПОЛОЖЕННЫМ климатом. Положенным кем и когда?

И насчет этих несчастных невыносимых 11-месячных серий. Ну так предъявляйте претензии жителям соседних южных регионов - Белоруссии. Прибалтике, Средней полосе. Оттуда все идет на север. Если прервется там - прервется и здесь. Вы же хотите, пусть все дурное тепло на юге. А мы будем наслаждаться живительной прохладой. Как в благословенные годы. Так не бывает, те годы уже давно прошли. И величина аномалий южнее ЛО в средней полосе и особенно к ЮВ - Подмосковье и далее - больше. Статистика приводилась выше

UPdate

Пересчитал вручную, с точностью по месяцам (кроме 2020, там в питерской метеогруппе администратор писал специальную программу с точностью по дням и метео-срокам, потому несоответствие)

2020 - МСК +8,03 (Тан +1,73), СПб +8,28 при дневном подсчете (+1,98) либо +8,22 при помесячном, который на погода и климат (+1,92) - разница аномалий +0,19(0,25) СПб
2021 - МСК +6,50 (+0,2), СПб +6,43 (+0,13)  разница аномалий +0,07 МСК
2022 - МСК +6,97 (+0,67), СПб +6,88 (+0,58)  разница аномалий +0,09 МСК
2023 - МСК +7,23 (+1,97), СПб +7,13 (+1,87)  разница аномалий +0,1 МСК
2024 - МСК +7,98 (+1,68), СПб +7,92 (+1,62)  разница аномалий +0,06 МСК

в 2020 Питер, конечно, словил карт-бланш за счет теплейшего холодного полугодия, но с тех пор уже 4,5 года (и учитывая климат - практически гарантированно 5 лет) - Москва бьет  Питер по аномалиям в одни ворота. не считая этот год, самый пока вопиющий в 6-летнем ряду, общая разница аномалий за 5 лет +0,32 МСК против +0,19 Питер (значение +0,25 в данном сравнении не репрезентативно, потому что тогда нужно и московский 2020г пересчитывать подневно по срокам

и в любом случае разница по годам 5:1 в пользу МСК, включая все 5 последних лет

Так что убедительный призыв к москвичам - перестаньте плясать на питерских костях. Есть два клинических случая, на старом форуме PavelSKy и Кантемир, не знаю их ников здесь - те вообще малейший чих тепла в питерскую сторону выставляют с воплями по всем темам. А то что Питер прозябает порой декадами, как в этом апреле- просто не обсуждается, это же так и должно быть всегда, Чухне - чухонские помои и сопли, круглый год

но кроме тех маргиналов и другие москвичи и тем более жители более южных районов все считают питерские градусы незаслуженными. кроме самой зимы, когда они толком не нужны и ничего уже не решают