МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Kostian от 10 Ноябрь 2024, 18:32:50
-
Ilgiz, проснитесь! :D Уже 10-е число, а вы до сих пор декабрьскую тему не открыли.
Пора обсуждать, чего ждать. Могу сказать, что первая декада точно не будет холодной, так как в предыдущие годы декабрь четыре раз подряд стартовал холодом. Статистически невероятно получить пять подряд холодных начал месяца. Такого не было ни разу за всю историю. А вот во второй и третьей декаде есть все шансы как следует проморозиться. Я бы хотел что-нибудь типа декабря 1969 или 1984 года.
-
5 подряд нетёплых декабрей уже бывало 1984-1988, в Москве может другая ситуация по этим годам, но что-то из этого может быть нюансом выколотой точки на карте или части зоны ЕТР.
-
Слишком долго стоит положительная аномалия. Верю в холодный декабрь!
-
От cfs пока нет прогноза, но намекает она, что будет теплынь.
Тишковец знает уже больше, чем про декабрь:
❗️Декабрь и вся зима в Центральной России ожидается относительно мягкой и снежной, сообщил РИА Новости ведущий специалист центра погоды "Фобос" Евгений Тишковец.
"Зимы на горизонте не видно. Не только ноябрь сохранит тепло, но и, по предварительным прогнозам, грядущий декабрь и вся зима в целом ожидается относительно мягкой и снежной", - рассказал Тишковец. По его словам, самый холодный сезон в году наступит лишь в декабре.
Последняя фраза конечно озадачивает :)
-
Это же Тишка он знает на сезон все вперёд.
-
В третьей декаде декабря 20-градусные морозы в Москве и до -30 в Подмосковье, реально ли это?
-
Termizloy в 2021 даже до -22 дошли. И даже Тмакс тогда была ниже -20. Так что теоретически реально.
Честно, пока каких-то мыслей о декабре нет. Но жду слегка тёплый/норма плюс. А первым месяцем с отрицательной аномалией, я думаю, станет февраль 2025.
-
По его словам, самый холодный сезон в году наступит лишь в декабре.
Невероятно :o.
-
Ноябрь в Москве, похоже, выруливает пусть на микроскопическое, но всё же тепло, либо нечто на грани нормы+ и тепла. То есть из 11 месяцев 2024 года тогда получится лишь 1 холодный (январь), 1 норма-минус и 9 тёплых (либо 8 тёплых + 1 норма-плюс близко к теплу). После такого получить ещё один тёплый месяц, чтобы из было 10 (или 9+1 норма-плюс близко к теплу)? По-моему это уже совсем чересчур! Но посмотрим, с этим потеплением климата уже ничего нельзя исключать...
-
Ilgiz
Был случай из десяти подряд тёплых месяцев - с сентября 1974 по июнь 1975 года включительно.
-
qwerty
я в курсе, да, было один раз такое.
Но речь не о 10 подряд в произвольном промежутке, а о 10 тёплых внутри одного календарного года. Такого вроде ещё не было.
-
Ilgiz, сентября, подобного тому, что был в этом году тоже никогда не было :) Всё когда-нибудь случается в первый раз. На мой взгляд, холодных месяцев в этом календарном году не будет.
-
Январь уже был
-
Цфс побелела на етр
-
Scurik12
Я вот думаю, на какую Тср декабря ставить? Так, -4.1 уже было, -4.5 тоже было и -4.4 уже было, Думаю, поставить либо на -4.2, либо на -4.3
-
Fexis, думать в середине ноября о декабре - плохая затея, тем более, если предоставлен шанс подумать ещё и 30 ноября. Да и игры с числами - это ближе к нумерологии, нежели к прогнозам...
-
Scurik12
Я вот думаю, на какую Тср декабря ставить? Так, -4.1 уже было, -4.5 тоже было и -4.4 уже было, Думаю, поставить либо на -4.2, либо на -4.3
Можно и - 3,5 тоже
-
Голосуем за декабрь 2024 ещё не выложили?
-4.8! Москва
-3.0 СП
-
А всё-таки, форумчане мои драгоценные, каким Вы ждёте весь декабрь? До него уже неделька осталась. Откроется ЗП или нет? Обнулится ли метеозима в Москве? Сойдет ли СП?
-
Если мск то сп сойдёт, сам декабрь -2 около того и выше, но положительного не будет. Метеозима может и устоять, как она устояла в декабре 2017.
-
В Москве декабрь будет конечно с офигенной положительной аномалией, я бы поставил на -1.
-
Fexis
по самым последним веяниям прогнозы стали чуть отскакивать вверх. Думаю, третий подряд (и четвёртый за 5 лет) нормальный декабрь это слишком банально, ОТ или около того (коих было дофига в 10-е) - тоже банальность. Так что жду скорее слегка тёплый месяц с Тср -2.3...-3.3. Метеозима устоит, ПСП на Опушке по наставлению сохранится, но, возможно, будут отдельные дни, когда на м/ст его останется 0-1 см с покрытием больше или даже меньше половины (перерыв в залегании не превысит допустимый для ПСП), а в городе он по факту будет отсутствовать, не считая лесопарков и наброшенных куч. ЗП откроется, но будет по сниженным широтам, и в тылы будет проникать холод, в разрывах будут гребни АЦ. То есть это не такой ЗП, который даёт супермегатепло, как в 2006, 2015 или 2019.
Тмакс месяца жду около +3, Тмин около -17. Но в целом будет преобладать что-то типа -4.5...+0.5. Дней с оттепелями будет 12-13 за месяц. Дней с двузначными Тмин - 3-4 штуки. Максимальная высота СП будет где-то ближе к НГ и составит 17-19 см.
-
В Москве декабрь будет конечно с офигенной положительной аномалией, я бы поставил на -1.
И чего офигенного? В Москве норма -4,4 Будет просто тёплый месяц.
-
Fexis, у меня по-прежнему предположение, что холодных месяцев в этом году больше не будет, кроме января. Предполагаемая Тср в диапазоне 0...-5, если более конкретно, то около -1.
-
И чего офигенного? В Москве норма -4,4 Будет просто тёплый месяц.
Это всё-таки большая аномалия. Не вечные +0,5, которые рисует Гидрометцентр РФ.
-
Не жду схода СП на ВДНХ, но действительно, если повезёт, то могут быть дни с несплошным СП в городе. На Балчуге сход СП всё же возможен в начале декабря, но вероятность этого не очень велика. Тср декабря жду в районе -5, первая половина будет довольно тёплая, а вторая-холодная, возможно, даже будет 1-2 двадцатника.
-
Антон__
-5 это Тср ниже нормы. Климатические модели такого близко не видят.
-
Ilgiz
А если будет как в 1996 году?
-
qwerty
маловероятно. Скорее поверю во что-то типа 2005 или 2014.
-
qwerty
маловероятно. Скорее поверю во что-то типа 2005 или 2014.
Почему же?
-
А всё-таки, форумчане мои драгоценные, каким Вы ждёте весь декабрь?
Обнулится ли метеозима в Москве?
Таким, но шоколад накроет и столицу Империи шоколада.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024112312/tmp2m/cfsdate012024112312_eur_tmp2m_m1_04.png)
Не обнулится, ибо она даже не заглянула в Москву. Кстати, далее не менее шоколадно, так что зима 2019/20 стыдливо в углу укроется.
-
qwerty
маловероятно. Скорее поверю во что-то типа 2005 или 2014.
Почему же?
Выше объяснял.
-
Ilgiz
Третья декада должна преподнести сюрприз. Близорукая CFS, разумеется, увидит это только ближе к середине декабря. Еще не было в истории наблюдений в Москве ни одного года, чтобы не случилось ни одной холодной третьей декады месяца.
-
Kostian
ну, допустим, может быть такой вариант:
первая декада Тан +1.0
вторая декада Тан +3.5
третья декада Тан -1.2
и месяц в целом с Тан +1.1
-
Fexis, у меня по-прежнему предположение, что холодных месяцев в этом году больше не будет, кроме января. Предполагаемая Тср в диапазоне 0...-5, если более конкретно, то около -1.
А какой следующий по вашему мнению будет холодный месяц?
-
А какой следующий по вашему мнению будет холодный месяц?
Не при нас... то есть, больше не будет ни одного такого.
-
А какой следующий по вашему мнению будет холодный месяц?
Пока думаю, что март.
-
Kostian Еще не было в истории наблюдений в Москве ни одного года, чтобы не случилось ни одной холодной третьей декады месяца.
Всё когда-то случается в первый раз, иначе бы не бились рекорды
-
Антон__ На Балчуге сход СП всё же возможен в начале декабря, но вероятность этого не очень велика.
Там 2 см всего
-
Ilgiz
У вас какой-то августовский вариант. ;D Обычно разброс аномалий в декабре значительно больше.
-
Kostian
ну, ок, тогда можно так:
первая декада Тан +1.5
вторая Тан +4
третья -2
-
Kostian вот и я жду настоящие холода с вероятными двадцатниками в конце декабря, и за счёт этого небольшую отрицательную аномалию месяца. Первые 2 декады жду выше нормы.
-
А всё-таки, форумчане мои драгоценные, каким Вы ждёте весь декабрь? До него уже неделька осталась. Откроется ЗП или нет? Обнулится ли метеозима в Москве? Сойдет ли СП?
Прогнозы так "прыгают", что трудно сказать. Метеозима скорее всего не обнулится, а СП, тут как повезёт. В принципе достаточно слабой оттепели +1..+3, чтобы он сошёл. Главное, чтобы в конце ноября - начале декабря снега не подсыпало. Декабрь жду около нормы или норма+. Пасмурный и снежный. Думаю, Тср будет -3..-4. Голосовать пока подожду, дождусь следующие выходные.
-
Похоже, мои надежды на ОХ или хотя бы Х декабрь падают с каждым днем...
-
Скорее всего будет мягко зимний декабрь в антициклоне небольшие морозцы с дефицитом осадков по крайней мере в начале декабря далее может быть подсыпит
-
Я понял одно. Санкт-Петербургу светит мощный ОТ декабрь. В Москву же тепло не пропустят антициклоны. Во всяком случае в начале декабря не пропустят. Если далее антициклоны распадутся, то и сюда ТВМ прорвется. В общем, пока как-то неясно. Буду наблюдать до последнего и только 30 ноября сделаю прогноз. Интересная циркуляция. Даже очень.
-
Да, в Питере и Эстонии на начало декабря всё совсем уж беспросветно и печально, от +2 до +6. А я ещё у себя на прогнозы ругался. Да у меня по сравнению с северной столицей вообще прекрасно всё, даже минусовые максимумы в прогнозах.
-
Ничего интересного в прогнозах на декабрь нет. Западный перенос по северам, там прекрасная погодв.
А у нас зима в АЦ, а в сортах зимы разбираться нет никакого желания. Зима - она зима и есть . Хоть теплая, хоть холодная - без разницы
-
Можно легко получить аналог декабря 2007, тогда кстати Тср была -2,0. У нас же из за отсутствия снега тоже лишь чуть ниже нуля будет в первой декаде.
-
Paxan96
А в Поволжье вообще декабрь при такой циркуляции нетеплым будет.
-
Можно легко получить аналог декабря 2007
Как бы не совсем.
(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024112400/tmp2m/cfsdate012024112400_eur_tmp2m_d2_04.png)
-
Далее конца первой декады ещё ничего неизвестно, но ЗП по северам устойчивая циркуляция.
-
Ничего интересного в прогнозах на декабрь нет. Западный перенос по северам, там прекрасная погодв.
А у нас зима в АЦ, а в сортах зимы разбираться нет никакого желания. Зима - она зима и есть . Хоть теплая, хоть холодная - без разницы
Всё же я тут не согласен. Для быта и удобства человека есть разница, есть ли сильные морозы или дело ограничивается слабыми и умеренными. И, опять же, есть разница, есть сильные снегозавалы, либо же снега немного и идёт он мелкими порциями. Судите не только по себе, не все люди могут позволить себе тупо сидеть всю зиму дома безвылазно.
-
Пока просматривается вариант, похожий на декабрь 2007-й: ЗП по северам, на ЕТР - высотно тёплый АЦ. Формально - зима, но сиротская. Если декабрь будет таким, то я только за
-
Это не ГП+, а всего лишь кипящий шоколад на территории одной страны.
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20241124.Tsfc.png)
-
А какие нормы в этой стране, особенно восточнее Урала? Вот сейчас, вроде в Томске стоят более-менее приличные холода, а текущая Тан ноября почти +3 С - я не удивлюсь, если он официально теплым станет.
-
Это не ГП+, а всего лишь кипящий шоколад на территории одной страны.
(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20241124.Tsfc.png)
Это всего лишь ЗП, а уж этот шоколад в Сибири по факту сильный мороз все равно.
-
А какие нормы в этой стране
При чём тут норма? Карта показывает, кто ворует тепло всей планеты, чтобы сосредоточить его только на своей территории. Карта не о нормах, а о масштабе воровства!
Почему-то ни один .ор из шоколадного царства ни разу не упомянул мои летние нормы. А по летним нормам я уверенно позади шоколадного царства. Так ещё у меня Тан слабее, чем восточнее.
Я всего лишь за справедливость - чтобы все были белыми и пушистыми, без этих вот коричневых субстанций...
-
Melkij
При чём тут норма? Карта показывает, кто ворует тепло всей планеты
Вздор. При мощном ЗП положительные аномалии по мере продвижения на восток и СВ резко возрастают, поскольку проникновение тепла Атлантики так далеко происходит нечасто и нормы там совсем другие.
Скажем, в начале декабря (условно) будет +3 С в Питере и -3 С в Томске. Для Питера такой Тср соответствует Тан примерно +4 С, а для Томска +8.5 С.
Представить себе Тан +8, +10 С в начале декабря у вас или в Питере весьма сложно, а в Сибири запросто.
-
Вздор.
происходит нечасто и нормы там совсем другие
Вообще-то никакого ЗП в ноябре у меня не было, да и в декабре его не будет, судя по прогнозам. Раскрою секрет. Я свой архив реставрировал по данным Лиепаи и при ЗП разница между мной и Лиепаей около 1 градуса, а в ноябре эта разница больше 2 градусов, да и в декабре будет не меньше. Что как раз и говорит об отсутствии ЗП. Сибирь преспокойно жарится, когда Европа вымерзает.
Такой ЗП возможно и редко случается, но сам шоколад в Империи шоколада - даже не обыденность, а преобладающее состояние. Неужели думаешь, что Империю просто так назвали?
-
Shadow
https://meteoinfo.ru/t-5days
Рядом с Питером ТАН +8 есть :)
-
Spasatel
Это где-то на севере Карелии- там может быть такое. В Питере Тан примерно +5 С, что соответствует Тср суток около +4 С - вполне возможно по прогнозам ГФС и Рединга.
-
ГМЦ РФ уже выдал свой ДПП на декабрь с утра пораньше:
(https://meteoinfo.ru/images/1month-frc/2024/temp-12-2024.png)
-
ГМЦ РФ
И опять разница аномалий по модулю всего градус с небольшим, для нормального прогноза минимум умножить на 2 отклонения.
-
А вот теперь можно и модельно-статистический прогноз на декабрь 2024 г. выдать.
Москва.
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2024/27612_fc_202412.jpg)
Среднее за месяц: -3.3°, аномалия +1.1°. Аномалии по декадам: +2.2°, +2.2°, -1.1°. Годы-аналоги: 1964, 1971, 2000, 2005.
***
Санкт-Петербург.
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2024/26063_fc_202412.jpg)
Среднее за месяц: -1.8°, аномалия +0.7°. Аномалии по декадам: +2.2°, +1.5°, -1.2°. Годы-аналоги: 1964, 1971, 2000, 2005.
-
Kostian
Годы-аналоги: 1964, 1971, 2000, 2005
Хорошо хоть не 1972 или 2006. :)
2005 еще ничего (хотя, я тогда жил в Москве и по Москве сужу), а вот 2000 не хотелось бы.
-
В 2005-м каждый день снег валил. А в текущих пронозах крохи...
-
Не уверен, что такие аналоги могут подойти для Беларуси, но подобие 1971 и 2000 совершенно не хочется, или чего ещё хуже.
-
Кому то не хочется, а мне хочется. В идеале аналог 2015 или 2019, посмотрим по третьей декаде месяца, благо сейчас снега почти нет, шансы высоки.
-
Прогноз CanSIPS:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cansips/2024/202412_azia.png)
-
CFS в своем репертуаре с гигантской бордовой блямпой на всю Россию: :-\
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/cfs/2024/cfs-mon_202412_T2ma_asia_1.png)
-
Kostian
А вы годы-аналоги только для конкретных мест подбираете? Или это можно экстраполировать на сколько-нибудь большую территорию?
Просто глянул из интереса - у нас для перечисленных годов общее - только положительная аномалия. Но и цифры очень разные, и режим декабрей тоже...
/это я, как всегда, пытаюсь приложить московский прогноз на свое болото/
-
Прогноз Виталия Зайцева на декабрь.
https://vk.com/wall-171071768_1045
-
Kostian
CFS в своем репертуаре с гигантской бордовой блямпой на всю Россию
За всю Россию не скажу, но, например, в Екатеринбурге, Омске и Томске первая декада тянет на ОТ (по их нормам, конечно).
-
Прогнозы температурной аномалии с этого месяца перестают представлять для меня какой-либо интерес, потому что нормы уже такие, что все равно зима. Теперь я гораздо тщательнее слежу за прогнозами по осадкам. В Москве, наверное, можно даже гадать - а вдруг месяц станет плюсовым, а у нас такое гадание откладывается до марта...
-
Steinberg
плюсовым разве что в Питере может стать. В Москве - крайне маловероятно.
-
Ilgiz
Ну хотя бы в Москве это теоретически возможно, ибо было :)
-
Steinberg
Ну с таким прогнозом - положительный маловероятно. Вот что-то типа -1...-2 так еще можно рассматривать всерьез.
-
в Омске и Томске первая декада тянет на ОТ (по их нормам, конечно)
Только это написал, как в хвостах прогнозов на РП5 появились тридцатники.
-
Kostian
А вы годы-аналоги только для конкретных мест подбираете? Или это можно экстраполировать на сколько-нибудь большую территорию?
Аналог подбирается для ячейки размером примерно 500 на 500 км. Поэтому, строго говоря, для Москвы и Петербурга аналоги надо отдельно считать. Ну а вы вообще на одну ячейку южнее и на 2-3 ячейки восточнее. Так что там аналоги будут отличаться.
Если бы CFS не забросили два десятилетия назад и она давала не шлак, а качественные исходные поля давления и температуры, можно было бы строить неплохие детализированные прогнозы по суткам на месяц вперед. Чего не могут гидродинамические модели: они "умеют" только на две недели вперед. Поэтому такие прогнозы стоили бы десятки тысяч долларов. Огромный рынок. Странно, что американцы забили на это и практически не занимаются совершенствованием долгосрочных моделей. Хотя мощности суперкомпьютеров возросли на порядки и это можно было бы делать.
-
Kostian
Спасибо большое за ответ :)
Теперь понятно. Не буду больше эти аналоги к себе примерять.
-
Ну что, выходим на очередной плюсовой ОТ декабрь впервые с 2019 года! Хотя, казалось бы, 2024 - чётное число.
-
Shura
2006 тоже четное число, но по серьёзному давайте без примет, математических тоже :D
-
Пока прикидываю -3.0...-4.5 Тср в Нижнем, декабрь средне тёплый.
-
Ну что, выходим на очередной плюсовой ОТ декабрь впервые с 2019 года! Хотя, казалось бы, 2024 - чётное число.
Я думаю, что скорее вы выходите на очередную баранку, чем декабрь на плюсовой.
-
Kostian
В 2019 году звучали те же слова. И про баранки, и про уход в минус с 12-го, потом про уход в минус с 21-го и мужицкие морозы в третьей декаде... Ну, а дальше мы все помним :)
Каким образом декабрь может выйти минусовым без СП?
-
Shura
А каким образом декабрь 1996 стал холодным, хотя СП в начале месяца не было? Ну еще добавьте декабрь 2009, начавшийся с рекордного тепла и завершившийся УПВ в начале третьей декады.
Так что все это ваши домыслы- может быть что угодно.
-
Shura Хотя, казалось бы, 2024 - чётное число.
И сумма цифр года тоже чётная :)
-
В 2019 году звучали те же слова
Правда. Был аргумент за лютого - холод на Севере, но не сработало. У меня остался скрин с сообщением Балина в конце ноября 2019: «мечты о розовой зиме провалятся», скрин хорошо состарился».
-
Каким образом декабрь может выйти минусовым без СП?
Эмм... А что ему помешает? Для морозца в АЦ, как пример, снег не нужен.
-
Steinberg
Москва - не Южный Урал и тем более не Забайкалье, где бывают суровые зимы без СП.
-
Shadow
Да суровости-то особой не требуется. Он говорил о невозможности минусового декабря без снега. А это не является невозможным даже в Москве... Дальняя лапа антициклона, пусть даже азиатского, со слабеньким морозцем - да почему нет? Это же не вишню собирать на новый год...
-
А вот если так подумать, то никакого аномального тепла в Москве сейчас и нет. Природа уже в конце ноября после рекордного выноса тепла встала на уверенно зимнюю циркуляцию, которой будет придерживаться ещё долгие месяцы. То что снег растаял - просто повезло. Зима никуда не делась. Оттепель совершено типичная, классическая московская, в ней нет ровно ничего аномального. Даже в том году во второй половине декабря тепло было гораздо мощнее, несмотря на рекордный СП, который якобы его сильно сдерживает. Так что… никакой аномалии сейчас нет от слова «совсем».
-
Fexis конечно, нет рекордного тепла. Оно в Термангельске!
Я уже и писал, что по-настоящему повезло именно северу ЕТР, а нам досталось по остаточному принципу тепло, что тоже хорошо. И для меня лично зима ещё не началась, так как не было устойчивого снежного покрова. Да и морозов нормальных ещё не было, ниже -5 было только на пару часов 1 ночью.
-
У маэстро прогноз практически совпадает с моим. ;D
(http://new.meteoweb.ru/wp-content/uploads/2024/12/lfc202412-3.png)
http://new.meteoweb.ru/lfc202412
-
А вот Вы теперь уверены, что декабрь станет тёплым? Вдруг по классике норма+ получится?
-
Fexis
я уверен. Принимать всерьёз глючные хвосты одной модели уж точно не стоит.
-
Ilgiz
Да при чём тут бред от GFS? Я про то, что ни у кого никакого сильного тепла нет. А вдруг третья декада будет холодной?
-
Fexis
сильного тепла нет, но и холода тоже. Норма Тср декабря -4.4, для тёплого месяца достаточно Тср -3.3. Пока невидно, за счёт чего она опустится ниже? Предпосылок для холодов в третьей декаде я пока тоже не вижу. Думаю, вилка итоговой Тср месяца на ВДНХ где-то -1.7...-3.2.
-
Начинаю склоняться к норма-плюс декабрю. Тяжело представить тёплый месяц с Тмакс +2 и с малым количеством оттепелей.
А вот норма-плюс месяц вполне реален, ибо нет ни тепла, ни УПВ.
-
Антон__
да будут ещё оттепели, никуда не денутся. По ансамблям ГФС и Рединга их вероятность вполне приличная. А по климатическим моделям положительная аномалия второй половины рисуется как минимум не слабее, чем первой. Не исключено, что и максимум в 20-х числах превысит +2, а то и вовсе будет достигнут в предновогодний вечер.
-
Антон__
Да, я тоже не уверен, что декабрь будет тёплым. Вполне себе может и холод в третьей декаде нагрянуть. Нулевой GFS вообще не тёплый. Там Тср в четвертой пентаде падает до -7
-
Антон__
Да, я тоже не уверен, что декабрь будет тёплым. Вполне себе может и холод в третьей декаде нагрянуть. Нулевой GFS вообще не тёплый. Там Тср в четвертой пентаде падает до -7
Очень смешно, ведь именно 4-я пентада вполне может стать самой тёплой в декабре, разве что первой немного уступить.
-
Alter
именно 4-я пентада вполне может стать самой тёплой в декабре
Конечно, может. А может стать и самой холодной.
-
Shadow
ну, положим, именно 4-я, именно в Москве и именно самой холодной - уже не может, согласно прогнозам.
А вообще уже оттепелей стало много рисоваться. Кто так переживал за дефицит дней с оттепелями, якобы которых необходимо много набрать для тёплого месяца на ВДНХ, может выдохнуть - штук 10-11 за месяц в общей сложности их уже наверняка состоится.
-
Мне нынешний декабрь напоминает холодный ноябрь или обычный ноябрь лет пятьдесят назад.
-
qwerty
А вам сколько лет?
-
qwerty
А вам сколько лет?
28 лет.
Я просто по архиву смотрел на среднее ноябре прошлого века.
-
Alter
именно 4-я пентада вполне может стать самой тёплой в декабре
Конечно, может. А может стать и самой холодной.
Ну вероятность этого не больше, чем вероятность того, что Вы научитесь наконец смотреть прогнозы.
Так что ей можно смело пренебречь.
-
Первая декада декабря на западе Риги остывает (https://i.ibb.co/dcJ0mM5/Untitled.png)...
-
Даже на картах видно, как обделён я...
(http://images.vfl.ru/ii/1733880752/26abdaa6/39559117.png)
-
Даже на картах видно, как обделён я...
(http://images.vfl.ru/ii/1733880752/26abdaa6/39559117.png)
Крестик бы поставил, где ты?
Es liktu krustu, kur tu esi?
-
Крестик бы поставил, где ты?
Вот буквально все уже давно знают, а специально для тебя портить карту... Ну как-то не комильфо.
-
Melkij
Может, Вам в ООН написать? Все же фактически Россия крадет тепло у восточноевропейцев...
-
Прогноз ГМЦ ТАН на 2ю декаду по Москве -0.7.
3я и 4я пентады с одинаковой ТАН.
После 2х декад получим ТАН декабря +0.5.
Так что декабрь вполне может не стать тёплым и всё решит последняя декада
-
По первой декаде и прогнозам наш декабрь обещает получиться либо теплым, либо нормальным - зависит от мощности "сквозняка" в тылах циклонов. Вот холодного пока совсем не видно.
Тан пока +1,1.
-
20-22 +1..+2
-
и всё решит последняя декада , которая опять вполне может быть тёплой по Рэдингу и GFS :)
-
и всё решит последняя декада , которая опять вполне может быть тёплой по Рэдингу и GFS :)
Ну это более чем сомнительно. Я жду холодную третью декаду. Холод и так в чрезвычайном дефиците в текущем году. Пора бы теплу и честь знать.
-
Kostian Ну это не аргумент. Почему нужно мыслить периодами года, а не месяца? После 2-й декады с отрицательной аномалией и без оттепелей вполне может быть положительная ТАН в 3-й и длительная оттепель. Тем более, что это стало уже хорошей традицией :)
-
Kostian Ну это не аргумент. Почему нужно мыслить периодами года, а не месяца? После 2-й декады с отрицательной аномалией и без оттепелей вполне может быть положительная ТАН в 3-й и длительная оттепель. Тем более, что это стало уже хорошей традицией :)
Тепло сейчас уже необязательно длительные оттепели. Может около ноля быть с мокрым снегом.
А морозы в первой декаде января тоже будут хорошей традицией?
-
qwerty С пониманием шуток проблема ?
А если, серьёзно, то по 1-й декаде января в последнее время такой традиции ещё не сложилось в отличие от 3-й декады декабря
-
Spasatel
Почему не сложилось? Третья декада декабря была тёплой в 22 и 23 году. Потом первая декада января выходила холодной.
-
qwerty 2 года мало. А тёплая 3-я декада декабря была 8 раз за последние 10 лет.
Но если так будет и в этом году, я не против. Тёплая 3-я декада декабря важнее январской холодной- рекорд по числу тёплых месяцев, среднегодовая т-ра.
-
Это другое (с)
-
Kostian Ну это не аргумент. Почему нужно мыслить периодами года, а не месяца?
Потом что аномалии ротируются по планете. Вот было в Скандинавии несколько месяцев подряд холодно, а теперь там тепло засело. Балканы не вылезали из тепла почти весь год, но теперь там ниже нормы. Не бывает нескончаемого холода или нескончаемого тепла. Так что в Москву рано или поздно просто обязана прийти отрицательная аномалия.
-
Kostian
Поздно - февраль, март, пожалуйста. Слабый аргумент за неделю до начала - "давно тепло" .
Для 3 декады пока у ГФС тепло, хотя возможно похолодает в последние дни года.
-
Ну раз особого тепла во второй декаде нет, и она может выйти нормальной, то у третьей все шансы стать теплой
-
Alter
раз особого тепла во второй декаде нет, и она может выйти нормальной, то у третьей все шансы стать тепло
А ничего, что погода - это марковский процесс (т.е. будущая погода, вообще говоря, не зависит от предыдущей)? Или вы исходите из теории усиления ГП, когда после малейшего похолодания, скорее, стоит ждать тепло, чем продолжение холода?
-
А ничего, что погода - это марковский процесс (т.е. будущая погода, вообще говоря, не зависит от предыдущей)?
Почему же не зависит? Вот в этом декабре навалило в Москве снега, понятное дело, что далее уже рекордного тепла ждать не стоит, так как часть его по-любому будет тратиться на топку СП. То есть получается, что зависимость от предыдущей погоды всё же есть.
-
Ну раз особого тепла во второй декаде нет, и она может выйти нормальной, то у третьей все шансы стать теплой
Тогда это будет рекорд: ни одной холодной третьей декады в течение календарного года. В Москве такого не случалось ни разу с 1936 года.
-
Карта Тан за первую декаду от официалов Латвии. У меня Тан 0.0, так что опять ЮВ теплее меня, ибо разница в норме меньше разницы в Тан. И так уже 8 декабрей подряд...
(https://i.ibb.co/3BdCbzr/1.png)
-
Fexis
Вот в этом декабре навалило в Москве снега, понятное дело, что далее уже рекордного тепла ждать не стоит, так как часть его по-любому будет тратиться на топку СП.
Ну это частности, которые если и влияют, то не долго. Речь об атмосферной циркуляции. Уверяю вас, что какому-нибудь Атлантическому монстру-циклону или Арктическому АЦ совершенно все равно, сколько снега в Подмосковье.
-
При определённых раскладах год может стать рекордным "для этого декабрь надо - 0,6 и теплее сейчас он - 1,9" но вероятность этого не сильно велика
-
Scurik12
вероятность этого крайне мала, так как по итогам двух декад средняя декабря будет около -3. А вот повторить рекорд 2020 года реально.
-
И так изначально напрашивался тёплый декабрь, а теперь шансы на него резко возрастают с такими прогнозами. По крайней мере оттепели с 20 декабря уже, можно сказать, утверждены. А если они ещё и затяжными окажутся, то я бы не исключал декабрь чуть теплее -2 средней.
-
Musiclover87
если принять, что Тср первых двух декабря выйдет ровно -3.0, то для всего декабря теплее -2 нужна средняя третьей 11-дневной декады не ниже 0.0. При этом норма третьей декады -5.2, то есть нужна аномалия декады от +5.2 и выше.
-
Musiclover87
нужна средняя третьей 11-дневной декады не ниже 0.0.
Как показывает практика, это не является нереальной задачей) В 2013-ом году средняя третьей декады (11-дневки) была положительной, причём даже круче аналогичной 11-дневки декабря-2019, той самой "зимы" 2019-20, которая стоит особняком. Да и в прошлом году минус за 21-31 декабря вышел совсем символическим. Так что совсем исключать нельзя :)
-
Musiclover87
ну да, с этим ГП+ теперь ничему не удивляешься. В прошлом году например брали днём дельту (Тприз - Т850) +11 24 декабря при прояснениях, когда, казалось бы, и световой день максимально короткий, и солнце максимально слабое, и сплошной СП лежал в радиусе 300 км во все стороны
-
Не жду сверхтёплую 3 декаду месяца. Да, будут дни с 0...+2, но 1-2 раза по 1-2 дня, в остальное время будет всё же слабый минус, я думаю. Но декабрь и так может выйти тёплым.
-
Musiclover87
ну да, с этим ГП+ теперь ничему не удивляешься. В прошлом году например брали днём дельту (Тприз - Т850) +11 24 декабря при прояснениях, когда, казалось бы, и световой день максимально короткий, и солнце максимально слабое, и сплошной СП лежал в радиусе 300 км во все стороны
Это было при зп а когда зоналка то дельты хороши и при т850 - 7 легко может быть плюс приземный
-
Тепло на третью декаду очень сильно подсдулось. Теперь выше нуля будет лишь 20 и 21 декабря, далее снова морозы. Декабрь похоже всё-таки решил уйти в норму. Неужели мы пятый год подряд лишаемся тёплого декабря? Вот это номер! ??? ГП в декабрях сломалось?
-
Fexis
я думаю декабрь останется в тепле потому что будут дикие занижения температуры в прогнозах, причём особенно сильные - при похолоданиях.
-
А пока первая половина месяца вышла с Тан +1 ровно. Следовательно, уже в пятый раз подряд первая половина декабря вышла нетеплой.
Последний раз она была тёплой в 2019 году.
-
Ilgiz возможно, может быть, ещё поулучим 3 декаду, как в прошлом году, это будет идеально, хотя жду всё же холоднее. Могут быть минуса (-2...-3) в прогнозе, а по факту-около 0. Или -5..-7, а по факту -3...-4. Бывает такое зимой.
-
Fexis
я думаю декабрь останется в тепле потому что будут дикие занижения температуры в прогнозах, причём особенно сильные - при похолоданиях.
Занижения обычно при потеплениях, а при похолоданиях - завышения.
-
А пока первая половина месяца вышла с Тан +1 ровно. Следовательно, уже в пятый раз подряд первая половина декабря вышла нетеплой.
Последний раз она была тёплой в 2019 году.
Занимательный факт: первая половина декабря как в Москве, так и в Санкт-Петербурге оказалась на 1.5 градуса холоднее, чем ожидалось по ДПП. При этом само значение аномалии в обоих городах тоже абсолютно одинаковое: +1.0 градуса. ;D :o
-
Да, третья декада эпично проседает. ;D Кто там ждал ОТ-Д и РТ-Г? ::)
-
Впрочем, пока радость преждевременная: третья декада пока не тянет на холодную, даже норма под вопросом... :-\ Да уж, 2024 год все ближе к тому, чтобы стать первым в истории Москвы, по крайней мере, с 1936 года, календарным годом вообще без холодных третьих декад!
-
Kostian
все ближе к тому, чтобы стать первым в истории Москвы, по крайней мере, с 1936 года, календарным годом вообще без холодных третьих декад!
Надо рассказать об этом Великому Солнечнику- пусть улучшает свои циклы. :)
-
Shadow Не провоцируйте обострение у больного
-
Fexis
я думаю декабрь останется в тепле потому что будут дикие занижения температуры в прогнозах, причём особенно сильные - при похолоданиях.
Занижения обычно при потеплениях, а при похолоданиях - завышения.
Как раз у нас чаще бывает наоборот в последнее время. При похолоданиях прогнозируется ясное небо, которого по факту ночью нет. А при потеплениях факт запаздывает за прогнозом, из-за этого при росте Т она немного завышается, и только при выходе на пик тепла это прекращается, а с началом адвекции холода за ХФ когда разрешается инверсия, опять-таки, идёт занижение.
-
Как раз у нас чаще бывает наоборот в последнее время. При похолоданиях прогнозируется ясное небо, которого по факту ночью нет. А при потеплениях факт запаздывает за прогнозом, из-за этого при росте Т она немного завышается, и только при выходе на пик тепла это прекращается, а с началом адвекции холода за ХФ когда разрешается инверсия, опять-таки, идёт занижение.
Это вы про барическое болото говорите. А с чего вы взяли, что не будет прояснений 18-19 декабря в гребне антициклона между двумя активными атлантическими циклонами? Как правило, в таком случае прояснения гарантированы, следовательно можно ждать сильное выхолаживание и недооценку минимумов моделями. И причем тут запаздывание? Я говорю о прогнозируемых максимумах. Модели могут давать +2, а по факту частенько бывает +3....+4, факт выше прогноза, даже с учетом поправок. Ну и где тут занижение?
-
Мне пока декабрь в Москве напоминает холодный/нормальный ноябрь из прошлых времен.
-
Прогнозы то тёплые глядишь и рекордно тёплый год выйдет у меня достаточно - 0,6 декабрь сейчас - 1,9 он
-
Как раз у нас чаще бывает наоборот в последнее время. При похолоданиях прогнозируется ясное небо, которого по факту ночью нет. А при потеплениях факт запаздывает за прогнозом, из-за этого при росте Т она немного завышается, и только при выходе на пик тепла это прекращается, а с началом адвекции холода за ХФ когда разрешается инверсия, опять-таки, идёт занижение.
Это вы про барическое болото говорите. А с чего вы взяли, что не будет прояснений 18-19 декабря в гребне антициклона между двумя активными атлантическими циклонами? Как правило, в таком случае прояснения гарантированы, следовательно можно ждать сильное выхолаживание и недооценку минимумов моделями. И причем тут запаздывание? Я говорю о прогнозируемых максимумах. Модели могут давать +2, а по факту частенько бывает +3....+4, факт выше прогноза, даже с учетом поправок. Ну и где тут занижение?
Как правило, далеко не гарантированы. Гребни в декабре чаще всего почти без прояснений. Вот полноценное ядро АЦ - другое дело. Но его в прогнозах нет.
-
По всему северному полушарию температура, смешная для второй половины декабря. Не только в Европе, но и в Северной Америке, на Урале, на западе Сибири, в Арктике тоже ничего особенно холодного. Вот так выглядит наше потепление - глобальное.
https://www.wetterzentrale.de/de/topkarten.php?map=2&model=gfs&var=5&time=0&run=12&lid=OP&h=0&tr=6&mv=0#mapref
-
arctic outbreak
Ну -35, -37 С в Мурманской и Архангельской областях не так уж и смешно, даже по северным меркам.
-
По всему северному полушарию температура, смешная для второй половины декабря. Не только в Европе, но и в Северной Америке, на Урале, на западе Сибири, в Арктике тоже ничего особенно холодного. Вот так выглядит наше потепление - глобальное.
https://www.wetterzentrale.de/de/topkarten.php?map=2&model=gfs&var=5&time=0&run=12&lid=OP&h=0&tr=6&mv=0#mapref
С Урала это уже никак не угрожает позициям зимы. Даже в плюс: погода мягкая и снежная.
-
Как правило, далеко не гарантированы. Гребни в декабре чаще всего почти без прояснений. Вот полноценное ядро АЦ - другое дело. Но его в прогнозах нет.
По факту уже проясняется. Стоило бы учесть, что сейчас наблюдается погода, которая абсолютно нехарактерна для декабря.
-
-2,4 тан была вчера впереди снова теплее нормы существенно на западе тверской области уж точно
-
При том количестве оттепелей, которое прогнозируется в 20-х числах, средняя 3 декады в Москве может быть очень близкой к нулю, скажем, -0.5 - вполне себе. И тогда средняя всего месяца выйдет где-то -2.2.
-
Внезапно появилась интрига, сможет ли наш декабрь взять планку в -20. За время "саммари", то бишь с 1971 года, не шмогли 8 штук.
На данный момент единственную возможность (20 числа) видит GFS. У остальных моделей и приближения к двадцатнику нет.
-
При том количестве оттепелей, которое прогнозируется в 20-х числах, средняя 3 декады в Москве может быть очень близкой к нулю, скажем, -0.5 - вполне себе. И тогда средняя всего месяца выйдет где-то -2.2.
Это чрезвычайно оптимистично. Я не вижу третью декаду теплее, чем -1.5 градуса. Почему вы не учитываете похолодание 30-31-го числа? Его ведь уже и Рединг, и GFS видят!
-
Kostian
я буду только рад, если средняя месяца в итоге выйдет -2.6 - ровно по моему прогнозу. Но нередко бывает такое, что сила и продолжительность волн тепла недооценивается.
-
Если средняя первых двух декад будет -3, тогда для Тср всего декабря -1,3 и РТ года достаточно третьей декады не ниже -0,9.
-
Shura
неправильно считаете. Ошибка прям бросается в лицо.
-
Ilgiz
Школьное линейное уравнение:
(-3+х)/3 = -1,3
-3+х = -3,9
х=-0,9
-
Shura
так -3 надо умножить на 2, это же средняя двух декад! То есть средняя 3 декады по этому уравнению нужна аж +2.1!
-
При том количестве оттепелей, которое прогнозируется в 20-х числах, средняя 3 декады в Москве может быть очень близкой к нулю, скажем, -0.5 - вполне себе. И тогда средняя всего месяца выйдет где-то -2.2.
Это чрезвычайно оптимистично. Я не вижу третью декаду теплее, чем -1.5 градуса. Почему вы не учитываете похолодание 30-31-го числа? Его ведь уже и Рединг, и GFS видят!
И Ванга видит. На 11 дней вперед, конечно надо учитывать!
-
Kostian очему вы не учитываете похолодание 30-31-го числа? Его ведь уже и Рединг, и GFS видят!
GFS уже не видит. Там -1+1.
А у Рэдинга уже нет АЦ. Завтра ещё наверняка что-то новое будет :)
-
Ilgiz
А какие проблемы получить среднюю 3 декады +2,1, если вся она целиком - оттепельная (учитывая занижения, разумеется)? Даже ПСП под серьёзной угрозой.
-
Shura только то, что такого прогнозы и близко не видят по ВДНХ
-
Shura
так на уровне этой цифры прогнозируются максимумы самых тёплых дней, так как тогда получится такая средняя? И оттепель же будет не сплошная и непрерывная, Тмин и Тср будут преимущественно отрицательные, лишь в нескольких сутках будет круглосуточный плюс. Очевидно, что Тср декады будет в минусе, вопрос лишь в каком. Но для повтора рекорда 2020 года скорее всего хватит.
-
Ilgiz
Для годовой в =8,0 Тдк должна быть -1,2.....-2,4 вполне реально, но ближе к нижней границе диапазона... В 2020, Тср кажется около 8,02 была..
-
Чем-то 2013 напоминает. Тогда тоже неплохо было со снегом в начале месяца, в первой половине тоже было ниже - 15. Только тепло несколько раньше пришло. Возможно, из-за этого нынешний декабрь будет похолоднее - около - 2 или немного ниже.
-
Вообще реально интересно, у нас впервые за 10 лет будет тёплый декабрь! Ранее были только ОТ, нормальные и один холодный. Уже все забыли, что это такое.
-
В Александрове в декабре 2013 было на пике 22см высота СП и к концу месяца 10см. Сейчас аж 34см.
-
Чем-то 2013 напоминает. Тогда тоже неплохо было со снегом в начале месяца, в первой половине тоже было ниже - 15. Только тепло несколько раньше пришло. Возможно, из-за этого нынешний декабрь будет похолоднее - около - 2 или немного ниже.
И благодаря этой разнице ("чуть позже", "чуть холоднее"), в отличие от зимы 2013/14, в этот раз в новогоднюю ночь в городе (не в лесу и не на Опушке) будет хоть какой-то визуальный снег.
-
Ilgiz
Я теперь понял, откуда у Shura такие прогнозы. Он реально по максимумам считает, а минимумы тупо игнорит, словно их и нету... ;D
-
Да, на опушке останутся символические 5 см, которые благополучно сойдут в январе в первую же оттепель, как в 2020 или том же 2014. Так что можно с уверенностью констатировать, что и нынешний СП - всего лишь ВСП.
-
Shura
первая декада января прогнозируется нетеплой. Так что что останется к началу января, останется в итоге до конца зимы. Это ПСП. Причём если зимой 2013/14 ПСП (единый, не раздвоенный) на ВДНХ был формальным (помню, как сравнивали Опушку и город, и считали перерыв в залегании), то в этот раз будет реальный, безоговорочный ПСП не только на ВДНХ и в, лесопарках, но и в городских скверах, дворах и газонах вне теплотрасс.
-
Тср первых двух декад на западе Риги.
(https://i.ibb.co/kh689Bz/Untitled.png)
-
За первые две декады декабря в Смоленске, на официальной м.с. Tср -2.0, Tан +1.7. По первым прикидкам, декабрь выходит на -1.5 примерно. Для декабря никакие не рекорды и близко.
А вот 2024 год с таким декабрем впервые выходит уверенно выше +8, а точней +8.03, ну тут при любых раскладах он выходит +8.0. Нынешний рекорд года +7.7 от 2020 года перекрыт будет на 0.3 градуса, хороший результат.
Уже точно, это 10-ый теплый месяц в этом году, седьмой подряд теплый, 11-ый месяц выше нормы, в том числе подряд.
-
Ну вот и диагноз
https://meteoinfo.ru/prognoz-na-dekadu
ТАН +4 в 3-ю декаду по Москве.
Оправдываемось этого главного прогноза ГМЦ очень высокая, на 2-ю декаду прекрасно оправдался.
Так что опять тёплая 3-я декада и тёплый месяц
-
Spasatel
+4 это уже очень теплая декада.
-
Только Костян сомневался в этом похоже, больше никто.
-
Мне нынешней декабрь напоминает холодный ноябрь.
-
У меня сумма осадков уже перевалила за 100 мм, как почти в каждом декабре. А ведь самый сухой декабрь (при мне) имел 57 мм. Даже сентябрь, октябрь и ноябрь бывали суше. Получается, что декабрь - самый влажный месяц в году, ибо даже сухие декабри влажнее, чем другие месяцы.
-
Ну вот и диагноз
https://meteoinfo.ru/prognoz-na-dekadu
ТАН +4 в 3-ю декаду по Москве.
Нет там Тан +4. Изоаномала +4 восточнее Москвы.
-
Мне нынешней декабрь напоминает холодный ноябрь.
Согласен. Причем даже не холодный, а вполне обычный классический ноябрь. На декабрь это погодное убожество и близко не тянет.
-
Kostian Теплийская Федерация) Кроме уже довольно частого и типичного холода на Чукотке)
-
Только Костян сомневался в этом похоже, больше никто.
Можно констатировать, что впервые с 1936 года в Москве в течение календарного года не отмечено ни одной холодной третьей декады! Это феноменальное событие. Я конечно же в это не верил и ждал холодную третью декаду хотя бы в декабре. Но увы, погода в очередной раз преподнесла сюрприз. Точнее наоборот, все слишком тупо, банально и предсказуемо. :-X Хорошо хоть во второй декаде было холоднее прогноза, а то мой ДПП пролетел бы со свистом с этой традиционной предновогодней еврогнилью.
-
Я вот смотрю на карты и не понимаю, а сибирский антициклон, который должен по климату как бы быть зимой, он вообще где? Отпуск взял что ли? :-\ Ну вот все остальное вижу: азорский антициклон, исландский минимум, они на месте. Наяривают чертов западный перенос сюда. А где же сибиряк, который должен сдерживать европакость и не пускать на восток?
-
не понимаю
сибирский антициклон, он вообще где? Отпуск взял что ли?
Не всем дано...
Сейчас в Сибири, Монголии и Китае, как и положено по климату. Правильное название вообще-то Азиатский АЦ, ибо исторически не всегда он прям по всей Сибири, но всегда он над Монголией и почти всегда над Китаем. Так вот до января он и будет оттеснён в Китай, но это обыденность - не повод визжать тут...
-
Kostian Нет там Тан +4. Это сегодня нет, а вчера было,
-
Kostian европакость
Ну вот и консенсус с Corvus у вас , наконец-то найден :)
-
Прогнозы на третью декаду жутко потеплели. За один день сразу на целый градус выше все графики стали. Даже отменилось похолодание 31-го числа. В общем, одна сплошная нескончаемая евродрянь и еврогниль. Всё, настроение испортилось окончательно. :( Отвратительный недодекабрь.
-
Хороший декабрь, кто бы что тут не базарил. Ещё бы снеголед у нас дотаял оставшийся, цены бы этому декабрю не было. А то скользковато местами у нас, чуть западней вообще идиллия без снега.
-
Alexander соглашусь. Хороший декабрь, но для того, чтобы стал идеальным-нужен ещё 1 денёк с +3 и дождём для таяния остатков снегольда во многих местах. Ну а начали месяц вообще за здравие!
-
Согласен, лучше вообще без СП по крайней мере в городе, чем остатки снега, создающие слякоть и гололедицу
-
Может, надо всё же реалистично смотреть на вещи, а не рассчитывать на какое-то "чудо" в виде полного схода СП? Ведь уже обсудили на днях, что этому не бывать! Уже начинает раздражать, когда повторяют о том, чего очевидно не будет, как мантру!
-
Ilgiz Уже начинает раздражать, когда повторяют о том, чего очевидно не будет, как мантру!
А где в этой теме хоть одно сообщение, где говорится о том, что будет полный сход СП в Москве ?
-
Не знаю, что сломалось в атмосфере, однако этот декабрь ну никак не должен был быть теплым. Статистика против. Четыре подряд теплых месяца в конце года - это довольно уникальное событие. Если не считать весьма странного зимнего периода 1974/75, когда что-то заклинило в атмосфере и в Москве случилась серия из девяти подряд (!) аномально теплых месяцев, с сентября по май (!), то это только дважды в истории случалось: 1932 и 2006 годы. Странно было бы ждать повтора всего через 18 лет. :-\
-
Kostian Статистика против.
Выборка ещё настолько мала, что по ней вообще никаких выводов делать нельзя. Ну что это за ряд из 150 наблюдений ? В физике за выводы по такому ряду просто засмеяли бы и слушать не стали.
Четыре подряд теплых месяца в конце года - это довольно уникальное событие.
Вообще-то 7 подряд тёплых месяцев.
-
Вообще-то 7 подряд тёплых месяцев.
Здрасте! У неё же свои нормы...
-
Не знаю, что сломалось в атмосфере, однако этот декабрь ну никак не должен был быть теплым. Статистика против.
Статистика - она почти как Баба-Яга. Она часто против, но атмосфере это не особо интересно.
-
однако этот декабрь ну никак не должен был быть теплым.
Как раз наоборот. По мне он и напрашивался. Когда в последний раз был тёплый декабрь в Москве? Вот то-то и оно :) У меня лично сомнений ставить на тёплый декабрь практически не было никаких, а когда увидел прогнозы на начало месяца, сомнения и вовсе отпали. Плюс, разумеется, держал в уме третью декаду, тепло в которой в ней уже не просто традиция, а само собой разумеющееся.
-
Ну вот в этом декабре уже чувствуется глобальное потепление. В Оренбурге в этом году московская зима, в Москве - еврозима, западнее - субтропическая.
-
Musiclover87
Вот что я писал в сентябре:
Погода зачем-то загоняет себя в статистическую ловушку: перевыполняя норму по теплу в первые 9 месяцев, ей ничего не остается, как выдавать в оставшиеся месяцы холодные показатели и формировать статистически редкий паттерн, когда три года подряд с октября по декабрь вообще нет тепла либо максимум один теплый месяц, либо формировать аномально теплый год с 8 теплыми месяцами, что тоже является крайне редко встречающимся событием.
В итоге видим, что реализовался самый наитупейший сценарий: 8 теплых месяцев в течение календарного года!
Вот все годы, когда в Москве было 8 или 9 теплых месяцев:
1869 - 8
1872 - 9
1878 - 8
1890 - 9
1932 - 9
1934 - 8
1937 - 9
1949 - 9
1995 - 8
2024 - 8
Если исключить период арктического потепления в 30-е годы, получится, что такое случалось лишь дважды в прошлом веке: 1949 и 1995 годы. В этом веке это первый такой случай. И первый случай за последние 90 лет отсутствия холодных третьих декад.
-
Как раз наоборот. По мне он и напрашивался. Когда в последний раз был тёплый декабрь в Москве? Вот то-то и оно :)
Вообще это слабый аргумент. Поскольку серии из 5 и более нетеплых декабрей встречаются и их статистическая вероятность не меньше, чем 8 теплых месяцев в календарном году. Так что, читайте, что теплофилам просто повезло в этот раз.
-
2024 - 8
Вроде в этом году 9 месяцев уже случилось теплых.. И декабрь становится 10. Все, кроме января и мая получаются теплыми..
-
maxim_ch
Нет, 10 теплых не было никогда в истории Москвы. Полагаю, что это физически невозможно в атмосфере, чтобы тепло так долго удерживалось на одном месте. Оно все же мигрирует по континентам планеты в течение года. Август и февраль не были теплыми, по скользящим нормам. Можно еще поспорить насчет февраля, но август - однозначно нет.
-
Ну началось… А 10 тёплых месяцев в году по текущим нормам были хоть когда-нибудь в истории Москвы? Нет! Так что рекорд есть. А вот эти скользящие нормы лишь попытка отменить его.
-
maxim_ch
Нет, 10 теплых не было никогда в истории Москвы. Полагаю, что это физически невозможно в атмосфере, чтобы тепло так долго удерживалось на одном месте. Оно все же мигрирует по континентам планеты в течение года. Август и февраль не были теплыми, по скользящим нормам. Можно еще поспорить насчет февраля, но август - однозначно нет.
с ПиК:
"Норма среднемесячной температуры августа: 17.6°. Фактическая температура месяца по данным наблюдений: 18.8°. Отклонение от нормы: +1.2"
-
На самом деле в столице уже было 10 подряд теплых месяцев (1974-75). В этом году серия все же прервалась в мае (в Питере- в апреле). Так что рекорд непрерывных положительных месяцев пока не побит- нужно, чтобы теплыми стали все месяцы по апрель 2025 года включительно.
-
Fexis
По "текущим" я не знаю. Климат настолько стремительно теплеет, что так называемые "текущие нормы" годны лишь для периода 2001-2010 годов. С тех пор прошло уже 20 лет, среднегодовая выросла за это время знаете насколько? Я вам скажу: на 0.9 градуса. Так как можно их использовать в 2025 году без поправки, равной, в среднем, в -0.9 градуса?
-
Ну вот в этом декабре уже чувствуется глобальное потепление.
Суля по какой точке на планете? Вот среднегодовая в прошлом году (слева) и в этом (справа).
(https://i.ibb.co/JCQQbLT/cdas-all-globe-tmp2m-anom-ytd-back-c-9437600-1.png)
-
Суля по какой точке на планете? Вот среднегодовая в прошлом году (слева) и в этом (справа).
Да по любой. Мало того, что аномалия среднегодовой (к уже перегретым нормам) на 0,23 градуса (так-то не мало) выше, так еще и синего / голубого на карте 2024 г. нет вообще (Тибет - глюк, мерзнущие ламы в Патагонии не в счет).
Другое дело, что по Т декабря в какой-либо отдельной точке планеты говорить о ГП нельзя, не делается так. А декабри на ЕТР и в Европе бывали гораздо более коричневые, этот щадящий еще.
-
Да по любой. Мало того, что аномалия среднегодовой (к уже перегретым нормам)
Давайте отбросим все антропогенно подогретые м-ст.! Тут вообще мои наблюдения на луге - на вес золота, ибо на мои измерения не влияют ели, сосны буквально у забора метеоплошадки, вокруг площадки не вспахивается земля, которая сильно поднимает Т2м в солнечную погоду и чудовищно греет в ясные, тихие ночи после дождя. В зимней теме я уже выложил график среднегодовой - ну не шибко выше прежнего рекорда. Конечно, было бы у меня солнечно весной, летом и в сентябре, среднегодовая получилась бы выше +10.0, но усиление дневной облачности вроде тоже прогрессирует со временем - каждый летний сезон всё мрачнее и мрачнее. В Литве почти все м-ст. антропогенно подогреты и единственный полюс холода (Скуодас) удивительным образом на диком луге, но тоже при устойчивом ветре с городка неслабо так подогревается.
Ах да... усиление ветра с каждым годом. Потепление на сотые, десятые доли градуса, а усиление ветра на метры. Реальная эффективная температура вовсе не растёт, а понижается. Есть экраны компьютеров, телефонов, но есть и реальная жизнь. Так вот в реальной жизни от этих цифирек пользы нет вообще. Вот в Латвии СМИ весь этот годы трубят о чудовищном росте средней зарплаты, когда ни у кого зарплата не повышалась за последние 5 лет! Так и с этим потеплением - все о нём трубят, а пощупать его никак не удаётся.
-
Ну вот в этом декабре уже чувствуется глобальное потепление. В Оренбурге в этом году московская зима, в Москве - еврозима, западнее - субтропическая.
Видимо, до декабря у нас тут было глобальное похолодание ;D
Вашими бы устами да мед пить)
Да и пока в декабрь наш если и сравнивать с московским, то он как холодный московский декабрь. Все-таки норма декабря у Москвы смешная, -4,4. Наша текущая средняя -6,4. Тан для мск была бы -2,0, а для нас она +2,9. Так что до московской зимы еще плыть и плыть.
-
Суля по какой точке на планете? Вот среднегодовая в прошлом году (слева) и в этом (справа).
Да по любой.
Да не по любой. Южный Урал остыл.
-
...Интрига с -20 уже наверняка разрешена. Будет декабрь без преодоления этого рубежа.
Предыдущие за период, имеющийся в "саммари" (с 1971 года):
1974, 1975, 1979, 1982, 1999, 2003, 2017, 2019. Т.е. нельзя сказать, что это такая фишка ускорившегося в 21 веке ГП.
Самым мягким был 1999 с Тмин -16,3.
В общем, явление не уникальное, но не особо частое.
-
В целом, декабрь этого года оказался очень похожим на декабрь 2013 года. Только чуть более холодный и снежный, поэтому снега к конца месяца останется немного больше. Но далее будут различия. В январе 2014 был полный сход, сейчас, наоборот, будет пополнение.
-
Холодная фаза зимы начинается в сроки близкие к сезону 2016/2015. Причем сразу с ложбины переход, без влияния аац.
-
Итоги декабря 2024 года в Александрове:
Тср месяца -3,8(Тан +2,1)
Тмакс месяца +1,6(20 и 21 декабря)
Тмин месяца -19,2(19 декабря)
Максимальная Тср суток +0,5(1 и 21 декабря)
Минимальная Тср суток -15,5(19 декабря)
Средний максимум -2,1
Средний минимум -5,8
Среднее давление: 1018гПа(отклонение от нормы 0гПа)
Количество осадков за месяц: 59мм(отклонение от нормы +11мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 14мм(8 декабря)
Максимальная высота снежного покрова - 34см(19 декабря)
Средняя температура по декадам:
1 декада Тср -3,2(Тан +1,5)
2 декада Тср -6,8(Тан -1,1)
3 декада Тср -1,6(Тан +5,0)
-
Итоги декабря 2024 года в Москве(станция ВДНХ):
Тср месяца -2,1(Тан +2,3)
Тмакс месяца +3,5(20 декабря)
Тмин месяца -16,6(19 декабря)
Максимальная Тср суток +1,5(1 декабря)
Минимальная Тср суток -11,8(19 декабря)
Средний максимум -0,5(Тан +1,8)
Средний минимум -3,8(Тан +2,7)
Количество осадков за месяц: 50мм(отклонение от нормы -1мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 13мм(8 декабря)
Максимальная высота снежного покрова - 21см(17 декабря)
Декабрь 2024 года - самый тёплый за последние 5 лет.
Средняя температура по декадам:
1 декада Тср -1,8(Тан +1,6)
2 декада Тср -4,5(Тан -0,1)
3 декада Тср -0,1(Тан +5,1)
-
qwerty
А откуда вы знаете аномалии по декадам?
-
В Омске и Томске прошедший декабрь стал ОТ, с Тан +4.6 С и 4.5 С, соответственно.
-
Верификация прогноза на декабрь в Москве:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2024/fc_202412_27612_verify.png)
Прогноз на месяц -3.3° (аномалия +1.1°), факт -2.1° (аномалия +2.3°). Ошибка по среднемесячной 1.2°.
Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада +2.2 / +1.6 / 0.6
2 декада +2.2 / -0.1 / 2.3
3 декада -1.1 / +5.1 / 6.2
Оправдываемость по суткам составила 63%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила 65%. Прогноз по суткам оправдался во все дни с 1 по 10, 12, с 15 по 16 и 28 декабря. Прогноз не оправдался 11, с 13 по 14, 17, с 20 по 23, 27, 29 а также 31 декабря. Провальным прогноз оказался с 18 по 19, с 24 по 26, а также 30 декабря. Причина провалов прогнозов: не спрогнозировано пиковое похолодание 18-19 декабря, при этом ошибочно спрогнозировано похолодание в третьей декаде, которое не произошло. Средняя ошибка: 4.0° (для сравнения ошибка климатического прогноза: 3.6°. Таким образом, прогноз по суткам оправдался плохо, хуже климатического.
-
Верификация прогноза маэстро на декабрь в Москве:
(http://www.pogodaiklimat.ru/files/forecast/2024/sfc_202412_27612_verify.png)
Прогноз на месяц -3.2° (аномалия +1.2°), факт -2.1° (аномалия +2.3°). Ошибка по среднемесячной 1.1°.
Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада +2.0 / +1.6 / 0.4
2 декада +2.5 / -0.1 / 2.6
3 декада -0.7 / +5.1 / 5.8
Оправдываемость по суткам составила 65%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила 65%. Прогноз по суткам оправдался во все дни с 1 по 9, 12, с 15 по 16, с 20 по 22, а также с 30 по 31 декабря. Прогноз не оправдался с 10 по 11, 13, 17, 23 и 29 декабря. Провальным прогноз оказался 14, с 18 по 19, с 24 по 28 декабря. Причина провалов прогнозов: не спрогнозировано пиковое похолодание 18-19 декабря, при этом ошибочно спрогнозировано похолодание в третьей декаде, которое не произошло. Средняя ошибка: 3.7° (для сравнения ошибка климатического прогноза: 3.6°. Таким образом, прогноз по суткам оправдался на уровне климатического.
-
qwerty
А откуда вы знаете аномалии по декадам?
Так все просто считаешь нормы суточных средних подекадно и так же фактические и высчитываешь аномалию
-
Карта температурных аномалий в Европе в декабре 2024 г.
(http://www.pogodaiklimat.ru/maps/2024/202412_eur.png)
Традиционное засилье красной заливки. Тепло терзает северо-восток ЕТР уже второй месяц подряд...
-
Декабрь стал четвертым теплым месяцем в году.
Тср -6,2, Тан +3,4.
Тмакс +0,4 (13 декабря)
Тмин -18,8 (9 декабря)
Макс. Тср суток -1,0 (18 декабря)
Мин. Тср суток -14,1 (8 и 15 декабря)
Осадков 18 мм (норма 30 мм)
Макс. кол-во осадков за сутки 3,4 мм (13 декабря)
Макс. высота СП 10 см (19-21 декабря)
Продолжительность солнечного сияния 40 ч (норма 63 ч).