МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Метеорология как наука => Компьютеры и Интернет в метеорологии => Тема начата: Shadow от 17 Июль 2024, 12:38:56

Название: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 17 Июль 2024, 12:38:56
О глобальном потеплении не говорит только ленивый. А потепление теплого полугодия становится все более очевидным. Во многих регионах холодные летние месяцы (особенно июль и август) исчезли как класс.
Но где именно этот процесс проявляется особенно ярко, а где он менее очевиден? Ответы на эти вопросы может дать анализ архивов метеоданных.

Предлагаю всем желающим принять участие в проекте "Холодные летние месяцы в вашем регионе", который размещен здесь: http://pogodaiklimat.ru/votes/cold_summers.php

В чем его суть? Каждый желающий может внести следующую информацию:

- когда (в какие года) в последний раз в вашем* регионе наблюдались холодные июнь, июль и август;
- сколько всего холодных летних месяцев наблюдалось на станции в 21 веке (то есть с 2001 года).
-------------------------------------------------- ------------------
*Разумеется, можно (и приветствуется!) внесение данных не только по вашему региону, но и по любой интересной вам метеостанции. :)

Как принять участие

1. Зайти на страницу проекта http://pogodaiklimat.ru/votes/cold_summers.php
2. Заполнить простую форму передачи данных.
3. Указать свой ник и нажать на кнопку Отправить.

Подробная инструкция доступна на сайте.

Еще пара моментов:

- регистрация для участия в проекте не требуется;
- внесенные данные публикуется не сразу, а после модерации (постараюсь это делать как можно быстрее).
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 17 Июль 2024, 12:40:59
Я сам пока внес данные по Омску, Томску и Екатеринбургу.

Надеюсь, что список холодных аномалий по станциям вскоре пополнится.

Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 17 Июль 2024, 13:17:53
Добавили данные по Калуге и Москве. Я просто в шоке: в Москве не было холодных августов с 1987 года!
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Kostian от 17 Июль 2024, 13:21:39
Я просто в шоке: в Москве не было холодных августов с 1987 года!

Бред какой-то. А чем августы 1993, 1998, 2009 отличаются от 1987? Где вы их потеряли?
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Fexis от 17 Июль 2024, 13:30:45
В 1993, 1998 и 2009 годах была лишь норма-, а это не считается, поэтому да, с 1987 года.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 17 Июль 2024, 13:37:46
Date

Вы добавляете по много раз одни и те же данные. По Омску неправильно- последний Х июль был все же в 2017 (Тан -1.1 С), а не в 2014.

Kostian

Аномалии августов в Москве:

1993: -1
1998: -0.9
2009: -0.7

Москва много раз избегала холодных августов, хотя они были и в Подмосковье, и южнее...


Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Kostian от 17 Июль 2024, 13:48:15
Shadow

Тогда и август 1987 года по такой логике не должен быть холодным.  Во-первых, нормы некорректны. Во-вторых, август 1993 года лишь на 0.3 градуса теплее, чем в 1987 году, т.е. ничем принципиально не отличается.  А отрицательная аномалия августа 2009 года даже больше, чем у августа 1987.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Coolwest от 17 Июль 2024, 13:53:04
Некий Марк внёс июль 2019 в Москве, от современной нормы 2023 же был, в таких делах сбор данных "демократическим процессом" от народа даст отстойный результат, надо "верить" непосредственно данным, а не народу во многих случаях.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Vl_Kenig от 17 Июль 2024, 13:57:17
когда (в какие года) в последний раз в вашем* регионе наблюдались холодные июнь, июль и август;
- сколько всего холодных летних месяцев наблюдалось на станции в 21 веке (то есть с 2001 года).


У нас можно ориентироваться до 2020г. Затем ряд идет другой, по новой метеостанции, для нее средняя в целом ниже и она еще пока не сформирована. Так что здесь будет проблемно...
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 17 Июль 2024, 14:14:28
Kostian
А отрицательная аномалия августа 2009 года даже больше, чем у августа 1987.

Почему же? Смотрим Климатический монитор:

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=8&year=1987   -норма 16.4 С, Тфакт 15.1, Тан -1.3 С

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=8&year=2009  - норма 16.4 С, Тфакт 15.7, Тан -0.7 С

Coolwest

Суть этого проекта- определять аномалии по данным Климатического монитора, а вовсе не народным методом. Я при модерации буду проверять.
Да, последний холодный июль в столице был в 2023- я поправил данные Марка.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Kostian от 17 Июль 2024, 14:24:36
Shadow

Норма 2009 года заведомо сильно выше, чем в 1987 году.  Поэтому август 2009 был холоднее, чем август 1987 года.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 17 Июль 2024, 14:28:13
Kostian

Но тогда нужно исправить нормы в Климатическом мониторе. Там у вас только с 2011 года норма для августа стала +17 С (нормы 1981-2010).
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Lolka5039 от 17 Июль 2024, 15:32:50
Date

Вы добавляете по много раз одни и те же данные. По Омску неправильно- последний Х июль был все же в 2017 (Тан -1.1 С), а не в 2014.

Kostian

Аномалии августов в Москве:

1993: -1
1998: -0.9
2009: -0.7

Москва много раз избегала холодных августов, хотя они были и в Подмосковье, и южнее...
-1.0 это холодный если он например -1.0000001 и так далее
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Coolwest от 17 Июль 2024, 16:07:06
Shadow Если будут правки, то хорошо, отправил свою строчку, думаю правильно всё.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 17 Июль 2024, 16:29:49
Lolka5039

Вопрос по вашим данным: почему вы считаете июнь 2005 холодным в Киеве? Там получается аномалия ровно -1 С?

-1.0 это холодный если он например -1.0000001 и так далее

Возможно. А у вас разве есть данные о точной величине аномалии того месяца? Может, она была -0.998? :)

Upd: Я все же ваши данные опубликовал- иначе в Киеве в 21 веке останется всего 1 холодный месяц. Неприлично по сравнению с Крио Хутором. :)))

Coolwest
Ваши данные прошли модерацию.

Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Lolka5039 от 18 Июль 2024, 22:48:36
Победители:
Июнь - Минск
Июль - Киев
Август - Москва

Антирейтинг (наиболее поздняя дата):
Июнь - Нижний Новгород
Июль - Салдус
Август - Салдус

Победитель и антипобедитель по числу Х месяцев в веке:
Киев - 2
Омск - 19

В целом скажу так, везёт больше Восточной Европе, вот там (и Москва, и Минск их это тоже касается) холодные летние месяцы стали не очень редкой, но таки редкостью
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Fexis от 18 Июль 2024, 23:01:30
Lolka5039

Что-то я как-то не понял. Как были составлены эти рейтинги и за какой период были взяты данные? И что вообще означает первый рейтинг? А антирейтинг? Наиболее поздняя дата чего?
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Dormih от 18 Июль 2024, 23:48:08
Ну, раз по своим регионам, то добавил данные по тем, где пребывал/пребываю продолжительное время - то есть, Костроме, Ростову-на-Дону и Харькову. В последнем случае хотел ещё добавить Сумы, но по ним ни монитора, ни норм, так что как-нибудь потом, когда времени будет побольше. В конце концов, до известных событий в Харькове я бывал также часто, хоть и не подолгу, как в Сумах. Что ж, буду ждать публикации. При наличии корректировок пишите.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Dormih от 18 Июль 2024, 23:52:35
Lolka5039

Что-то я как-то не понял. Как были составлены эти рейтинги и за какой период были взяты данные? И что вообще означает первый рейтинг? А антирейтинг? Наиболее поздняя дата чего?
У кого дольше не было холодных месяцев, тот победил. У кого они были недавнее всех, тот проиграл. Наиболее поздняя дата холодного месяца, видимо. Приставка анти- к рейтингу была прибавлена явно из личной антипатии автора ко всему холодному и прохладному.

Я вот так это всё понял, вроде даже с ходу. Но, в целом, соглашусь с Вами, что Владимир часто выражает свои мысли далеко не самым внятным образом.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Fexis от 18 Июль 2024, 23:58:03
Dormih

Да я тоже уже примерно осмыслил написанное. Но в начале термин «наиболее поздняя дата» меня очень сбил с толку. Дата - это конкретный день. Например, 2 августа. Правильнее было сказать: «последний холодный месяц»
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 19 Июль 2024, 00:12:41
Lolka5039

Скорее, победитель по антирейтингу- Оймякон, где был холодным июнь в 2024 (то есть месяц назад).

Dormih
Спасибо- я ваши данные проверю скорее всего завтра.
Много времени уходит на модерацию Марка. :)
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Fexis от 19 Июль 2024, 01:00:36
Shadow

Тоже решил помочь Вашему проекту. И добавил данные по городу с идеальным климатом для меня - Краснодар.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 19 Июль 2024, 08:24:41
Fexis

Спасибо! Ваши данные проверены и опубликованы.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 19 Июль 2024, 20:57:51
Dormih

Проверил ваши данные по Костроме и Ростову-на-Дону (по Харькову еще не проверял).
Возникли такие вопросы:

Кострома:
С датами последних холодных летних месяцев согласен, а вот общее число холодных в 21 веке у меня получилось 12 (у вас 14): 7 июней, 4 июля и 1 август.
Опубликовал с 12 холодными месяцами.

Ростов-на-Дону:

Тут вопросов больше.
Ваши данные по последним холодным месяцам:  июнь 2023 (согласен); июль 2019 (не согласен - Тан того месяца -0.8 С; по моим данным должен быть 2004); август 2009 (не согласен: Тан того месяца -0.7 С; по моим данным должен быть 1997).
Всего холодных месяцев в 21 веке: по вашим данным -13, а по моим всего 7: 5 июней и 2 июля (августов холодных не было).

Пока публиковать не стал. Если у вас есть время, уточните свои данные. Разумеется, я вполне могу ошибаться.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Coolwest от 19 Июль 2024, 21:27:23
Shadow. Может он все месяцы от 1991-2020 считал, а надо каждой декаде свою норму, Dormih.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Lolka5039 от 19 Июль 2024, 23:27:08
Счёт на вечер:
2
2
5
7
8
10
11
11
12
18
19
NA

Краснодар мощно выстрелил. Конечно факт холодного июля в 2019 и 2022 годах всё таки видимо его посовывает на второе место... Все же в Киеве "сумма годов" последнего холодного месяца чуть ниже
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 20 Июль 2024, 07:59:59
Dormih

Данные по Харькову корректные.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Steinberg от 29 Октябрь 2024, 09:10:52
Добавил свой угол. По августу мы уверенно стряхнули прочь Салдус  ;D

Будет время - пройдусь по уральским соседям.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Melkij от 29 Октябрь 2024, 17:21:19
По августу мы уверенно стряхнули прочь Салдус  ;D

А что такое Салдус? И с каких пор Вы вдруг начали оценивать погоду по Тан? Забавно получается. Даже самое холодное лето у Вас жарче самого жаркого лета в том же Салдусе, то есть, с моей колокольни у Вас вообще не бывает холодно летом, а зимой Вы оцениваете погоду только по Тмин, даже если Тан +10. Реально игра в одни ворота.
Я вообще не сравниваю себя ни с Оренбургом (игнорирую пустыню), ни с Украиной, ни с Уралом или Европой. Сравниваю исключительно только с Латвией и прилегающими областями (Псковская и иногда соседние области).
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 29 Октябрь 2024, 18:36:13
Steinberg
Спасибо- посмотрю в ближайшее время.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Steinberg от 30 Октябрь 2024, 06:54:07
Пока то, что я увидел, похоже на похолодание Урала. Или по крайней мере стагнацию. Потепление здесь забуксовало. Повторяемость холода сильно выше, чем в центре и на западе ЕТР и тем более еще западнее.

Melkij
Кажется, все-таки у вас действительно проблемы с русским языком, тут вы правы.
А теперь попробуйте медленно перечитать посты выше, начиная с "хит-парада" от Lolka5039, и тогда поймете, надеюсь, о чем я говорил и причем тут Салдус.
И впредь перед высказыванием дикого возмущения извольте вникнуть в буквы и разобрать, в какие слова они складываются.
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Steinberg от 30 Октябрь 2024, 11:48:31
Shadow

Можно ли в "ожидают модерации" писать, что именно там ожидает, чтобы не делать уже кем-то отправленное?..
Название: Re: Холодные аномалии сезонов по станциям
Отправлено: Shadow от 26 Декабрь 2024, 13:16:36
Steinberg

Спасибо- ваши данные по Уфе и Оренбургу опубликованы.
Приношу извинения за задержку.

А модерации ожидают главным образом данные от Марка. И плюс по РОстову-на-Дону от Дормиха.