МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате
Климат и рекорды погоды => Глобальные изменения климата => Тема начата: Line от 09 Июль 2024, 17:24:17
-
Как показали последние годы, потепление климата идет не так, как ранее прогнозировалось. Например, в России рост температур (особенно в теплый период года) на юге европейской части страны оказался даже более устойчивым, чем на севере, в центре, а также на Урале и в Сибири, что приводит к длительным периодом сильной жары, например, на Кубани. Об этом я знаю не только по картам аномалий температур от Гидрометцентра, но и по личному опыту проживания в Адыгее, где лето стало гораздо более муторным, чем было раньше. Охладить погоду в летнее время можно с помощью отражателей солнечных лучей, которые можно устанавливать также, как и солнечные панели, в регионах с высокими температурами. Благодаря отражению света они не будут сильно нагреваться, а потому прослужат очень долго. Их можно устанавливать в местах, непригодных для сельского хозяйства, например, в полупустынных районах Астраханской области и Калмыкии. Отражатели могут быть из самых разных материалов, не обязательно такие же качественные, как зеркало. Важно, чтобы отражение шло и в инфракрасной области спектра, а наклон зеркал был таким, чтобы в летние месяцы отраженный луч света шел бы перпендикулярно вверх, для минимального поглощения в атмосфере.. Ученые могли бы подыскать подходящий недорогой и долговечный материал и конструкцию, чтобы при производстве выделялось бы как можно меньше парниковых газов, при невысокой стоимости изготовления.
Можно было бы разработать и плавучие отражатели, например, на полимерной основе, для снижения температуры океана.
Отражение - это универсальный способ охлаждения земной поверхности и приземной атмосферы, который легко реализовать и который может компенсировать возросший парниковый эффект. Наиболее эффективны отражатели в местах с большим количество солнечных дней и большой интенсивностью солнечного излучения, то есть в низких широтах. Дополнительное отражение инфракрасного излучения атмосферы усилит охлаждающий эффект.
Можно также забрасывать отражающие свет минеральные микрочастицы в космос на орбиту, например, со спутников или космических кораблей. В этом случае излучение будет отражаться в космос ещё до входа в атмосферу. Они будут вести себя подобно каплям серной кислоты после извержений, но срок действия будет несравнимо более долгим. Распылять можно на тех орбитах, где спутники не летают, например, на более низких.
Ещё один вариант усилить отражение света Землёй - покрыть скальные и каменистые поверхности (например, в горах и пустынях) стойким отражающим свет гидрофобным веществом, которое можно было бы распылять по поверхности с небольших самолетов.
Кроме эффекта отражения достичь эффекта охлаждения, вероятно, можно было бы, выпустив в атмосферу молекулы, которые поглощали бы инфракрасное излучение Солнца, но при этом пропускали бы инфракрасное излучение Земли.
-
В принципе, каждый человек может посодействовать борьбе с глобальным потеплением, выполнив следующие пункты:
1. Держать на своем участке зелень, а не бетон, навесы и автомобили.
2. Накрыть дом максимально светлой кровлей (металлические листы, покрашенные светлой краской, так как кровля из оцинкованного металла быстро темнеет).
3. Установить на крыше солнечные панели.
4. Вместо забора из сплошного металла установить деревянный или сетчатый забор, либо металлический, но светлый.
5. Отказаться от автомобиля, либо покупать автомобили, покрытые белой краской.
Всё это позволит также сэкономить траты на кондиционирование помещений и салона автомобиля, и сделать более комфортным микроклимат.
-
То, что на Руси расплодились олигархи, не означает, что все россияне стали богачами. Так и с потеплением. Перегрев региона вокруг Кипящего моря не означает, что вся планета пылает в огне.
Вот мне нужно топить сегодня, ибо в жилище всего +21 и сырость растёт даже без проветривания, а вне жилища такая влажность, что роса образуется в жилище, если я открою окна.
Впрочем, отапливаю жилище все 12 месяцев в году и больше 300 суток в году, и каждый год. Климат остался тем же, каким был при Горбачёве. Правда, зимы тогда были даже мягче.
-
Melkij
Так зимы у тебя же мягкие. Ты по-моему говорил, что самые морозные месяцы у тебя это июнь и июль.
-
Так зимы у тебя же мягкие.
Зимы сравнимы только с Крайним Севером ЕТР, ибо нигде нет столько звёздных часов, таких штормов при за -20, отсутствия СП - последствия каждой зимы, как будто прошла зима столетия на Руси (с мощным СП).
-
В России бороться нужно с такими вот с борцами с "ГП" нужно, имхо. А южней там, в тропиках, на экваторе там, на здоровье, сколько хотите там развлекайтесь.
-
Line
Мне кажется вклад таких отражателей невелик, а отражение в ИК спектре не будет эффективным из-за роста содержания парниковых газов в атмосфере.
-
В России бороться нужно с такими вот с борцами с "ГП" нужно, имхо. А южней там, в тропиках, на экваторе там, на здоровье, сколько хотите там развлекайтесь.
Alexander. А ничего, что все на одной планете живём и от нынешнего быстрого потепления ухудшение уровня жизни всех коснется? Пусть кому нужна жара, тот и переезжает, либо ценит, что есть. Да здравствуют отрицательные аномалии!
-
Coolwest, я люблю жару, и не только я. Ее и так мало у нас, а вот на югах зажрались, там действительно нужно чтобы они охладились. Я за равновесие, чтобы север теплел, а юг холодал.
-
В принципе, каждый человек может посодействовать борьбе с глобальным потеплением, выполнив следующие пункты:
1. Держать на своем участке зелень, а не бетон, навесы и автомобили.
2. Накрыть дом максимально светлой кровлей (металлические листы, покрашенные светлой краской, так как кровля из оцинкованного металла быстро темнеет).
3. Установить на крыше солнечные панели.
4. Вместо забора из сплошного металла установить деревянный или сетчатый забор, либо металлический, но светлый.
5. Отказаться от автомобиля, либо покупать автомобили, покрытые белой краской.
Всё это позволит также сэкономить траты на кондиционирование помещений и салона автомобиля, и сделать более комфортным микроклимат.
Это несерьезно. Глобальные планы в 1 сообщении лучше, но пока у всех только разговоры и планы без дел.
-
Alexander. Не получается так, чтобы теплел только Север при всём желании, только самый крайний Север впереди планеты. И к идеи потепления только Севера я отношусь скептически, там своя часть уже сформированной экосистемы, а при нынешнем стремительном потеплении она не переформируется нормально.
(https://sun9-22.userapi.com/impg/YzGXISZL5w_AvkZB07uagQFnZc8dhXuvWjzsbg/zjl1ZIZZ1Z8.jpg?size=1100x841&quality=96&sign=f124aaefa13d7d1273d7c175c1623e21&type=album)
-
Line
1. Зачем бороться с ГП?
2. Посчитайте вклад ваших предложений в общий баланс поступающей энергии на Землю
Уж проще тогда СО2 из атмосферы связывать...
-
Coolwest, я люблю жару, и не только я. Ее и так мало у нас, а вот на югах зажрались, там действительно нужно чтобы они охладились. Я за равновесие, чтобы север теплел, а юг холодал.
Данный метод как раз и имеет, прежде всего, региональный эффект. Отражатели нужно ставить там, где жарко, например, на юге Европейской территории России.
-
Line
1. Зачем бороться с ГП?
2. Посчитайте вклад ваших предложений в общий баланс поступающей энергии на Землю
Уж проще тогда СО2 из атмосферы связывать...
Всё вместе будет эффективней. Отражение больше для регионального эффекта подойдет, а СО2 проще всего выкачивать, сажая быстрорастущие деревья с плотной древесиной, с последующим её затоплением в глубоководных частях океана.
-
Line
Мне кажется вклад таких отражателей невелик, а отражение в ИК спектре не будет эффективным из-за роста содержания парниковых газов в атмосфере.
Ну чуть снизится эффективность по ИК части спектра. Но главное - это отражение видимого и коротковолнового инфракрасного излучения, где только водяной пар немного поглощает. Зато распыление отражающих микрочастиц на орбите наоборот станет более эффективным, так как отражённое ими инфракрасное излучение Земли и земной атмосферы будет сильнее блокироваться парниковыми газами.
-
Line
Зато распыление отражающих микрочастиц на орбите наоборот станет более эффективным, так как отражённое ими инфракрасное излучение Земли и земной атмосферы будет сильнее блокироваться парниковыми газами.
Тогда надо ждать извержения вулкана по типу Кракатау. :) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%83
-
Данный метод как раз и имеет, прежде всего, региональный эффект. Отражатели нужно ставить там, где жарко, например, на юге Европейской территории России.
Любой региональный эффект все равно сказывается глобально. Поэтому всегда нужно руководствоваться принципом не навреди
-
Охлаждение тропиков вызовет там сильное ослабление муссонов и сильнейшие засухи.
-
Охлаждение тропиков вызовет там сильное ослабление муссонов и сильнейшие засухи.
Любое ослабление градиента температур между тропиками и низкими широтами ведет к ослаблению циклогенеза. А в тропиках и так глобальное потепление почти незаметно. Правда усиление градиента между температурой суши и моря ведет к усилению циклогенеза.
-
Охлаждение тропиков вызовет там сильное ослабление муссонов и сильнейшие засухи.
Любое ослабление градиента температур между тропиками и низкими широтами ведет к ослаблению циклогенеза. А в тропиках и так глобальное потепление почти незаметно. Правда усиление градиента между температурой суши и моря ведет к усилению циклогенеза.
Если бы влиял только градиент то ЛП бы были самыми влажными эпохами, а термоэпохи самые сухие. Но вот все с точностью наоборот.
-
Любое ослабление градиента температур между тропиками и низкими широтами ведет к ослаблению циклогенеза. А в тропиках и так глобальное потепление почти незаметно. Правда усиление градиента между температурой суши и моря ведет к усилению циклогенеза.
[/quote]
Только на экваторе малозаметно, а в тропическом и субтропическом поясах оно достаточно выражено, особенно в северном полушарии, в областях сухого климата.
-
Любой региональный эффект все равно сказывается глобально. Поэтому всегда нужно руководствоваться принципом не навреди
[/quote]
Если Земля перегрета, то любое охлаждение будет ей на благо. 1,5 градуса Global Warming - это предел комфортного существования современной биосферы, а он уже достигнут. То есть всё дальнейшее потепление, по идее, должно компенсироваться с помощью методов геоинжиниринга или искусственной выкачки парниковых газов (не только СО2!) из атмосферы. Но конечно, никто этого делать не будет, потому что человечество похоже на слизня, думающего только о сегодняшнем дне. Будут только констатировать, какая ужасная стала погода, а в России ещё и добавят, что это просто такой климатический цикл.
-
Можно делать отражающие материалы по типу толстых листов фольги, приклеивая или прикрепляя их к держателю или даже просто накрывая нужные площади, но так, чтобы получался хоть какой-то скат, чтобы грязь могла бы смываться дождевой водой. Это будет гораздо дешевле солнечных панелей и позволит накрывать большие площади.
-
Line
Понимаете, тут многие участники заинтересованы в мерянии письками, когда чем выше циферки температуры в их городе, тем круче, ведь можно утереть нос соседу. Не буду скрывать, что мне и самому иногда приятно таким похвастаться. Но еще большее число просто не думает или старается не думать о том, что потепление глобальное, ведь где-нибудь на 1% Земли, где живет 3,5 человека, в результате изменений климата стало чуть прохладнее, а значит удлинение периода теплой погоды в Москве и массовые смерти от жары в Индии, Африке или Европе это уже как бы совершенно не взаимосвязанные вещи. Даже придумали термин "региональное потепление" как более точный. Да и как бы там ни было, все равно ведь индусов не жалко, а в России зато растает Ледовитый океан и сельское хозяйство встанет с колен. Некоторым участникам еще кажется, что это все вообще глобальный заговор, ведь медиа не пишут о каждом холодном дне, только о рекордной жаре, а значит диктатуре зеленых выгодна эта пропаганда...
Короче, понимания у большинства вы тут не найдете.
-
Понимаете, тут многие участники заинтересованы в мерянии письками, когда чем выше циферки температуры в их городе, тем круче, ведь можно утереть нос соседу.
За короткое время на форуме не акцентировал внимание на этом, редко . Мальчишество.
Даже придумали термин "региональное потепление" как более точный. Да и как бы там ни было, все равно ведь индусов не жалко, а в России зато растает Ледовитый океан и сельское хозяйство встанет с колен.
Это грустно. Радость, что летом чаще в шортах, а в октябре пару дней без куртки важнее кому-то.
Слепым любителям тепла и жары, на территориях, где этого долно быть не так много, утирают нос пока существующие длительные отрицательные аномалии.
-
Короче, понимания у большинства вы тут не найдете.
[/quote]
Как раз я не ожидал, что здесь будет столько конструктивных ответов. Потому что в целом в России очень мало кто этой темой интересуется. Да ещё и пропаганда в СМИ. Вчера Пушков, которого я всегда уважал, в своей телепрограмме "Пост Скриптум" вообще заявил, что антропогенное потепление - это выдумка европейцев с целью задавить благую углеводородную энергетику и что современное изменение климата - это природный цикл. И что якобы на 2 - 3 градуса климат может и без антропогена измениться. Я уж не говорю про комментарии на новостных сайтах (типа РИА Новости), где многие считают, что нет и самого потепления, а им просто нагло врут.
-
Ещё одна идея - посыпать каменистые пустынные территории яркой водонерастворимой минеральной крошкой, которую можно распылять в воздухе с самолетов. Для повышения альбедо хватит и очень тонкого слоя. Это очень дешевый вариант. Иногда подобное происходит и естественным путем - при засолении почв в полупустынях, что ведет к росту альбедо. Пески пустынь можно закреплять не нефтепродуктами, а каким-нибудь отражающим свет веществом.
-
Line
Для того, чтобы решиться на что-то подобное из того, что вы предлагаете, нужны серьезные расчеты и оценки возможных последствий. Любое вмешательство в природные процессы потенциально опасно. Вот вы можете дать гарантии, что охлаждение какой-нибудь Атакамы или Каракумов не приведет к отрицательным последствиям?
-
Как раз я не ожидал, что здесь будет столько конструктивных ответов. Потому что в целом в России очень мало кто этой темой интересуется. Да ещё и пропаганда в СМИ. Вчера Пушков, которого я всегда уважал, в своей телепрограмме "Пост Скриптум" вообще заявил, что антропогенное потепление - это выдумка европейцев с целью задавить благую углеводородную энергетику и что современное изменение климата - это природный цикл. И что якобы на 2 - 3 градуса климат может и без антропогена измениться. Я уж не говорю про комментарии на новостных сайтах (типа РИА Новости), где многие считают, что нет и самого потепления, а им просто нагло врут.
Из Википедии:
Журналист, пропагандист[10], автор и ведущий аналитической программы «Постскриптум» на телеканале «ТВ Центр». Заслуженный работник культуры Российской Федерации (2005).
Из-за поддержки российско-украинской войны — под санкциями 27 стран ЕС, Великобритании, США, Канады, Швейцарии, Австралии, Японии, Украины, Новой ЗеландииПерейти к разделу «Международные санкции».
Работа Алексея Пушкова в программе «Постскриптум» на «ТВ Центре» часто подвергается критике со стороны телевизионных обозревателей. Их основные претензии сводятся к открытой антизападной пропаганде[46][47], а также необоснованным критическим высказываниям в адрес российских оппозиционных политиков[48] и общественных деятелей[49][50]. В 2017 году в серии тех же авторских программ Пушков представил доводы в пользу версии, что американцы не были на Луне, что высадка человека на Луне не более чем павильонное шоу. С возражениями Алексею Пушкову выступили академик РАН Эрик Галимов[51][52][53] и Александр Тихонович Базилевский, главный научный сотрудник ГЕОХИ РАН[54].
Регина фон Флемминг — Генеральный директор издательского дома Axel Springer в России — в 2016 году заявила, что считает Пушкова не журналистом, а ведущим развлекательного шоу[55].
:D :D :D
Ну это и не удивительно, что такой пропагандист последовательно распространяет антинаучные высказывания. Для таких людей всегда действует правило - все что он говорит нужно понимать наоборот.
-
Ну это и не удивительно, что такой пропагандист последовательно распространяет антинаучные высказывания. Для таких людей всегда действует правило - все что он говорит нужно понимать наоборот.
[/quote]
А на вид умный человек, почти как Лавров, которого я пока ещё уважаю.
-
Для того, чтобы решиться на что-то подобное из того, что вы предлагаете, нужны серьезные расчеты и оценки возможных последствий. Любое вмешательство в природные процессы потенциально опасно. Вот вы можете дать гарантии, что охлаждение какой-нибудь Атакамы или Каракумов не приведет к отрицательным последствиям?
[/quote]
Ничего не бывает без последствий. Но если это будет вопросом выживания человечества и его комфортного существования (с точки зрения приемлемой глобальной и региональной температуры), то геоинжиниринг придется применять. Но лучше, конечно, прекратить гонку за рост ВВП и начать сокращать потребление и выбросы уже сейчас, а не ждать, когда станет совсем туго. И уделить первостепенное внимание снижению мировой рождаемости, которое идет недостаточно быстро (особенно в Африке), что создаёт риск превышения населения над 10 миллиардами человек (критическая черта по мнению ученых). Тогда и не понадобится дополнительных действий.