МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Общий раздел о погоде => Прогнозы погоды => Тема начата: Kostian от 28 Декабрь 2023, 00:07:09

Название: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 28 Декабрь 2023, 00:07:09
Тема для обсуждения модельных хвостов. Напоминаю, что "хвосты" - это перспективы на 8-16 дней вперед.  Для более близких перспектив используем тему "Погода на неделю 2024".
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1702
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 29 Декабрь 2023, 15:31:47
Если проанализировать циркуляцию по ансамблям ГФС за 06 и Рединга за 00, то по картам АТ500 среднего по ансамблю на 8 января получается, что область низкого геопотенциала на севере смещена на восток, а в Европе при этом генерируется АЦ. Очевидно, что такое расположение барических полей не сулит большого тепла на ЕТР и в дальнейшем.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 30 Декабрь 2023, 04:18:41
Вполне возможно первая половина января будет очень холодная
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Алекс Ч от 30 Декабрь 2023, 07:33:50
Вполне возможно первая половина января будет очень холодная
При этом также возможно, что вторая половина января будет оттепельной. Ну а февраль в любом случае просто обязан быть теплым или очень теплым! При любом раскладе есть вероятность того, что именно на февраль и возложена задача нагнать тепло.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 30 Декабрь 2023, 08:16:51
есть вероятность того, что именно на февраль и возложена задача нагнать тепло.

Да куда уж больше?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 30 Декабрь 2023, 08:23:00
Ну а февраль в любом случае просто обязан быть теплым или очень теплым! При любом раскладе есть вероятность того, что именно на февраль и возложена задача нагнать тепло.
Алекс Ч

Бред. Февраль вам ничего не должен.  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Алекс Ч от 30 Декабрь 2023, 23:38:42
есть вероятность того, что именно на февраль и возложена задача нагнать тепло.

Да куда уж больше?
Для Севера (в том числе и для Санкт-Петербурга) февраль (да и март возможно тоже) ожидается около или пониже нормы, а вот через Москву с запада прямиком будет проникать хорошо разогретый воздух. Как-то так.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 30 Декабрь 2023, 23:52:19
Алекс Ч
как вы можете сейчас так уверенно говорить за февраль? Еще даже со 2 половиной января ничего неясно...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 01 Январь 2024, 19:30:59
Ансамбли основных моделей уверенно показывают стабильную отрицательную аномалию по Т850 в Карском море и в районе Таймыра. Само по себе это ничего не значит, но в условиях деформированного ЦПВ и намёков если не на блок Атлантики, то на смещение Азорского ядра на Великобританию-Исландию в конце декады, может указывать на продолжение холодов.
Опять же, сброс холода на Западную Европу (5-6 января) на контрасте с вечным, круглогодичным теплом на Балканах обязан породить ЮЦ, который обеспечит СВ ветра и новый виток похолодания на ЕТР.

С другой стороны, 6-7 января ожидается неплохой сброс канадского холода в Атлантику. Модели могут недооценивать этот фактор ЗП, особенно если АЦ над Британией в итоге окажется меньше и слабее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 01 Январь 2024, 21:07:42
Вот такой коленкор вырисовывается

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH12_150_40.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 02 Январь 2024, 00:17:13
Очень занятно, как это в ансамбле ГМЦ предполагается рост температуры на 20+ градусов всего за 9 часов и со скоростью ветра 0 м/с.
Все же его еще надо допиливать и допиливать :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 02 Январь 2024, 02:54:29
Очень занятно, как это в ансамбле ГМЦ предполагается рост температуры на 20+ градусов всего за 9 часов и со скоростью ветра 0 м/с.
Все же его еще надо допиливать и допиливать :D
Очень похоже на глюк бывало такое только с осадками когда в самом конце рисовали ужасное количество осадков
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 02 Январь 2024, 13:01:21
Пара чудо сайтов дают не выше -10 13 января, жаль только рисунки, но, честно, согласился бы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Январь 2024, 13:08:43
Кстати, комплексный прогноз очень неплохо отстрелялся сегодня. Продукт сырой, но с хорошим потенциалом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 02 Январь 2024, 21:25:27
В 12-часовом ГФС нарисовалась оттепель на 12 января, но это не подтверждается ни собственным ансамблем, но прогнозами других моделей, ни их ансамблями. Впрочем, некоторые кратковременные потепления циклонического характера периодически возможны - например, в уверенно холодном январе 2016-го была слабая и кратковременная оттепель в середине месяца, а потом уже более сильная и продолжительная - в самом конце.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Январь 2024, 21:35:05
Надо смотреть модель ГЕМ: ни 1 срока выше -15 на 10 суток прогноза, в хвосте циркуляция «месть острова Визе» а-ля март 2013  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 02 Январь 2024, 21:43:53
Утренний ECMWF не так оптимистичен

(https://images.meteociel.fr/im/66/7959/graphe_ens3_04amc8.php.gif)

А на 4е в Подмосковье европейка пробила дно за -30.

(https://images.meteociel.fr/im/54/14385/graphe_ens3_04hsu3.php.gif)

 
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 02 Январь 2024, 21:46:12
У Великой дальше интереснее: Гренландский АЦ спускает холод в Атлантику, а затем в Западную и Центральную Европу.

Как итог ЕТР попадает в переднюю часть ложбины с выносом. Правда потом быстро холодает и формируется громадная холодная депрессия над Европой.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 02 Январь 2024, 21:50:33
Я бы не исключал вариант с южаками со второй декады.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 02 Январь 2024, 23:05:19
qwerty
Скорее циклоны на Скандинавию, а Москва на западной периферии антициклона.
(https://i.postimg.cc/SsCRYNH9/pslv-24011412-24010212.gif)
Может конечно циклоны и восточнее пробьются, но вот выносы с Черного моря пока не просматриваются. Но я бы не исключал конечно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 02 Январь 2024, 23:15:14
Всё, что выше очень и очень интересно, жду реализации хоть чего-то.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 02 Январь 2024, 23:34:15
жду реализации хоть чего-то.

Это как?  ;) Главное, чтобы не антициклон-блок неделями?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 03 Январь 2024, 11:58:31
Ансамбль Рединга за 0
(http://sun9-60.userapi.com/impg/fDpbRWYgz4_LRzVwYqlgSjQBfX4tw0AvmQqdwA/S40J74Vij0w.jpg?size=1200x1200&quality=95&sign=077d1678dc69531bb233bf9804be0691&type=album)
Без шансов для тепла.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Январь 2024, 12:06:03
Ilgiz

На самом деле, видно, что с 12 числа появляется много около-оттепельных членов (не в какой-то конкретный срок, а условно за период 12-15). Далее, средняя в хвосте очень низкая, но она под сильным влиянием членов ансамбля с -35, сценарии которых имеют объективно низкий шанс на реализацию.

Сейчас почти все модели дают ныряльщики при сохранении здоровой области низкого геопотенциала на СВ ЕТР. То есть, будут глубокие тыловые вторжения, но и до оттепелей в ТС (правда, на несколько часов) будет рукой подать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 03 Январь 2024, 12:10:53
Sunset
ну будут допустим кратковременные потепления в циклонах до 0...-5, они будут сменяться позолоданиями с двузначными морозами, а в среднем всё равно будет ниже нормы. Об устойчивом тепле, таком, чтобы хотя бы в промежутке 3-4 суток выходила положительная аномалия, не может пока идти и речи. Долгоиграющее тепло если и будет во 2 половине января, то не раньше Крещения, и месяц из холода оно не выведет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Январь 2024, 12:15:19
Ilgiz

Да, пожалуй так. Еще и погода может быть весьма неприятная: сильные СЗ, С ветра, мелкий снег в лицо (все это при Т, например, -10), сильные скачки давления. Солнце в тылах может и будет, а может и не будет, световой день все равно очень короткий.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 03 Январь 2024, 13:40:35
Там весело на 11 число. С -30 до нуля за сутки у меня и потом обратно.

Мне кажется, что глюк.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 03 Январь 2024, 14:11:12
Скоро можно будет вызвать на ковер Шуру и спросить, что он думает о своих опрометчивых прогнозах. Но дождемся хотя бы середины января.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 03 Январь 2024, 15:12:20
Скоро можно будет вызвать на ковер Шуру и спросить, что он думает о своих опрометчивых прогнозах. Но дождемся хотя бы середины января.

Он уже давно поменял прогноз. А сильно холодного января не будет, от силы -2-3 градуса относительно перегретых новых "норм". В то время, как хутор будет мёрзнуть опять под звёздами и штормами.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Январь 2024, 18:58:55
Скоро можно будет вызвать на ковер Шуру и спросить, что он думает о своих опрометчивых прогнозах. Но дождемся хотя бы середины января.

Он уже давно поменял прогноз. А сильно холодного января не будет, от силы -2-3 градуса относительно перегретых новых "норм". В то время, как хутор будет мёрзнуть опять под звёздами и штормами.

Боюсь, будет очень холодный. От -10 и ниже. Таких давно не было. Последние: 1996, 2006, 2010, 2016. Т.е вероятность события раз в 7-8 лет. Сейчас жалею, что ниже не поставил...

Ну и чисто логически рассудить, если имеют место волны - сколько холод держался с ноября по декабрь...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Январь 2024, 20:02:21
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_240_1.png)

Что-то напоминает выход циклона 23 ноября ушедшего года.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 04 Январь 2024, 02:06:54
ГФС зимней ночью приснился 1987 год, и она решила нарисовать Питеру буквально -40 в хвосте. Это точно в папку с забавными прогонами, очень достойный улов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 04 Январь 2024, 08:02:10
Это точно в папку с забавными прогонами, очень достойный улов.

Я специально полез, нашёл и сохранил для истории...

(https://i.postimg.cc/BbC22VrF/GFSOPSC18-348-5.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 04 Январь 2024, 09:17:12
Sunset
решила нарисовать Питеру буквально -40 в хвосте.

В Вологодской области сегодня местами почти так и есть. Конечно, до января 1987 или декабря 1978 далеко, но все же.
Есть еще запасы холода в Арктике!

Так что Шура со своими прогнозами отдыхает. :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 04 Январь 2024, 12:06:51
Тем временем три "дальнобойные" модели (ГФС, Рединг и Канадка) решили хором нарисовать для Москвы на 13-е число мороз сильнее, чем тот, что был сегодня утром. И ветер прогнозируется отнюдь не штилевой, у ГФС и Рединга он там даже сильнее, чем сегодня с утра, а, значит, антропогенная "печка", в случае если сценарий реализуется, особо сильно не спасет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 04 Январь 2024, 15:48:09
 В Петербурге и западнее приобретает реальные очертания слабая и короткая оттепель 9-10 января, за ней следом возможно ещё такая же через сутки. Немного освежить СП, конечно не помешает. Вслед за ними рисуется морозная жесть с новой силой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 04 Январь 2024, 15:59:08
Главное, чтобы после 15 числа оттепедей не было.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 04 Январь 2024, 17:33:56
Shadow  Главное, чтобы после 15 числа оттепедей не было.

Но вы же понимаете, что такая значительная аномалия не может продолжаться вечно
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 04 Январь 2024, 17:50:07
Согласно ансамблям на потепление есть намеки только в 3 декаде месяца. Может что-то типа ЗП начаться. Но это самый хвост...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 04 Январь 2024, 18:18:30
Spasatel
вы же понимаете, что такая значительная аномалия не может продолжаться вечно


Разумеется, но не обязательно же оттепель?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 04 Январь 2024, 18:41:49
Главное, чтобы после 15 числа оттепедей не было.

Почему? Зачем?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 04 Январь 2024, 19:40:55
Главное, чтобы после 15 числа оттепедей не было.

Почему? Зачем?

В Петербург возвращается, а за ним и оттепели вернутся :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 04 Январь 2024, 19:58:52
Чем ближе к весне, тем оттепели менее противно воспринимаются, к тому же под конец января и в феврале в них уже может появляться радиационная составляющая, и они могут быть с неэффективной схемой, с прояснениями и без особой слякоти.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 05 Январь 2024, 10:07:00
Главный ecmwf увидел сильное потепление в ЦФО со старого нового года. Возможно это и есть верный вариант.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 05 Январь 2024, 10:21:56
Paxan96

По сценарию декабря?

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 05 Январь 2024, 10:29:28
Paxan96

По сценарию декабря?
Вынос с запада, далее с юз выносы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 05 Январь 2024, 10:58:32
Главный ecmwf увидел сильное потепление в ЦФО со старого нового года. Возможно это и есть верный вариант.
Так и у ГФС есть несколько циклонов по низким, но короткая серия заканчивается обвалом холода. Крещенские морозы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 05 Январь 2024, 10:59:48
Главный ecmwf увидел сильное потепление в ЦФО со старого нового года. Возможно это и есть верный вариант.
Так и у ГФС есть несколько циклонов по низким, но короткая серия заканчивается обвалом холода. Крещенские морозы.
По ecmwf по иному, холод валится на запад Европы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 05 Январь 2024, 11:40:31
Большого и долгого тепла с кучей оттепелей в любом случае не видно, ни у одной модели. Даже если вторая половина января выйдет с положительной аномалией, она будет намного слабее, чем отрицательная аномалия первой половины, и в целом январь всё равно останется холодным.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 05 Январь 2024, 12:57:03
Главный ecmwf увидел сильное потепление в ЦФО со старого нового года. Возможно это и есть верный вариант.

Самый тёплый сценарий - самый верный, классика)

Если серьезно, ансамбль Рединга действительно растёт с 13 числа, но все равно остается ниже нормы по приземке. Там же продолжатся меридиональные процессы, которые за 8-10 суток без понимания траекторий конкретных циклонов не разобрать ну никак. Поэтому средняя ансамбля - это условное матожидание с учетом блока Атлантики и холода в Арктике.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 05 Январь 2024, 13:04:48
В 3 декаде вполне может попереть тепло. Предпосылки к тому есть, но вот раньше - сомнительно. Инерционность процессов всегда присутствует в зимней циркуляции.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 05 Январь 2024, 13:11:39
Я не говорил, что самый верный.  Я про то, что появился и теплый прогноз.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 05 Январь 2024, 13:13:21
Первая декада января уже по-любому выходит с двузначно-минусовой Тан, вторая уже никак не получится тёплой, от силы норма. Даже если третья будет прям уверенно тёплая с Тан порядка +5...+6, месяц всё равно остаётся холодным.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 05 Январь 2024, 13:37:13
Вот и гфс увидела тепло со старого нового года. Да не оттепели, но совсем слабый плюс в середине января это уже выше нормы.
И такой вариант ближе к нашему климату, чем продолжение сильного холода.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 05 Январь 2024, 13:53:47
Какое-то хрупкое и неуверенное тепло. Пока не просматривается циркуляция, которая помогла бы закрепиться теплу
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 05 Январь 2024, 14:17:49
Но аномальных холодов тоже не видно, обычная московская зимняя погода.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 05 Январь 2024, 17:13:43
Я не говорил, что самый верный.  Я про то, что появился и теплый прогноз.

Действительно, неправильно прочитал Ваше сообщение. В любом случае, кроме хвоста Рединга именно тепло пока не ждёт никто, скорее норма на фоне неустойчивой погоды.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 05 Январь 2024, 17:37:14
9-12-го ныряльщики, дальше 13-го GFS видит новый циклон, который будет определять теплую (по нынешним меркам) погоду и  14-15-го. Это вместо обвала холода
У Рэдинга этот циклон тоже есть
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 06 Январь 2024, 02:29:38
 Думаю, ГЧ американки и европейки выдают знатный шлак на 12-13 января. Посмотрим что из этого выйдет числа 8-9... 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 06 Январь 2024, 03:12:15
Посмотрим, конечно... Поглядим потом еще на среднюю января, насколько она будет ниже 2010 :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 07 Январь 2024, 21:57:36
Думаю, ГЧ американки и европейки выдают знатный шлак на 12-13 января. Посмотрим что из этого выйдет числа 8-9... 8)

Да, обе модели убрали эту галиматью на 13е. Образумились...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 07 Январь 2024, 23:18:33
Ничего они не убрали, просто сдвинули на несколько часов. Циклон в центре ЕТР у GFS и Рэдинга 14-15-го
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 07 Январь 2024, 23:20:53
Хвост Рединга снова рисует сильные контрасты между Центром и СЗ: в Петербурге -25, в Архангельске -35, а в Москве однозначный мороз. В текущее похолодание все могли видеть, что холод в итоге продавил южнее, хотя его эпицентр и остался в СЗФО.

Посмотрим, что будет во второй декаде. По ансамблю европейской модели, Питер ждёт глубокая (как для срока +9 дней) просадка 16 числа, в Москве же очередное похолодание рисуется гораздо слабее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 07 Январь 2024, 23:34:49
Ничего они не убрали, просто сдвинули на несколько часов. Циклон в центре ЕТР у GFS и Рэдинга 14-15-го

Там был вот такой бред (и у ГФС)

(https://i.postimg.cc/DzVLC4JY/13-ECMWF-850.png) (https://postimages.org/)

Сейчас и близко к тому нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Январь 2024, 23:43:55
По картам ансамблей ГФС и Рединга чётко видна смена атмосферной циркуляции на ЕТР ближе у концу второй декады января. Это ещё не классический ЗП, но уже передняя часть высотной ложбины, с преимущественно ЮЗ, ЗЮЗ потоками у земли и высокой циклонической дельтой, лишь за счёт высотного холода ещё будет сохраняться умеренно и слабо морозная погода, пока без оттепелей. Но после такой циркуляционной перестройки они тоже не заставят долго себя ждать, можно предположить, что в 3 декаде января ядро высотного холода сместится чуть севернее, и циклоны пойдут так, что будет пусть не длительный, но регулярный заход в их тёплые сектора, причём если на пике высотного тепла будут наблюдаться инверсии, то идущие следом ХФ будут их разрушать, выстраивая идеальный вертикальный градиент.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 09 Январь 2024, 23:20:40
А вот по ансамблям т-ры и давления это не видно.
Рост АД в 3-й декаде
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gem&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1

У канадки Т в ансамбле тоже заметно упала в 3-й декаде
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 10 Январь 2024, 00:32:06
Все равно в хвостах ансамблей виден ЗП, исландский минимум заработает после того, как циклон над Гудзоновым заливом затянет высотный холод с Юкона в Атлантический океан.

А вот континентальный АЦ над ЕТР в хвосте ансамбля ГФС - это иллюзия усреднения. Там практически нет членов с этим АЦ - либо ЗП, либо Скандинавские/Арктические/Азорские ядра (часть картинок откровенно шизоидная как и всегда в хвостах).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 10 Январь 2024, 07:00:37
Если с относительным потеплением 15-17 января после морозных выходных уже всё более-менее ясно, то вот дальше пока есть вопросы и разногласия между моделями. Единственное - очередной рецидив 20-25-градусных морозов уже выглядит менее вероятным.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 10 Январь 2024, 07:34:06
А по моему большие морозы снова будут. Как обычно, циркуляцию заедает, и снова дубль-2, дубль-3... проваливается АВМ из Арктики.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 10 Январь 2024, 07:36:18
Leo23
ну будут возможно еще морозы типа -17...-19 с дневным прогревом до -10...-12, это всё равно далеко от той жести, что была 3-5 января, например. А чем ближе к весне, тем даже уже -20...-22 по ночам становятся менее страшными благодаря высокому солнцу и длинному световому дню.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 10 Январь 2024, 07:40:26
Ilgiz
Хотелось бы поддержать этот оптимизм. Возможно, действительно, морозы дальше будут умеренными и АВМ может остаться в основном за 60 широтой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 10 Январь 2024, 14:47:02
Что-то уже как-то не видно ЗП у моделей. Холод в Канаду еще ничего не значит. Синяк зависает на ЕТР, плюс опять гренландско-скандинавское ядро отжимает циклоны к югу. Пока видно, что будут южняки с теплом восточнее и с затоками холода в тылах. Наиболее вероятно, что и в Зап. Европу придут холода, тем более уже и там ВСП рисуется, а ЦПВ разбивается на два.. 8)

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH06_282_40.png)

В общем, и февраль может стать лютым...

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 10 Январь 2024, 22:08:42
Ансамбль в хвосте хорошенько так теплеет и у ГФС, и у Канадки. Третья декада вполне может стать нехолодной, как минимум нормальной.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 11 Январь 2024, 10:42:07
ГФС и Рединг пока спорят по поводу циклона 18-19 числа.

У Великой его нет, а у Рединга есть он с оттепелью.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 11 Январь 2024, 11:40:27
Дело все ближе подходит к тепловому конвейеру в 3 декаде: тут тебе и Гренландско-Исландская депрессия, и Азорец(прижатый немного), и низкий геопотенциал на Шпицбергене, как проводник тепла на восток.
(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/gens/ecmwf/runs/2024011100/gensnh-51-1-282.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 11 Январь 2024, 11:43:22
Alter

Повторение декабря?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Январь 2024, 11:48:27
qwerty
по величине аномалии повторить декабрь уже никак не получится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 11 Январь 2024, 11:49:52
Ilgiz

Я конкретно третью декаду.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 11 Январь 2024, 20:25:56
Ну это уже традиция последних месяцев одна половина месяца холода другая тепло
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Январь 2024, 23:19:44
Вместо ЮЦ 21-го у GFS теперь АЦ (скандинавского происхождения). Так что веселый калейдоскоп :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Январь 2024, 02:04:55
Spasatel, там вероятен лишь гребень по ансамблям, а GFS в своем репертуаре, 90% ее бреда я узнаю отсюда, ибо просто не смотрю дальше 6 дней.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Январь 2024, 15:38:51
Если в январе прошлого года холода в прогнозах по мере приближения к факту сдувались, а тепло наоборот надувалось, то теперь имеют место прямо противоположные процессы. Вторая декада января уже очевидно выйдет холодной просто за счёт двух выходных дней в её середине, а тёплая третья уже под некоторым вопросом, может быть и нормальная, причём с любым знаком.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Январь 2024, 15:42:08
Что же там такого в 3 декаде, ААЦ наверно появился? :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Январь 2024, 15:53:28
Alter
ансамбли  трёх моделей, которые, казалось бы, недавно шли в уверенный рост в 3 декаде, дружно стали проседать, на 21-23 числа по ним уже чёткая отрицательная аномалия, лишь с 24-25 чисел выход где-то примерно на норму (у кого-то чуть выше неё, у кого-то чуть ниже).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Январь 2024, 15:56:05
Ilgiz, средняя по ансамблю занижена мусорными членами. Когда будет оставаться около 5-7 дней до факта, они уйдут, и она придет в нормальное состояние. Так всегда бывало. А 21-22 никто вроде и не ждал быстрого тепла. Основное потепление как было с 23, так и остается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 12 Январь 2024, 15:56:56
Что же там такого в 3 декаде, ААЦ наверно появился? :D

Муха ЦЦ появилась)

Просто вспомнилась рифма)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Январь 2024, 15:58:53
Если после 26 там реализуется небольшая ложбина на ЕТР, можно говорить о слабой положительной аномалии декады(норме), но пока говорить не о чем - слишком далеко это.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 12 Январь 2024, 16:04:47
А будэ аномалия +5 по всей декаде.

У нас по-другому не бывает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Январь 2024, 16:32:13
qwerty
не будет такого сразу после столь глубокой выморозки. Да и даже если будет, всё равно в 3 декаде норма самая низкая в году и это так или иначе будет зима.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Январь 2024, 17:51:22
Ilgiz, при чем тут "столь глубокая выморозка". В прошлом году тоже была глубокая, ну и что?
Это вообще не влияет особо. Понятно, что +2... +4 каждый день не будет, а вот около 0 - запросто. Пусть хоть до этого все -30 было в центре Москвы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 12 Январь 2024, 19:15:36
Пока что похоже, что свинью московской зиме на стыке декад подложит не полумифический (пока что) ЗП, а давний и принципиальный враг отрицательной аномалии в центре ЕТР - Казахстанский АЦ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 12 Январь 2024, 19:26:23
Sunset

Так это совсем на немного. Только СП закалит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 13 Январь 2024, 13:13:21
В хвостах на 3 декаду - весна.  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Январь 2024, 13:25:00
В хвостах на 3 декаду - весна.  :)
Где, в Латвии?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 13 Январь 2024, 13:28:35
Sunset, московская зима не бывает без оттепелей, а вот свинью подложат сибирской зиме, которая для наших краёв как раз несвойственна.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Январь 2024, 13:40:27
Если среднесуточные доминируют отрицательные, это в любом случае зима. И она в Москве точно никуда не денется, ни в конце января, ни в начале февраля.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 13 Январь 2024, 13:41:13
В хвостах на 3 декаду - весна.  :)
Где, в Латвии?

Не только, в прогоне за 00 ч GFS был мощный вынос тепла из Атлантики на большую часть восточной Европы.

(https://i.postimg.cc/rwnKFrqv/GFSOPEU00-228-2.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 13 Январь 2024, 13:48:09
У Рединга такого нет. Да и контрольный член ГФС холоднее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Январь 2024, 13:48:21
Leo23
вынос даже на несколько дней ещё не означает весну.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 13 Январь 2024, 13:57:54
Ilgiz
Такая циркуляция могла бы сохраниться на какое-то время, если будет закачиваться холод на Гренландию и восточную Канаду и одновременно с этим тепло из Атлантики пошло бы на Европу. Гарантии нет, но после лютого холода в первые 2 декады января компенсация не исключена. Холод попёр на Канаду, это - хороший знак.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Январь 2024, 14:09:25
Leo23
 ну теоретически где-то в Польше и на самом побережье Латвии и Литвы, в Калининградской области, а также а отдельных районах Беларуси может в таком случае прийти метеовесна. Но вот далее на север, восток и юго-восток, очевидно, зима устоит, пусть и приобретёт отчасти еврохарактер.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 13 Январь 2024, 14:24:56
Ilgiz
Посмотрим. Может и так, а может потепление будет ещё мощнее и модель его недооценивает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 13 Январь 2024, 16:14:50
Еще раз для недалеких

Холод в Канаду еще ничего не значит. В феврале 2003 холод все время был в Канаде, ну и что

(https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2003/noaa/NOAA_1_2003021412_2.png)

(https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2003/noaa/NOAA_1_2003022112_2.png)

тепла много было?   Особенно в Прибалтике...8)

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 13 Январь 2024, 16:38:45
Если учитывать то, что в начале февраля 2003 ситуация довольно неплохо совпадала с началом января 2024, неудивительно, что холод при канадском высотнике простоял до середины месяца(потому что после такого холода сформировался блок. АЦ), но потом, конечно, сдох. Отдельные вторжения не в счет. Сейчас нигде нет повторения циркуляции начала января в хвостах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 13 Январь 2024, 16:45:56
Alter

А какой тогда аналог?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 13 Январь 2024, 16:59:43
Ну продолжайте камлать дальше на канадский холод... 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 13 Январь 2024, 17:23:42
Ну камлать на вечный холод в Европе в нынешнюю эпоху, конечно, остроумнее.
Тут даже спорить не буду.

qwerty, аналогов нет. Точнее - есть "аналоги", за ними к Костяну.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 13 Январь 2024, 20:33:15
Alter

Что-то не понял? Так а где обещанное вами тепло?   https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend   :-\ :) 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 13 Январь 2024, 23:52:46
Тепло скурвилось   :) :) :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Январь 2024, 00:00:34
Kostian, а сегодня 31 января?
Или у Вас недержание? Сочувствую >:(
Также горько сожалею, что Вы реагируете так на 8-дневные хвосты, эдак у Вас нервная система будет быстро расшатана. Пожалейте себя, Вы нам нужны, как автор ценного сайта.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Январь 2024, 00:07:11
Kostian, а сегодня 31 января?

ОК. Если к 31 января потеплеет - признаю вашу правоту.  Правда на среднемесячную это уже никакого влияния не окажет.  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 14 Январь 2024, 00:19:35
Нет, потепление очень нужно, иначе пролеты будут по голосовалке. Хотя у Костяна шансы очень хорошие...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Январь 2024, 00:36:19
Нет, потепление очень нужно, иначе пролеты будут по голосовалке. Хотя у Костяна шансы очень хорошие...

Так по новым правилам, которые Alter придумал, баранок не предполагается. Можно смело пролетать хоть на 10 градусов. Все равно баллы будут.  :-X
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 14 Январь 2024, 00:54:42
Появились большие шансы на сильные снегопады  более 10 см 19 января. Снега должно выпасть много в течение 3 дней .  А пока ждем  небольшой продолжительный снег весь понедельник и часть вторника  при 0..-2.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Январь 2024, 01:16:15
Нет, потепление очень нужно, иначе пролеты будут по голосовалке. Хотя у Костяна шансы очень хорошие...

Так по новым правилам, которые Alter придумал, баранок не предполагается. Можно смело пролетать хоть на 10 градусов. Все равно баллы будут.  :-X
Ну да, у кого 0,5 баллов будет, сразу считаем претендентом на победу.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 14 Январь 2024, 01:27:12
Нет, потепление очень нужно, иначе пролеты будут по голосовалке. Хотя у Костяна шансы очень хорошие...

Так по новым правилам, которые Alter придумал, баранок не предполагается. Можно смело пролетать хоть на 10 градусов. Все равно баллы будут.  :-X

 ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Январь 2024, 03:20:00
Нет, потепление очень нужно, иначе пролеты будут по голосовалке. Хотя у Костяна шансы очень хорошие...

Так по новым правилам, которые Alter придумал, баранок не предполагается. Можно смело пролетать хоть на 10 градусов. Все равно баллы будут.  :-X
Вы, кстати, обещали бойкотировать голосование.
Что случилось? :o
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 14 Январь 2024, 07:47:49
Судя по модельным прогнозам и по ситуации с ЦПВ, то в 3 декаде ожидается довольно вяленький ЗП. Не исключено, что все это закончится опять очередным похолоданием.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Январь 2024, 11:01:28
Забавная картинка.  GFS всем своим ансамблем, а также главными и прочим членами уверена в потеплении с 21 января до оттепелей.  При этом все остальные модели, в том числе Рединг абсолютно  уверены в глубоком похолодании до -25...-30 градусов.  Это вообще как такое может быть?  Выходит, даже ансамбль - не панацея.  Кто-то эпически бредит.  Подчеркну, что GFS в гордом одиночестве.  Так что делайте выводы...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Январь 2024, 11:02:26
Kostian
выводы сделаем уже по факту.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 14 Январь 2024, 11:09:46
Забавная картинка.  GFS всем своим ансамблем, а также главными и прочим членами уверена в потеплении с 21 января до оттепелей.  При этом все остальные модели, в том числе Рединг абсолютно  уверены в глубоком похолодании до -25...-30 градусов.  Это вообще как такое может быть?  Выходит, даже ансамбль - не панацея.  Кто-то эпически бредит.  Подчеркну, что GFS в гордом одиночестве.  Так что делайте выводы...

А вы посмотрите ансамбль Рединга.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 14 Январь 2024, 11:10:57
Хотя у ГФС потепление короткое.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Январь 2024, 11:36:27
По ансамблю Рединга так или иначе теплеет с 23-го числа, холода в самом хвосте главного члена не подтверждаются.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 14 Январь 2024, 11:39:57
Ilgiz

А зачем потепление нужно?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Январь 2024, 11:52:44
qwerty
так потепление не до частых и сильных оттепелей, а до слабых и умеренных морозов с редкими слабыми оттепелями, это всё равно зима и при этом гораздо комфортнее, чем 15-25-градусные морозы. Так что вопрос по меньшей мере странный. Я понимаю, если бы доминировали 5-10-градусные морозы и маячила бы долгая оттепель с +1...+3, тогда бы вопрос был уместен. Вы вроде бы парень неглупый, но иногда пишете за рамками здравого смысла.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: oleg1 от 14 Январь 2024, 11:57:25
Забавная картинка.  GFS всем своим ансамблем, а также главными и прочим членами уверена в потеплении с 21 января до оттепелей.  При этом все остальные модели, в том числе Рединг абсолютно  уверены в глубоком похолодании до -25...-30 градусов.  Это вообще как такое может быть?  Выходит, даже ансамбль - не панацея.  Кто-то эпически бредит.  Подчеркну, что GFS в гордом одиночестве.  Так что делайте выводы...

А где там глубокое похолодание до -25 --30 градусов? Может какой-то АЦ с Карского моря сваливается? Пока вижу только подпирающие циклоны с запада.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 14 Январь 2024, 13:28:20
oleg1

Это особенность Рединга - почему-то именно в хвостах эта модель дает нереальные (15..20 градусов) инверсии в сравнительно слабых АЦ в зимний период. Поэтому в АЦ, образовавшемся из гребня Азорца на Скандинавию, при Т850 -5..-7 приземные под -30.

Для сравнения, у ГФС этот АЦ тоже есть, Т850 значительно ниже (до -15), а у земли "всего" -22. Вот это вполне нормальный прогноз, готов поверить в -20 в центре АЦ за пределами больших городов. А у Рединга просто бред.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 14 Январь 2024, 16:43:49
у Рединга просто бред.

Так издревле в Метеоклубе его ругали бРедингом. Ну так заслуженно ведь!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 14 Январь 2024, 17:58:05
Это можно сохранить для истории
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?ge oid=110100&model=ecm&var=5&run=00&lid=ENS&bw=1
На 5 град холоднее ближайшего члена ансамбля и на 20! среднего по ансамблю
У канадки тоже
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gem&var=5&run=0&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Январь 2024, 18:32:24
Spasatel

В ансамбле Рединга оттепельных членов много становится только с 24 января. Но там уже всего 7 дней до конца месяца остается и это никак не спасет январь от ОХ-статуса.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 14 Январь 2024, 18:37:05
Kostian

Да вопрос же не в циферках, а в погоде, которая ожидается. Кстати, для ОХ января достаточно Тср 16-31 чисел -4.4, для января с двузначной Тср хватит -4.1.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Январь 2024, 19:56:27
Канадка в 12-часовом прогоне заметно смягчила свой прогноз на начало 20-х чисел. Теперь уже три модели (ГФС, ИКОН, Канадка) не видят больше сильных морозов в Москве. Интересно, что выдаст 12-ч Рединг - продолжит уперто стоять на своём или тоже отменит очередной натиск Лютого?
Как мне кажется (но я могу ошибаться), в этом январе внутри МКАД больше не будет не только четвертаков, но и даже двадцатников. Проверим, насколько верной окажется моя "чуйка".
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 14 Январь 2024, 20:03:52
Как мне кажется (но я могу ошибаться), в этом январе внутри МКАД больше не будет не только четвертаков, но и даже двадцатников. Проверим, насколько верной окажется моя "чуйка".
Есть шанс и на последние -10 сегодня...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Январь 2024, 20:24:10
Vasilii
по метеосуткам шансов точно нет. В 9 вечера Т будет явно двузначная. Я понимаю, что вы нелюбитель системы метеосуток, но в климмониторе и других архивах за 15-е число везде будет значиться минимум, взятый поздно вечером 14-го, и если завтра вы ещё будете об этом помнить, то через пару лет уже вряд ли.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Январь 2024, 20:28:57
Ilgiz

Тролль опять вышел на прогулку.  18 января до -18 похолодание.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 14 Январь 2024, 20:29:47
В Ельце или Рязани ещё бОльший бред, начало метеосуток в 18:00. А если например 18:00 31 декабря, то по метеоданным уже следующий год наступил.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 14 Январь 2024, 20:44:20
Vasilii
по метеосуткам шансов точно нет. В 9 вечера Т будет явно двузначная. Я понимаю, что вы нелюбитель системы метеосуток, но в климмониторе и других архивах за 15-е число везде будет значиться минимум, взятый поздно вечером 14-го, и если завтра вы ещё будете об этом помнить, то через пару лет уже вряд ли.
Что-то вы так быстро кардинально исправили свой ответ, прошлый раз открывал, совсем другое было написано. Как вы так быстро успели всё исправить, что даже не написано, что пост отредактирован :)
Когда я пишу сегодня, я имею ввиду сегодня, а не метеосегодня :)

Ilgiz

Тролль опять вышел на прогулку.  18 января до -18 похолодание.
Плохо, когда кругом одни тролли мерещатся и человек не знает, что такое вероятность...
Ilgiz тоже получается тролль в вашем представлении, он написал, что в сегодня (метеосегодня) уже точно не будет, значит, в будущем НЕ точно, даже он понимает, что такое микрошанс...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Январь 2024, 20:49:56
26-го оттепель: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm   В полном соответствии с ДПП на январь.  8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Январь 2024, 20:55:22
Vasilii
я сначала удалил сообщение, потому что там упоминался февраль (а речь-то в разговоре шла о январе). Потом спустя некоторое время написал новое. Вы-то имеете в виду сегодня по календарю, да, но через пару лет же вы не будете помнить, что  условное 15-е января с минимумом -12 в архиве это на самом деле -12 в 21:00 14-го и -9.9 в 0:00 15-го (просто пишу для примера, не претендуя на точность цифр).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 14 Январь 2024, 20:59:43
В Ельце или Рязани ещё бОльший бред, начало метеосуток в 18:00. А если например 18:00 31 декабря, то по метеоданным уже следующий год наступил.
Кстати не в курсе почему такое отличие с Москвой что в Рязани с 18 00 считают а в Москве с 21ч?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 14 Январь 2024, 21:00:29
через пару лет же вы не будете помнить, что  условное 15-е января с минимумом -12 в архиве это на самом деле -12 в 21:00 14-го и -9.9 в 0:00 15-го (просто пишу для примера, не претендуя на точность цифр).
Ну это-то особо и не нужно запоминать, вот -40 бы точно специально запомнил бы ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 14 Январь 2024, 21:00:58
Индексы то скачут ненадолго вверх потом снова вниз
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 14 Январь 2024, 21:02:43
26-го оттепель: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm   В полном соответствии с ДПП на январь.  8)
И чем это отличается от моего поста? У меня-то хоть написано слово "шанс", а тут в таком ключе, как-будто уже свершившийся факт. А что скажет по этому поводу (о 12 сутках вперёд, в январе, с циклонами) товарищ Spasatel? ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 14 Январь 2024, 21:09:40
У ГФС в хвосте ну чисто 2016 год, сразу вспомнилось, как там у зимы просто рубильник в один день выключился и всё. Правда там весна потом еще почти 2 месяца прийти не могла, а в феврале специально для тех, кто не успел насладиться первым ноябрем, был второй.

Впрочем, прогнозы еще могут поменяться, в ансамбле ГФС куча разных вариантов. Как не сбылись вечные холода, так и супертепло может отмениться ближе к факту.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Январь 2024, 21:15:37
Sunset
в 2016 году был ОТ февраль. В этот раз такая сильная аномалия у него вряд ли будет. Так что с 2016 не так много сходств, тогда и январь тот был мягче, несмотря на двузначную Тср.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 14 Январь 2024, 21:19:16
Sunset
в 2016 году был ОТ февраль. В этот раз такая сильная аномалия у него вряд ли будет. Так что с 2016 не так много сходств, тогда и январь тот был мягче, несмотря на двузначную Тср.

Я конкретно про то, что ожидается с ±23 числа сейчас, и что было с 28 числа тогда. Понятно, что по циркуляции у двух январей в целом примерно 0 общего, по первым двум неделям как минимум.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Январь 2024, 21:21:18
Sunset
даже если брать чисто конец января, ну тогда вроде в последние дни даже рекорды бились и было почти +4 кажется. Думаю, на этот раз такое не грозит, дело ограничиться несколькими днями с 0...+2, ну может на самом пике будет что-то типа +2.3 или +2.4.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 14 Январь 2024, 21:23:59
Кстати, актуальный 4-членный ансамбль CFS считает, что ЗП будет сдержан высотно-теплым АЦ. Хороший вариант с точки зрения комфортной погоды, но делать прогнозы по суточным CFS - себя не уважать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 14 Январь 2024, 21:28:19
Ilgiz

Тролль опять вышел на прогулку.  18 января до -18 похолодание.
Я так понял тролль считает что до 15 января события "последние" а с 16 января "первые", хотя должно быть первого января это на самом деле.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Январь 2024, 23:03:34
Lolka5039
речь всё же шла о последних в рамках всего этого холодного сезона.
По теме - Рединг вслед за канадской тоже смягчил прогноз. При этом зная, как он занижает приземку, уже можно смело помахать Лютому рукой. Сильных холодов в этом январе скорее всего не будет, но что-то типа -12...-17 несколько раз конечно ещё случится. После пережитого в промежутке с 3 по 14 числа это уже ерунда на постном масле.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 14 Январь 2024, 23:09:31
Vasilii  А что скажет по этому поводу (о 12 сутках вперёд, в январе, с циклонами) товарищ Spasatel?

Вероятность оттепели 26-го вполне значимая, но говорить о ней как о факте за 12 суток смешно
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Январь 2024, 23:39:19
бРединг отмочил, так отмочил: жесточайше переобулся с -30 сразу на 0 градусов.  ;D   И после этого еще что-то будут говорить о небывалом качестве моделей и мощности суперкомпьютеров.  :-X  Впрочем, явно это не последняя итерация: оттепель еще пару раз отменится.  Ну, к 26-му до нуля доползет кое-как, что и предполагалось по ДПП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Январь 2024, 23:52:20
Kostian
 ;D ;D  ;D ;D
У меня все, если Вы все ещё не знаете про существование ансамблей.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Январь 2024, 23:53:55
Индексы то скачут ненадолго вверх потом снова вниз
Поэтому с февралем нет ясности, а вот конец января может отметиться эпичным тёплом...
Надеюсь, что все же нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 15 Январь 2024, 02:24:50
Индексы то скачут ненадолго вверх потом снова вниз
Поэтому с февралем нет ясности, а вот конец января может отметиться эпичным тёплом...
Надеюсь, что все же нет.
Да сам не хочу это бесполезное тепло в конце января. Оно куда нужнее весной нежели зимой
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 15 Январь 2024, 05:50:33
Да какая разница, будет ли тепло в конце января, глобально оно ничего не изменит, январь в целом останется с приличной отрицательной аномалией, метеозима продолжится, ПСП тоже сохранится. Никакого стратегического значения для каких-то будущих процессов или аномалий это возможное недельное тепло в 3 декаде января не имеет. А вот для чего это тепло желательно, так это для того, чтобы улучшить турнирное положение голосовавших за умеренные отрицательные аномалии, не дав им слишком сильно провалиться в конкурсе.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Termizloy от 15 Январь 2024, 08:59:42
Да какая разница, будет ли тепло в конце января, глобально оно ничего не изменит, январь в целом останется с приличной отрицательной аномалией, метеозима продолжится, ПСП тоже сохранится. Никакого стратегического значения для каких-то будущих процессов или аномалий это возможное недельное тепло в 3 декаде января не имеет. А вот для чего это тепло желательно, так это для того, чтобы улучшить турнирное положение голосовавших за умеренные отрицательные аномалии, не дав им слишком сильно провалиться в конкурсе.
Der Teufel steckt im Detail.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 15 Январь 2024, 09:53:34
GFS демонстрирует небывалую убежденность в оттепели в период 24-26 января. В плюсы вылез даже ансамбль. Интересно, откуда она взяла такую уверенность? Впрочем, оттепель не приобретет нескончаемого характера и к концу месяца снова существенно похолодает.  Так что, я уже на 99,99% уверен, что январю никуда деться от ОХ статуса. Что и требовало доказать.  8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 15 Январь 2024, 10:02:44
По Редингу центр ЕТР будет под защитой антициклона, который не допустит оттепелей. И только в самом конце прогноза сможет пробиться ослабленный циклон с запада.
А вот для Европы - от Франции и Польши и Беларуси - там вынос тепла
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 15 Январь 2024, 12:18:21
бРединг отмочил, так отмочил: жесточайше переобулся с -30 сразу на 0 градусов.  ;D   И после этого еще что-то будут говорить о небывалом качестве моделей и мощности суперкомпьютеров.  :-X  Впрочем, явно это не последняя итерация: оттепель еще пару раз отменится.  Ну, к 26-му до нуля доползет кое-как, что и предполагалось по ДПП.

Ну вот, результат не заставил себя долго ждать: Рединг пролонгировал морозы до 25 января.  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 15 Январь 2024, 14:48:19
GFS прогнулась под Рединг и тоже отложила оттепель, по крайней мере, до 25 января.  Уже очевидно, что первая половина третьей декады пройдет под аккомпанемент умеренных морозов.  8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 15 Январь 2024, 15:29:22
Kostian

Радоваться рано. Вспоминаем 2016 год: в Питере с 1 по 25 января стояли отрицательные аномалии, но с 26 числа началось такое, что вспоминать противно: наверное те 6 дней Тср подняли градуса на 3 и с 26 января началась метеовесна в Питере.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 15 Январь 2024, 15:39:20
Вспоминаем 2016 год

Я стараюсь не вспоминать о таких ужасах! Я категорически против такого!!!

(https://i.postimg.cc/pL8M4p2W/2016-02-Europe.png)

Впрочем не шибко лучше было годом ранее.

(https://i.postimg.cc/Fs8f9Z1Z/2015-02-Europe.png)

Да когда же это прекратится?

(https://i.postimg.cc/RFmmG3hK/2014-02-Europe.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 15 Январь 2024, 15:59:47
Melkij

От вас уже тошнит.

Латвийский нытик.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 15 Январь 2024, 23:01:22
Шутки-шутками, а основной прорыв тепла продолжает сдвигаться вправо, теперь уже на 24-25 числа, единичная оттепель в пятницу (которой у ИКОН, например, вообще нет) не в счет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 16 Январь 2024, 02:50:27
Да и зоналка не факт что будет там циклоны подныривают и ложбина
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Январь 2024, 06:32:03
Так или иначе, если у ветров не будет заметной восточной составляющей, все модели будут занижать приземку для Москвы - кто-то сильнее, кто-то слабее. Время, когда часть из них хорошо её прогнозировало, прошло.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 16 Январь 2024, 06:45:58
Так или иначе, если у ветров не будет заметной восточной составляющей, все модели будут занижать приземку для Москвы - кто-то сильнее, кто-то слабее.

Если удастся отдавить нынешний АЦ с центром в Казахстане к востоку, то не будет. А пока вроде бы не прям завтра, но отдавить его в сроки, оговоренные данной темой, вполне удается. Даже у нас ветер должен смениться на западную четверть уже к концу завтрашнего дня.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Январь 2024, 06:52:18
Steinberg
судя по модельным картам, АЦ сместится это да. Восточнее или южнее, но так или иначе, давление упадёт даже у вас. А у нас и вовсе циклоны скоро будут доминировать. Сначала с некоторым холодком по высотам на фоне ложбины. А затем уже просматривается что-то похожее на ЮЗП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 16 Январь 2024, 11:13:07
В хвостах GFS очередное серьезное похолодание. К концу января вероятна очередная порция мужицких морозов:  https://modeles16.meteociel.fr/modeles/gensp/runs/2024011600/graphe6_10001___37.62_55.85_.gif
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 16 Январь 2024, 11:16:24
Кстати по Редингу уже нет оттепели 24-26 января, да и прогноз GFS выглядит неуверенно...  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Январь 2024, 11:17:20
Kostian
пока это дальний хвост, сто раз переиграется. И даже если син ситуация сбудется, при отсутствии восточной составляющей у ветра и наличии облачности приземка будет сильно занижена.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 16 Январь 2024, 11:35:39
Кстати по Редингу уже нет оттепели 24-26 января, да и прогноз GFS выглядит неуверенно...  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Какая красота по прогнозу Рединга! Столько снегопадов...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 16 Январь 2024, 20:11:15
Ну что, попахивает высоким ЗП к февралю  8)

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_276_1.png)

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_360_1.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 16 Январь 2024, 21:33:38
Vl_Kenig

Ну у нас это будет восточный перенос.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 16 Январь 2024, 22:09:13
Свежий рединг тоже к объединению антициклонов и зоналка по северу
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 16 Январь 2024, 22:10:00
Ну что, попахивает высоким ЗП к февралю  8)

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_276_1.png)

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_360_1.png)
Прогнозы шикарные да
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 16 Январь 2024, 23:08:33
Не знаю, что там в феврале, а потепление в 3-й декаде не будет. Циклон в середине декады ныряющий, тепла он не принесет, а дальше c севера ААЦ
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 16 Январь 2024, 23:15:32
Пока удивительно солидарная картина у главных членов европейки и американки в самом хвосте.

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH12_240_1.png)

(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPNH12_240_1.png)

Усиление антициклонов к концу месяца.


Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 16 Январь 2024, 23:27:01
Ну вот и эффекты стратосферного потепления начали проявляться  ;D

Рискну предположить, что третья декада в итоге выйдет с аномалией в пределах 0..+2 градусов. У ГФС, кстати, забавный хвост - 6 суток непрерывного снегопада с СВ ветром. Чего только не увидишь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 16 Январь 2024, 23:30:44
Sunset

Интересно, какой рекорд по продолжительности снегопада в Москве. Имею в виду, сколько сроков подряд фиксировался снег.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 16 Январь 2024, 23:35:34
Ну вот и эффекты стратосферного потепления начали проявляться  ;D

Рискну предположить, что третья декада в итоге выйдет с аномалией в пределах 0..+2 градусов. У ГФС, кстати, забавный хвост - 6 суток непрерывного снегопада с СВ ветром. Чего только не увидишь.

Сколько в этом случае получается средняя по ВДНХ? -10.5?

Боюсь сейчас предположить аномалию для Москвы на третью декаду. Дело в том, что в антициклоне даже при высоких Т850 у земли будет холодно. Пока же еще не ясно, что будет в последней пентаде.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 16 Январь 2024, 23:50:19
Я за морозы и безоттепельный  период в январе.  В феврале пусть будут оттепели, неважно, какие    будут, пусть +1 или +8 -потому что дни  в феврале становятся  намного длиннее,  чем в декабре и январе, Солнце уже стоит высоко над горизонтом, светит ярко -уже появляются  значительные  перепады температур  в ясные дни.
18 января днем -19 января  утром точно будет   достаточно сильный снегопад .
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 17 Январь 2024, 00:58:39
Пока удивительно солидарная картина у главных членов европейки и американки в самом хвосте.

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH12_240_1.png)

(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPNH12_240_1.png)

Усиление антициклонов к концу месяца.
Да предпосылки к тому что холод быстро вернётся а зоналка по северам пойдёт в обход континентального ац
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 17 Январь 2024, 07:21:33
Про 28-31 января пока рано говорить всерьёз, прогноз на этот промежуток ещё будет меняться, а вот волна тепла 24-25 января уже чётко подтверждается ансамблями четырех ГДМ. Скорее всего и оттепель в середине 3 декады никуда не денется, вопрос только в её силе и продолжительности.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Январь 2024, 12:16:29
Ансамбли в хвостах приподымаются вверх. Среднее по больнице близко к норме в последние дни января за счёт небольшого количества отмороженных членов, а преобладают тёплые. Можно всё-таки предположить, что третья декада января выйдет тёплой, да и самые первые дни февраля - тоже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 20 Январь 2024, 13:15:57
После 25-26 января для Центра ЕТР по ансамблю  Рединга видно образование местного антициклона.
Так что можно рассчитывать на умеренные морозы согласно климатической норме.
https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU00_192_1.png (https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU00_192_1.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Январь 2024, 13:22:50
Balin703
в таком АЦ модели будут занижать приземную Т для Москвы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 20 Январь 2024, 14:40:11
Ilgiz

-5..-12 с восточным ветром и околонулевой дельтой - абсолютно адекватный прогноз. Двадцатники там один ГЧ ждет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Январь 2024, 14:42:00
Sunset
в любом случае надо подождать ближе к факту, окончательное положение АЦ ещё не определено, возможно будет другое направление ветра по факту, посмотрим, ведь пока ещё далековато.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 20 Январь 2024, 14:48:32
Sunset
в любом случае надо подождать ближе к факту, окончательное положение АЦ ещё не определено, возможно будет другое направление ветра по факту, посмотрим, ведь пока ещё далековато.

Да. Причём с востока будет подпирать не местный АЦ, как написал Балин, а Таймырское ядро. Не думаю, что в условиях довольно активного ЗП этот АЦ выйдет на ЕТР и станет блокирующим, но его влияние так или иначе будет ощущаться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 20 Январь 2024, 23:17:49
Все ГДМ заметно просели в 3-й декаде. Хилая оттепель на один день  и дальше похолодание. У Рэдинга похолодание еще усилилось
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 21 Январь 2024, 02:33:46
У Рэдинга и GFS c 26-го гребень АЦ с с-в, морозы могут быть ощутимыми
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 21 Январь 2024, 09:14:59
Spasatel
если ощутимы как в четверг или сегодня утром, то такое можно пережить.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 21 Январь 2024, 10:49:02
Рединг - мастер переобуваний :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 21 Январь 2024, 13:22:11
У ГФС весьма бодрящий утренний прогон (нет, это не занижения, карты же нужно хоть для разнообразия иногда открывать), который впрочем не подтверждается ее же ансамблем, хотя подтверждается КЧ. Как я писал ране, пока сохраняется вероятность формирования гребня Таймырского АЦ, модели продолжат периодически этот сценарий показывать. При этом у Рединга, ГЕМ этого гребня нет, там все мягко и даже чуть выше нормы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 21 Январь 2024, 13:37:48
Sunset
ГФС с такими холодами в одиночестве, значит, оснований верить его ГЧ и КЧ нет. И вообще эта модель себя давно дискредитировала как весьма нестабильная  в отношении дальних хвостов.
На мой взгляд, чтобы хоть что-то оценить дальше 7 дней, надо смотреть ансамбли трёх моделей + КФС, и только если они все похожи, в меру доверять такому сценарию (хотя бы на 8-11 суток). Пока к сожалению прогнозы с 27 числа стабильностью не отличаются, но те, кто в меньшинстве, тем более не достойны веры.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 21 Январь 2024, 18:32:41
Над ждать вечерних прогонов
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 21 Январь 2024, 20:14:45
Вечерний прогон ГФС очень комфортный. Больше 10 дней около климатической нормы, без сильных снегопадов (но с периодическими обновлениями "кондиции" СП), оттепелей, резких смен погоды. Да, солнце, в отличие от 1-2 декад будет при такой циркуляции будет выглядывать редко, но совсем уж всё и сразу в нашем климате получить невозможно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 21 Январь 2024, 21:15:23
А где похолодание то самое, очевидное, в конце января?
Опять книга оказалась фигой? :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 21 Январь 2024, 21:32:40
А где похолодание то самое, очевидное, в конце января?
Опять книга оказалась фигой? :(

Так-то среднее ансамбля ГФС падает с 0 до -12 к 29 числу, вполне себе похолодание  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 21 Январь 2024, 22:56:30
Рэдинг сохранил утренний вариант. А GFS по-прежнему самый холодный
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: oleg1 от 21 Январь 2024, 23:01:52
Таймырский АЦ сносится на восток. Остальная тягомотина неинтересна.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 21 Январь 2024, 23:16:34
Sunset, 27-29 норма только, а на 30-31 теперь есть варианты оттепелей.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: АлисА от 21 Январь 2024, 23:54:52
Прогноз на третью декаду января более-менее устаканился, такой жести, как на новогодних, не предвидится. Если и будут отдельные холодные ночи, то без экстрима.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 21 Январь 2024, 23:55:26
В ансамбле Рединга есть усиление влияния АЦ с востока.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 22 Январь 2024, 01:40:52
Sunset, 27-29 норма только, а на 30-31 теперь есть варианты оттепелей.

Если гребня с Таймыра не будет, то вполне возможно. Вообще выглядит так, что нас ждет минимум пара недель весьма мягкой погоды - ЗП крутится, Арктика при наличии блока над Сибирью будет заблокирована, холод из Скандинавии постепенно сдувает.

Прогнозы CFS на февраль (которые meteoweb) кстати сильно потеплели, но это типичная для этой модели экстраполяция. Похолодают хвосты ГДМ - похолодает и на тех картах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 22 Январь 2024, 17:33:47
Прогноз ГМЦ на 22-31-е по Москве   ТАН +2
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Январь 2024, 18:20:10
Spasatel
по-моему даже больше, ближе к +3, судя по картинке.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 22 Январь 2024, 20:57:09
Spasatel
по-моему даже больше, ближе к +3, судя по картинке.

Ерунда полнейшая.  Это по какой модели? Даже Рединг столько не дает. А по более реальному прогнозу ICON и GFS никакой теплой третьей декады вообще не получается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 22 Январь 2024, 23:17:04
Kostian  По GFS в Москве сейчас -12, по Рэдингу и ICON -9, а по факту -6.
Это прогноз с поправками
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Январь 2024, 07:26:02
Kostian
а я не удивлюсь, если где-то так и будет. Когда теплеет, тепло недооценивается моделями, сколько раз такое уже было.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Январь 2024, 06:58:09
С 30-го по 4-е, судя по ансамблям моделей, в Московском регионе будет тепло, вероятны оттепели в отдельные дни, может и максимум года обновится. С 5-го предварительно холодает, но пока это слишком далеко, может и переиграться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 25 Январь 2024, 10:02:18
судя по всему следующее обновление максимума года будет в следующем месяце ;). Надеюсь, что не через месяц.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Январь 2024, 10:08:49
maxim_ch
может и 30 января около +1 быть согласно моделям и комплексному прогнозу ГМЦ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 26 Январь 2024, 11:48:43
Несмотря на мощные (до +3..+4 с учетом возможного занижения) оттепели по ГФС, у Рединга все гораздо скромнее. Кроме того, ансамбль европейки с середины 1 декады вообще ниже климата.

Короче, будем посмотреть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 26 Январь 2024, 13:35:10
Ilgiz

Вот скажите, почему вас интересует тепло в феврале и в переходные периоды года? Все носитесь с теплым апрелем прошлого года или с холодным маем 2022. Я вот ничего такого не запомнил (то ли мне все равно, то ли в Питере ничего особенного не было).
Главное, чтобы была холодная зима и теплое лето, а остальное это на любителя. :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 26 Январь 2024, 13:45:17
Shadow
насчёт февраля наоборот я писал, что февраль мне не особо принципиален и устроит любой. Я просто отслеживаю прогнозы и хочу для себя понять, какой же реально ждать (но приму любой).
А насчёт апреля и мая я много раз объяснял ещё в Метеоклубе (и здесь тоже), почему важно тепло именно в эти месяцы, а также в сентябре и первой половине октября. Странно, что до вас до сих пор не дошло (или вы просто делаете вид?). Не хочу ради вас одного замусоривать эту (серьезную) тему долгим обоснованием предпочтений, но для подсказки напишу одно слово - расширение. Надеюсь, сами догадаетесь, что и как нужно расширить. Ещё для подсказки можете прочитать мою подпись. Надеюсь, после этого точно всё поймете и больше вопросов не будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 26 Январь 2024, 13:47:18
Shadow
И я поддерживаю Ильгиза. Практический смысл. Полностью согласен.
А май-22 был жутким кошмаром.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Январь 2024, 14:04:10
А я считаю, что московское лето все ещё обделено теплом по климату: не так, конечно, как лет 30 назад, но и не так, как хотелось бы. Более-менее приличный только июль. Что же до весны и осени, то сильной разницы между +10 и +17, например, не вижу.
Вот между +17 и +24 разница огромная.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 26 Январь 2024, 14:07:44
Shadow Рекорды Тмакс и Тмн в какие времена года наименее болезненны? Кажется, что как раз в переходные... Все-таки летние рекорды по Тмакс даже в Москве некомфортны. Как и рекорды по Тмин в холодное время года. ЗЫ, рекордом по Тмин - только ради интереса ;), в прочем рекорднодолгое время без таких рекордов - тоже хороший рекорд ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 26 Январь 2024, 14:09:28
сильной разницы между +10 и +17, например, не вижу.
  ну при солнце в  +17 в одной рубашке без ветра - вполне (мне) комфортно идти. В +10 - нет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Январь 2024, 14:11:06
maxim_ch, при солнце весной хорошо даже и в слабый плюс, его уже много.
А осеннее тепло - вообще сплошной обман, если в сентябре ещё может быть условно как летом, то дальше оно просто бестолковое. Для меня.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 26 Январь 2024, 14:13:27
Alter в +20 8 октября 2011 было замечательно за городом :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 26 Январь 2024, 14:30:28
Вот между +17 и +24 разница огромная.
А между +19.6 и +19.0?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 26 Январь 2024, 14:45:58
5 подряд нетёплого апреля+мая не будет, ибо по статистике маловероятно очень
А значит погода будет подстраиваться пол теплый апрель и май
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 26 Январь 2024, 14:46:08
А я считаю, что московское лето все ещё обделено теплом по климату: не так, конечно, как лет 30 назад, но и не так, как хотелось бы. Более-менее приличный только июль. Что же до весны и осени, то сильной разницы между +10 и +17, например, не вижу.
Вот между +17 и +24 разница огромная.
Я согласен с Вами, но только отчасти. Летом, как и у Вас, приоритетные месяцы июнь и август, что также отражено в моей подписи.
Между +24 и +17 разница действительно есть. Но и между +17 и +10 она тоже имеется. Всё-таки слои одежды требуются разные, и вегетация при этих температурах тоже идёт по-разному - при +10 после ночного заморозка в апреле мало что позеленеет (кроме низкой травы), а вот в +17, если нет заморозка ни в воздухе, ни на почве, весной будет появляться листва. Ну и в +17 иногда можно встретить людей в шортах, в +10 их наденут разве что самые закалённые во время пробежки, девушки если и наденут что-то короткое, то исключительно с колготками (а это уже "не то"). Нужно помнить ещё, что Тмакс длится мгновение, а большую часть "бодрой" части суток Т ниже.
Про осень. Ну вот в прошлом году приятное тепло, по-летнему комфортное было в самом конце сентября, прямо на излёте. Значит вполне может быть что-то такое и в начале октября. За весь октябрь спорить не буду, но уж в первой декаде тепло однозначно имеет ценность. И главное, тепло, даже рекордное, в это время абсолютно безобидное - даже нелюбители жары не смогут испытать дискомфорт при октябрьском абсолютном максимуме, с таким низким солнца. А вот холод в начале октября с непривычки может быть очень неприятен.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 26 Январь 2024, 15:32:26
Сентябрь прошедший был плиз тем что слишком сухой, вот в Питере да кайф был.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 26 Январь 2024, 15:33:36
До конца января будет тепло и сухо, вот с началом февраля снова интересная погода ожидается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: AlexeyK от 27 Январь 2024, 00:02:46
А насчёт апреля и мая я много раз объяснял ещё в Метеоклубе (и здесь тоже), почему важно тепло именно в эти месяцы, а также в сентябре и первой половине октября.
Кстати, для меня близким к идеалу был тёплый сезон 2018 года: тёплый апрель, метеолетний май и почти метеолетний сентябрь, отличный август и хороший июль. Единственное, что не понравилось, это холод в первой декаде июня. Ну и концовку сентября можно было бы взять от 2023. Кстати и вторая половина зимы 2018 была идеальная для лыж. Так что в целом, можно сказать, эталонный год.

Пока что сохраняется интрига с ОХ январём и январём с двузначной Тср. В принципе, может не случиться ни того, ни другого.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Январь 2024, 01:48:47
В хвостах ГФС рисуется то, что в свое время рисовалось на первые дни января: крепкие морозы на СВ ЕТР, ЮЗ меридионал в районе Москвы. Потом прогнозы изменились. Что будет в этот раз?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 27 Январь 2024, 11:19:07
Sunset

Где вы нашли крепкие морозы на СВ ЕТР?   ???

(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024012606/tmp2m/cfsdate012024012606_eur_tmp2m_d1_04.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Январь 2024, 13:49:25
Kostian

В моем сообщении вроде написано, где - в актуальных на тот момент хвостах ГФС. Если конкретно, вчерашние за 12 и 18Z (Upd: теперь и сегодняшний 6Z).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 28 Январь 2024, 16:07:42
Ансамбли ГФС и Рединга вернулись к норме. Если им верить, то выходит, что нас ожидает не менее 2 недель тягомотины в узком диапазоне Т (-10..+2) с эпизодическими несильными снегопадами. Короче, погода, которая в "классические" времена соответствовала началу зимы. СП после 2-3 циклов растаяло-замерзло превратится в плотный панцирь, который в марте скажет "привет" всем ожидающим раннюю стройную весну. Увы, но солнца в прогнозах также нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 28 Январь 2024, 17:57:15
Sunset  СП после 2-3 циклов растаяло-замерзло превратится в плотный панцирь, который в марте скажет "привет" всем ожидающим раннюю стройную весну.

А если в марте или даже в конце февраля будет +6+11 с дождиком, от всего этого панциря ничего не останется очень быстро. А ведь может быть и теплее в р-не 8-го марта, сколько таких случаев было ...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 28 Январь 2024, 18:01:35
Kostian
Цитата: Ilgiz от 22 Январь 2024, 18:20:10
Spasatel
Прогноз ГМЦ на 22-31-е по Москве   ТАН +2
по-моему даже больше, ближе к +3, судя по картинке.

Ерунда полнейшая.  Это по какой модели? Даже Рединг столько не дает. А по более реальному прогнозу ICON и GFS никакой теплой третьей декады вообще не получается.


ТАН с 22-го по 27-е около +3 :)

GFS сегодня занизила ночную Т на 10 град, а дневную на 5
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 28 Январь 2024, 18:02:46
Sunset  СП после 2-3 циклов растаяло-замерзло превратится в плотный панцирь, который в марте скажет "привет" всем ожидающим раннюю стройную весну.

А если в марте или даже в конце февраля будет +6+11 с дождиком, от всего этого панциря ничего не останется очень быстро. А ведь может быть и теплее в р-не 8-го марта, сколько таких случаев было ...

Может быть, но в такой ситуации нетронутый оттепелями СП вообще сошел бы в городе за несколько дней, как в 2010 было. Панцирь в любом случае тает дольше. А если резкого поворота на весну не будет (пока по циркуляции нельзя сказать не за, не против), то этот серый ужас может лежать неделями и не таять.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 28 Январь 2024, 18:57:24
GFS сегодня занизила ночную Т на 10 град, а дневную на 5

Я вообще не понимаю, зачем GFS демонстрирует свой главный член, который дает абсурдные значения даже на 12 часов вперед, жестко выпадая даже из своего же собственного ансамбля, не говоря уже о мультимодельном?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 29 Январь 2024, 10:21:31
А если в марте или даже в конце февраля будет +6+11 с дождиком, от всего этого панциря ничего не останется очень быстро. А ведь может быть и теплее в р-не 8-го марта, сколько таких случаев было ...
Ну +11 календарной зимой пока не было..  Даже +10 не было.. Вообще-то любопытный рекорд получаится тогда. А на скорость схода СП  у нас скорее влияет его наличие и величина на западе от нас. Если условно в Смоленске или Вязьме его не будет - то со следующим циклоном с запада - у нас будет хороший антиснезный дождь..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Январь 2024, 19:19:09
Какой же мощный циклон по ГФС проламывается через ЕТР в следующий понедельник. Комплекс ОЯП, рекорды самого низкого АД и день временной нетрудоспособности для метеозависимых обеспечит только в путь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 29 Январь 2024, 20:45:40
Какой же мощный циклон по ГФС

Ничего особенного там нет. Я отроду игнорирую ГЧ, поэтому моделью называю только среднее, тем более на неделю вперёд.

(https://i.postimg.cc/QC9SkKxb/GFSAVGEU12-168-1.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Январь 2024, 21:22:53
Melkij

Раз Вы с такой уверенностью пользуетесь ансамблем, то должны знать, что такие вещи, как глубина циклонов, порывы ветра, интенсивность осадков и т.д. среднее прогнозирует более-менее точно только после того, как доминирующий сценарий устоялся. До этого же момента Вы всегда будете получать показатели в «сглаженном» виде, с меньшей амплитудой. Потому что среднее дает Вам безусловное матожидание (с учетом тех членов, где циклона там вообще в принципе нет), а нужно именно условное. Сейчас плохой пример т.к. ГЧ сильно выбивается из ансамбля по глубине этого циклона, но обычно в случае с южаками, волновыми циклонами и т.д. Вы со своим средним будете в лужу садиться.

Ну это так.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 29 Январь 2024, 21:30:40
с такой уверенностью пользуетесь ансамблем, то должны знать

Давным давно, ещё до лета 2010 я успешно пользовался ансамблем тогда великой модели. С тех пор она существенно испортилась, но я точно ветеран в этом деле. Мне не нужно признание, мне нужен только результат, поэтому я покинул город, чтобы не приходилось на каждом шагу каждому встречному доказывать, что я не даун. То есть, результат моего труда должен был говорить убедительнее всего... Что я имею? Оказался в клоаке небытия (именно этот факт как бы убедительнее всего доказывает, что я обитатель сортира и оттуда вещаю), у меня всё время всё замерзает или хотя бы обмерзает. Так что... Я тут не претендую ни на что. Но это просто неискоренимая привычка - корчить из себя всезнайку, хотя таким никак не являюсь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Январь 2024, 22:20:13
Melkij

В любом случае, это все так - побаловаться-поприкалываться на фоне скучной (я про свой регион) погоды. Все эти ансамбли, ГЧ и так далее. У Рединга вон циклон совершенно обычный, зато 8 числа какой-то сумасшедший нырок. И что из этого реализуется - потемки.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 30 Январь 2024, 01:58:50
В тему поприкалываться - у ГФС 2 прогона подряд этот самый циклон имени 5 февраля стационарует прямо над ЦФО, заблокированный Сибирским АЦ, и крутится над ЕТР до момента исчезновения последней замкнутой изобары аж 10 числа. Комичный прогноз, а если каким-то чудом сбудется, то вообще смех. Правда, опять же, погода с таким циклоном будет так себе.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Январь 2024, 04:40:55
В тему поприкалываться - у ГФС

Главный членок мне показал 5-ое февраля шторм, какого в прогнозах не было ни разу за 7 лет. Нет, я даже не испугался, хотя в любом случае слегка неприятно. Вообще, у всего ансамбля, а не только у главного, уже пол года увеличилась скорость в прогнозах. Все годы у меня был свой алгоритм, как перевезти прогнозируемую скромную скорость к реальной скорости на хуторе. И вот в августе 2023 показалась такая скорость, которая сулила мне 50 м/с! В последних прогонах до факта она слегка уменьшилась, но всё равно я ожидал 40 м/с, а были всего 30 м/с, что вовсе не уникально даже в летних месяцах, куда уж там в остальных. Далее подобное повторилось и в осенних месяцах, теперь в январе (в первой декаде) я реально готовился к ветру около 35 м/с, а было всего 25..28 м/с. Но даже с новой коррекцией всё равно шторм в прогнозе означает 50 м/с. Хорошо, что Рединг и близко ничего подобного не показывает, а то он в предыдущие месяцы поддерживал штормовой апокалипсис. В любом случае за 7 лет именно в марте или апреле был максимум ветра за год. Здесь недалеко была частная м-ст., которая в 2017-ом также отметила самый сильный шторм в апреле, когда я ещё в Риге торчал. Ну и февраль, как самый близкий к весне, также самый штормовой из зимних месяцев. То есть, чисто эмпирически приходится ждать усиления штормов по сравнению с декабрем и январем. Вот бы хоть разок было исключение и пронесло с этими ураганными штормами!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 30 Январь 2024, 06:39:10
Какой же мощный циклон по ГФС проламывается через ЕТР в следующий понедельник. Комплекс ОЯП, рекорды самого низкого АД и день временной нетрудоспособности для метеозависимых обеспечит только в путь.

Мощный. Он наш АЦ уже сегодня к утру оттеснил, в прогнозах на две недели снег, снег, снег...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 30 Январь 2024, 07:28:53
Несмотря на ожидаемое моделями некоторое похолодание во второй пятидневке, в целом первая декада февраля уже просматривается в Москве ОТ с Тан +4...+5, а может и ещё повыше. Первая пятидневка вообще ожидается "горячей" и с учётом занижений может выйти с околонулевой средней, а то и вовсе слабоплюсовой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Январь 2024, 10:01:42
Уже 3 прогона подряд ГЧ ГФС показывает мне небывалую скорость ветра через неделю. К тому же направление ветра реально самое разрушительное для зданий.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 30 Январь 2024, 10:06:57
Melkij
Там на неделе той от Балтийского моря до Тюмени шторма жуткие.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 30 Январь 2024, 11:03:44
Какой же мощный циклон по ГФС проламывается через ЕТР в следующий понедельник. Комплекс ОЯП, рекорды самого низкого АД и день временной нетрудоспособности для метеозависимых обеспечит только в путь.

Вы прям как один участник из метеоклуба из Ленинграда, который был уверен, что его бабушка умерла в начале января 2008 года из-за аномально высокого атмосферного давления. Прямо как я в 12 лет, когда в начале декабря увязал плохую работу проводного тогдашнего радио с очень высоким давлением. :D но Вам то не 12 лет...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 30 Январь 2024, 11:25:10
artur
У меня с атмосферным давлением всегда была жестокая связь. В детстве у меня ужасно болели суставы, их просто выкручивало, выворачивало болью, ни один врач диагноз не поставил. С половым созреванием эти боли ушли, вместо них стало прыгать артериальное давление. При резком падении атмосферного давления мое артериальное падает вплоть до цифр 70/35 (мое нормальное 90/70). В антициклонах я себя чувствую хорошо. А моя мама - гипертоник - совсем наоборот. Так что если вы чего-то не ощущаете, то не надо смеяться над теми, кому не смешны такие погодные условия.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Январь 2024, 11:38:40
У меня с атмосферным давлением всегда была жестокая связь.

А как же жители мегаполисов, ежедневно поднимаясь вверх и вниз по небоскрёбам? А жители местностей, где высоты над морем резко меняются? Там ведь давление очень сильно меняется. Вот я со своей гиперчувствительностью ни разу не замечал разницу в давлении, но очень реагирую на изменение влажности воздуха (относительной) и скорость ветра. Даже если я не выхожу из дома, да и ветер не угрожает дому и вообще нет причин для беспокойства, у меня всегда начинает болеть голова. У меня не было ни одного штормового дня, ночи, когда я бы чувствовал себя хорошо. При этом я уже так привык к этому гулу, тряске, что штиль редкий также вызывает уже психологический дискомфорт, как будто что-то не в порядке в пространстве. То ли совпадение, но в заметных магнитных бурях жутко хочется спать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 30 Январь 2024, 12:07:05
Melkij
Ничего не знаю про жителей небоскребов, я про себя рассказал. Выше 16 этажа я в жизни не был, за исключением авиаперевозок. В самолетах проблем не было.
А так я вот прямо сейчас сижу и целый день обпиваюсь кофе, чувствуя себя спущенным воздушным шариком, "приветствуя" новый циклон.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 30 Январь 2024, 12:27:53
Мне тоже кажется, что люди скорее замечают не изменение давления, а что-то другое. Все-таки изменение давление при подъеме на лифте на высокий этаж - вполне себе заметно, чем плавное его изменение при атмосферных процессах. ЗЫ лично у меня начинает часов за 12 болеть голова до прихода циклона и сильных осадков. Скорее это не столько давление напрямую, а "смены воздушных масс". Причем в МСК это проявляется отчетливее чем заМКАДом или в другой климатической зоне
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 30 Январь 2024, 12:47:11
maxim_ch
Чтобы сравнить, надо хоть раз подняться на высокий этаж, а у меня в жизни таких случаев не было)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 30 Январь 2024, 13:44:28
Поднимался много. В горах был, километр по высоте (на транспорте) набирал ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: arctic outbreak от 30 Январь 2024, 14:09:51
Поднимался много. В горах был, километр по высоте (на транспорте) набирал ;)
Я ощутил хорошо высоту, лишь когда поднялся на Тенериффе на лифте на вершину Теиде (3600 м), но там уже просто ощущается недостаток кислорода. 2500-3000 не ощущал практически никак.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Январь 2024, 14:29:01
В самолетах проблем не было.

А что за самолёты были? По-моему, высоко летящие имеют своё давление в закрытом помещении, а не наружное. Я вот летал на кукурузнике (Ан-2 - шум внутри явно опасен для слуха), когда из него прыгали парашютисты (на высоте 1300 м над землёй), также летал на других самолётиках, также 28 лет назад летал на планёрах (на останках советского ДОСААФ)... И вообще не чувствовал разницу по давлению. Но, хотя в детстве не боялся высот (залезал и поднимался на всех зданиях, высоких деревьях), уже тогда я боялся высоты при полёте. Хотя в воздухе безопаснее выше от земли, мне почему-то становилось спокойнее, когда планёр шёл на посадку, особенно летально опасная высота ниже 100 м. Всегда, когда поднимался, у меня прям душа покидала тело... от страха. А ведь я сотни раз летал, но так и не привык. Сейчас уже даже на высоте 1 м страшно, голова кружится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 30 Январь 2024, 15:03:44
Сейчас уже даже на высоте 1 м страшно, голова кружится.
все ползком приходится?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 30 Январь 2024, 15:07:32
Melkij
По-моему, высоко летящие имеют своё давление в закрытом помещении, а не наружное.

Да, свое давление. По-моему, в пассажирских самолетах давление поддерживается на уровне нормального давления для высоты 1.5 - 2.5 км над уровнем моря (в зависимости от типа самолета и высоты полета).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Январь 2024, 15:25:24
все ползком приходится?

У меня было чутьё, что хоть один прицепится к этому, хотя понятно же, что речь о возвышении на чём-то 1 м над землёй.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 30 Январь 2024, 15:37:56
А я помню года три назад поднимался в лифте на высотку, так у меня уши заложило почти как в самолете)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 30 Январь 2024, 16:03:17
Nikls
Уши закладывает вообще-то при росте давления. Может, вы наоборот спускались?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 30 Январь 2024, 16:09:43
Уши закладывает вообще-то при росте давления. Может, вы наоборот спускались?
Какой же бред :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 30 Январь 2024, 16:16:48
Shadow
Нет, когда поднимался точно закладывало. А когда спускался уже не помню точно  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 30 Январь 2024, 16:42:25
Vasilii
Какой же бред

Вы на самолете летали? Если да, то когда уши закладывает? :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 30 Январь 2024, 16:45:40
Вы на самолете летали? Если да, то когда уши закладывает? :)
Вы бред несёте. При подъёме на высоту у большинства здоровых людей закладывает уши. Глупо с этим спорить. Например, при резком подъёме на транспорте в гору, или на лифте скоростном в Останкинской телебашне...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 30 Январь 2024, 16:47:06
Vasilii
При подъёме на высоту у большинства здоровых людей закладывает уши.

Понял. Я больной - у меня наоборот.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Январь 2024, 17:12:07
При подъёме на высоту у большинства здоровых людей закладывает уши.

Да, помню, как ехал через Альпы в Австрии. Было такое дело на существенной высоте.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 30 Январь 2024, 21:46:54
artur
У меня с атмосферным давлением всегда была жестокая связь. В детстве у меня ужасно болели суставы, их просто выкручивало, выворачивало болью, ни один врач диагноз не поставил. С половым созреванием эти боли ушли, вместо них стало прыгать артериальное давление. При резком падении атмосферного давления мое артериальное падает вплоть до цифр 70/35 (мое нормальное 90/70). В антициклонах я себя чувствую хорошо. А моя мама - гипертоник - совсем наоборот. Так что если вы чего-то не ощущаете, то не надо смеяться над теми, кому не смешны такие погодные условия.

Я вовсе не смеюсь и да, есть метеочувствительность, но не до такой степени, чтобы умереть от антициклона или брать бюллетень от циклона, в то время, как большинство горьковчан, например, каждый день утром переживают резкое падение давления на 10 и более мм, а вечером резкий рост за несколько секунд, ибо у нас в городе перепады высот от 80 до 200 с небольшим метров, заречная часть города, где живёт около 900 тысяч горьковчан, находится на одном берегу, на низкой равнине, а офисно-деловая часть в нагорной части, на холмах. А если они ещё и в высотных домах живут...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 30 Январь 2024, 23:04:31
А я помню года три назад поднимался в лифте на высотку, так у меня уши заложило почти как в самолете)

У меня даже при подъёме на 12 этаж немного закладывает уши, а при подъёме выше 20-30 этажа отчётливей. А когда летал в самолёте, при подъёме уши просто закладывает, но почти не больно, а при спуске боль настолько адская, не передать словами и после спуска полдня продолжает болеть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 31 Январь 2024, 06:34:00
В самолетах проблем не было.

А что за самолёты были? По-моему, высоко летящие имеют своё давление в закрытом помещении, а не наружное.

Естественно, не наружное, но давление в салоне поддерживается ниже нормального атмосферного, Shadow уже верно ответил.

Shadow, уши закладывает (может закладывать, а может и нет) при изменении давления в любую сторону. Ощущения заложенности связаны с разницей давления в наружном слуховом проходе и среднем ухе, вызывающей воздействие на барабанную перепонку. Разница в ощущениях у разных людей связана как с индивидуальными анатомическими особенностями, так и с состоянием здоровья. С сильным насморком, к примеру, летать бывает очень больно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 31 Январь 2024, 06:44:13
Помню свой первый перелёт в 2013 году в Египет, с непривычки было неприятно, уши долго не могли прийти в себя и голова заболела после такого. Но потом уже стал привыкать, сейчас перелёты переношу полегче, но раз на раз не приходится, зависит от многих факторов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 31 Январь 2024, 08:29:11
Прогноз на след. неделю европейской модели. Вроде неплохо, но нависает холод над Финляндией/ СЗ ЕТР.

(https://i.ibb.co/qgM8ZfF/Europe-Monthly-Anomalies-T2m-20240129-w2.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 31 Январь 2024, 09:16:16
Вроде неплохо

Вот именно, что лишь вроде - такая Тан нам означает зимнюю неделю, даже если слабо морозную. А вот южнее нас... Как всегда уже очень много лет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 31 Январь 2024, 11:02:56
Melkij

Дунайские страны плавно вкатываются в субтропический климат  ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: IkeaMage от 31 Январь 2024, 11:09:57

Уши закладывает (может закладывать, а может и нет) при изменении давления в любую сторону. Ощущения заложенности связаны с разницей давления в наружном слуховом проходе и среднем ухе, вызывающей воздействие на барабанную перепонку. Разница в ощущениях у разных людей связана как с индивидуальными анатомическими особенностями, так и с состоянием здоровья. С сильным насморком, к примеру, летать бывает очень больно.
Все верно сказано!

Могу лишь дополнить конкретикой. Все распространённые пассажирские воздушные суда (Аэробус, Боинг и наш СуперДжет) в салоне имеют давление как на улице на высоте 2500м НУМ. Исключение составляет только Боинг-787, известный как Дримлайнер, - у него это значение составляет 1800м НУМ.

По личным ощущениям от полетов: при взлёте все ок, как будто сижу дома на кресле)) А вот при посадке уши закладывает нехило.

По личным ощущениям от высоты вообще. Был только в Химгау (нем. Альпы) - высота 1700м и в Ловчене (Черногория) - высота 1500м. Ощущения: опять я дома в своём кресле))

Что делать если закладывает уши? Лично мне помогает «дыхание ушами»: зажимаю руками ноздри, плотно закрываю рот и в прямом смысле выдыхаю через уши до появления звука «щелк». Если сделать это после всех изменений высоты, то уши не болят.

ЗЫ. За научность метода не отвечаю, сужу лично по себе.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 31 Январь 2024, 11:13:07
Тоже уши сильно закладывало при посадке самолёта, а при взлете никаких неприятных ощущений не было.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 31 Январь 2024, 11:43:21
По ансамблям Рединга и ГФС 5-6 февраля сформируется высокий циклон на ЕТР.
Центр ЕТР окажется  в его тылу с морозной свежестью  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 31 Январь 2024, 11:53:35

Что делать если закладывает уши? Лично мне помогает «дыхание ушами»: зажимаю руками ноздри, плотно закрываю рот и в прямом смысле выдыхаю через уши до появления звука «щелк». Если сделать это после всех изменений высоты, то уши не болят.

ЗЫ. За научность метода не отвечаю, сужу лично по себе.

Все верно, это называется продувкой, это и дайверы с прочими водолазами делают.
У меня редко закладывает, помогает просто глотать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 31 Январь 2024, 11:59:22
По ансамблям Рединга и ГФС 5-6 февраля сформируется высокий циклон на ЕТР.
Центр ЕТР окажется  в его тылу с морозной свежестью  ;D

Сейчас Вас просветят, что с учетом модельных занижений погода все равно останется теплой, с отдельными оттепелями и дальнейшим развитием долгожданных весенних процессов.

Но если серьезно, там же норма/норма-минус в тылу будет, если АЦ над Скандинавией не вырастет. Не морозы)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 31 Январь 2024, 12:26:47
К счастью тот кошмарный ураган у меня 5-го февраля убран из всех моделей и прогонов уже достаточно долго, чтобы я мог вздыхать с облегчением. Правда, мне ещё завтрашний сильный шторм пережить... а после него (если что-то повредит зданиям) ещё несколько суток сильных штормов. Потом вроде стихнет? Ничего подобного... там до скончания времён скорость ветра под 20 м/с, то есть, штормовой ветер лишь ослабнет, но о нормализации и речи нет. И на фоне всего этого нелюди опять активно пилят последние деревья как раз на пути чудовищных штормов. Случайность ли, что каждый год пилят и пилят, а мощь штормов только усиливается? Я стараюсь игнорировать и не переживать о том, на что не могу повлиять, но за годы моих страданий здесь спилено настолько деревьев вокруг меня, что...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 31 Январь 2024, 12:49:55
Melkij
Кошмарный ураган, слава богу, отовсюду убрали, не только у вас.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 01 Февраль 2024, 01:39:21
Хочется обратить внимание на высокую стабильность модельных прогнозов: как тыловое вторжение СУВМ начиная с 6 числа было отлично видно по ансамблям еще дня 4 назад (т.е. за 10+ дней до факта), так и сейчас все модели показывают практически идентичный вынос с ЮЗ после 10 февраля.

Такое, кстати, уже было в этом году: модели как увидели 3-4 января очередной виток УПВ под Старый Новый Год, так оно и случилось спустя 10 дней в неизменном виде.

Интересно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 01 Февраль 2024, 04:52:44
Кошмарный ураган, слава богу, отовсюду убрали, не только у вас.

Увы, ураган (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1062.msg152182#msg152182) явился только у меня уже 1-го числа... Даже думать не хочется, что будет в марте и апреле, когда каждый год кульминация скорости ветров.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 01 Февраль 2024, 07:11:56
Melkij

Сочувствую, честно. Этот циклон в Норвегии уже надул 46 м/с и обещают еще до 50... Какую мерзость породил Исландский минимум, однако...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 01 Февраль 2024, 07:21:50
Высотное похолодание во 2-й пятидневке февраля уже более, чем очевидно, но вот у земли в условиях циклонической циркуляции и ветрах, содержащих западную составляющую, будет высокая дельта. Даже разовый уход в двузначный минус в конце 1 декады в Москве пока под вопросом (но наверное всё же скорее всего "чиркнем" разок десяточку).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 01 Февраль 2024, 07:32:19
Какую мерзость породил Исландский минимум, однако...

Ну, у меня штормит (https://i.postimg.cc/3KXv5LkQ/IMG-0030.jpg) и в АЦ-ах (на периферии, хотя и в центре запросто за 20 м/с дует днём из-за солнца - у меня солнце способно создать ветер от штиля до 15 м/с, тогда пропажа солнца сразу убирает и ветер). Самый сильный ветер в них как раз и был 30 м/с. 90% циклонов имеют меньший ветер. А самое обидное, что в Лиепае даже шторма не было! Я тут всего 2 часа поспал из-за шторма, а там вообще ничего, хотя ветерок с моря дует. Правда, шторм отмечен на всём ЮЗ Латвии, кроме слабоветреной Лиепаи.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 01 Февраль 2024, 07:37:21
Melkij
У меня тоже порой штормит в антициклонах, мы часто бываем как раз на их западной периферии.
Но этот циклон - это уже нечто. Я что-то его боюсь. Реально много бед может натворить на огромной территории.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 01 Февраль 2024, 07:54:29
Да, вторжение уже неотвратимо. Далее, циклоны могут снова пойти по низким траекториям как не раз бывало и в декабре, и в январе...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 01 Февраль 2024, 08:01:57
Да, вторжение уже неотвратимо. Далее, циклоны могут снова пойти по низким траекториям как не раз бывало и в декабре, и в январе...
Да, думаю "десяточка" это очень скромное ожидание Ilgiz.
Не исключаю -15.. -20 либо в этот заход, либо в 3 декаде. Но Shadowвидимо все-таки выигрывает  по Тмин.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 01 Февраль 2024, 08:10:17
Mist
по области где-то -15...-20 будет, да. На ВДНХ -9...-11. Речь про первую декаду. За третью пока рано говорить, слишком далеко, 10 раз поменяется сценарий.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 01 Февраль 2024, 11:57:01
IlgizMist мне тоже кажется, что по ВДНХа минимум за первую декаду будет в районе -12..-15...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 02 Февраль 2024, 22:55:50
На память...
(https://i.postimg.cc/Cx3FQs4D/qwrfqwdeqw.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: AlexeyK от 02 Февраль 2024, 23:11:26
Вопрос, будет ли вообще двузначный минус в первой декаде? Пока что это вообще не очевидно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 02 Февраль 2024, 23:56:26
AlexeyK
ну 9-го февраля пожалуй будет с утра. Вроде как всё модели дают дружно заметно ниже -10 на этот день, даже мягкая ИКОНа просела.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 03 Февраль 2024, 02:42:15
Прогнозы потихоньку холодают всеже АО снова в минус летит а NAO  нейтрал
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Monguntaiga от 03 Февраль 2024, 10:39:39
Ждем -20, в СПб, Рединг увидел -26. Даже Антон в ПВП согласен.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Monguntaiga от 03 Февраль 2024, 10:40:13
Никогда нельзя недооценивать силу индексов!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 03 Февраль 2024, 10:46:51
Monguntaiga
сто раз уже писал - индексы не определяют знак аномалии в конкретном регионе, а лишь указывают на распределение потоков. Глобально при отрицательном индексе холоднее не становится - где-то убывает, а где-то наоборот прибывает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Monguntaiga от 03 Февраль 2024, 10:55:06
Для СПб и окрестностей очень высока корреляция отрицательной аномалии температуры и отрицательного индекса АО. За другие регионы судить не берусь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 03 Февраль 2024, 11:02:41
В черноземье даже зимой нет четкой связи между АО и аномалией. Часто при АО- могут выносы у нас в тс юц.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Февраль 2024, 12:20:13
Monguntaiga
сто раз уже писал - индексы не определяют знак аномалии в конкретном регионе, а лишь указывают на распределение потоков. Глобально при отрицательном индексе холоднее не становится - где-то убывает, а где-то наоборот прибывает.

Вы как бы правы, но по сути получается искаженно. NAO рассчитывается, если упрощенно, как разница MSLP между субтропическим (Азорским) максимумом и Исландским минимумом. Условное матожидание Т в Европейской России при блоке Атлантики (отрицательный NAO) очевидно ниже, чем при мощном ЗП (положительный).

Наибольшие по модулю значения корреляции наблюдаются, понятное дело, на СЗ ЕТР (физически ближе к Атлантике, не испытывают влияние Сибиряка/Казахстанского АЦ), в районе Москвы - пониже, а где-нибудь в Среднем Поволжье еще ниже из-за влияния кучи других факторов (континентальные АЦ и южаки).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 03 Февраль 2024, 12:26:22
Sunset
ну, возможно в Питере будет нормальный февраль, не исключаю. Но холодный всё же вряд ли.
Тем временем ансамбли в дальних хвостах просели. Похоже нас ждёт чересполосица - потепления будут сменяться похолоданиями. Так что пожалуй сильную (близкую к ОТ) положительную аномалию для февраля в Москве можно отмести, кто ставил на месяц выше -3, наверняка пролетят.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Февраль 2024, 18:26:17
Индексы характеризуют тип циркуляции. Положительные это в основном ЗП в той или иной степени, отрицательные говорят о блоках и меридионалах.

В данном случае начал просаживаться AO, NAO пока держится в нейтрале. Они как правило вместе идут, но могут иногда быть и по разному. Посмотрим за их дальнейшим ходом, что будет через пару-тройку дней...

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.gefs.sprd2.png)

По AO снова повторяется декабрьская и январская ситуация. В третий раз за зиму.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Февраль 2024, 19:05:22
(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH06_384_40.png)

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH06_384_1.png)

По ГФС к концу 2 декады сплошное засилье антициклонов, ЗП наглухо блокирован.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 03 Февраль 2024, 19:49:40
А в гфс за 12 на ЕТР хороший такой южный меридионал.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 03 Февраль 2024, 19:59:38
Paxan96

По мне глюки всё это.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Февраль 2024, 20:19:47
Vl_Kenig

Жутковатый на самом деле сценарий в дальнем хвосте 6ч ГФС. Там при южном меридионале сначала от СП останется сантиметров 15 (хорошо если...) пористого снегольда с кучей проталин, а потом придет мощное вторжение с СВ, причем с блоком. Циркуляция +- как в 2018, т.е. можно получить в районе -23 в Москве и -30 по всяким ямам. Т.е. радость "ура, весна!!" за какую-то неделю сменится на реальность вымерзания плодовых деревьев.

Надеюсь, такое не реализуется.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 03 Февраль 2024, 20:26:04
Sunset

12-часовой не видит упв, но видит южный меридионал с мощным Казахским антициклоном.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Февраль 2024, 20:29:31
qwerty

Да понятно, что все это фантазии, дальние хвосты ГФС вообще калейдоскоп. Я писал в параллельной теме, что модели, при наличии как будто бы наиболее очевидного сценария (тёплый Казахский блок), переберут все мыслимые и немыслимые конфигурации АЦ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 03 Февраль 2024, 20:30:04
Надеюсь, такое не реализуется.

Даже без надежд не будет такого, ибо в декабре все морозы прошли под пасмурностью и месяц оказался редкостно мягким. И ночная пасмурность в АЦ над МО и в марте преобладает, а уж в феврале и подавно.
Кстати, я в принципе игнорирую главный членок. А карты среднего ансамбля на середину месяца без никаких ужасов для ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Февраль 2024, 20:39:26
Даже без надежд не будет такого, ибо в декабре все морозы прошли под пасмурностью и месяц оказался редкостно мягким. И ночная пасмурность в АЦ над МО и в марте преобладает, а уж в феврале и подавно.
Кстати, я в принципе игнорирую главный членок. А карты среднего ансамбля на середину месяца без никаких ужасов для ЕТР.

Вы словно о какой-то параллельной МО говорите. Я вот помню феврали/марты 2011, 2018 и 2021 (февраль+март). Единственный запоминающийся раз (из сильных вторжений, всякая туфта типа 2023 в памяти не откладывается), когда систематически было облачно при прогнозе ясного неба - 2018 год. Даже этого странного АЦ хватило на -22 в Москве и -25 почти по всей области. А если Вы забыли, что было там, где были локальные прояснения, то гляньте Рыбинск. -33,3 27 февраля это же очень мягко. А теперь представьте то же самое, только с СП 15 см некачественным снегольдом.

И Вы зря мне напоминаете про ГЧ, потому что я ничего и не прогнозирую. На основании ГДМ за 16 дней до факта невозможно сделать прогноз, разве что подать свои хотелки под "научным" соусом или потроллить особо впечатлительных участников дискуссии. Гляньте предыдущее сообщение, которое я отправил до Вашего  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 03 Февраль 2024, 20:55:43
У контрольного члена ГФС блок быстро разрушается и холодает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Cinematic от 03 Февраль 2024, 20:59:09
Никогда нельзя недооценивать силу индексов!

Индексы - общий положняк типа циркуляции, в котором где-то тепло будет все-таки, без гарантий на аномалию, но всё же не самый ужасный ориентир.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Cinematic от 03 Февраль 2024, 21:29:07
Цитировать
А карты среднего ансамбля на середину месяца без никаких ужасов для ЕТР.

Карты среднего ансамбля в принципе не могут показывать что-то экстремальное на этот срок, такова природа ансамбля.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: arctic outbreak от 03 Февраль 2024, 22:32:08
Для РФ связь погоды с НАО намного меньше, чем для Европы - а именно в случаях континентальной блокады с востока при одновременно активной Атлантике с глубоким исл. минимумом и одновременно сильным азорским АЦ. В отдельных редчайших случаях бывают и в Европе холодные зимы при положительном НАО, к примеру в 1954 году. Тогда антициклон с востока давил настолько, что постоянно крутящиеся исландские циклоны имели разве что кратковременное влияние на европейский континент, в результате атлантические циклоны крутились на месте или обходили средние широты Европы с юга, далее на северо-восток их не пускал континентальный антициклон. Правда, по снежности та зима по крайней мере в Германии была так себе, несмотря на хорошую отрицательную аномалию (для снега все же нужны так или иначе циклоны, а их было очень мало).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 03 Февраль 2024, 22:32:22
Вы словно о какой-то параллельной МО говорите.

Да мне хватает метасеквойи (в действительности это субтропический вид или способный расти лишь в мягком умеренном климате), которая свободно зимует на востоке МО уже 8 лет!!! У меня же не перезимовала ни одну зиму, да и летом многократно обмерзали все годы, все июли, не говоря уже об июнях и августах. Это вполне растение-индикатор. Ну и инвазивность плюща на севере МО!!! Я тут душу всех родных в 7 поколениях вложил, а с плющами никак... куда уж там инвазивность! Всякие грецкие орехи, заполонившие МО. Из МО только успех льётся широкой рекой. Градусы градусами, а результат всё-таки важнее.

Карты среднего ансамбля в принципе не могут показывать что-то экстремальное на этот срок, такова природа ансамбля.

Абсолютно неправильно. В хвостах ансамбля бывают самые жестокие извращения погодные. Именно способность ансамбля показать такое за 15-10 суток - является их главной ценностью. Но в последние годы после всех обновлений ансамбль испоганился существенно.

А вот расщепление реально напоминает 2018.

(https://i.postimg.cc/cLMsHL0h/GFSOPNH12-384-41.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 03 Февраль 2024, 23:08:44
Vl_Kenig  +16 сутки у ГЧ GFS можно смотреть только если уж совсем нечего делать :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 03 Февраль 2024, 23:11:50
Vl_Kenig  +16 сутки у ГЧ GFS можно смотреть только если уж совсем нечего делать :)
В принципе там весь отрезок +8... +16 - весёлые картинки.
Но перестройка в ансамблях уже видна.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Февраль 2024, 23:25:50
Vl_Kenig  +16 сутки у ГЧ GFS можно смотреть только если уж совсем нечего делать :)

Такие вещи они хорошо прогнозируют, в отличие от барики на H500, где в хвостах рандом, я наблюдаю за такими прогнозами.

Интуитивно сам жду в 3 декаде антициклоны, но пока не понятно, будут ли УПВ или умеренными морозами обойдется....
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 04 Февраль 2024, 09:15:48
В третьей декаде тоже жду морозы с переходом на первую половину марта. Но пока оттепель причём очень мощная и почти на всю 3-ю пятидневку уже кажется неизбежной.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 04 Февраль 2024, 09:22:33
У ГФС на 13 февраля Т850 для Москвы достигает +7! Это случайно не ГТВМ? Помню у Корвуса была табличка с изотермами для конкретного времени года. Летом помню ГТВМ начинается с Т850 +24, а вот зимой не помню по какой температуре она проходит...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 04 Февраль 2024, 09:24:38
Nikls
нет конечно, это не ГТВМ, потому что полярный фронт проходит в это время по нулевой изотерме на 850-ке, следовательно, граница ТВМ и ГТВМ это Т850 +8.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 04 Февраль 2024, 10:33:37
У ГФС на 13 февраля Т850 для Москвы достигает +7! Это случайно не ГТВМ? Помню у Корвуса была табличка с изотермами для конкретного времени года. Летом помню ГТВМ начинается с Т850 +24, а вот зимой не помню по какой температуре она проходит...

А у Рединга все совсем по-другому.  ;D

https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/luftdruck/20240213-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/luftdruck/20240213-1200z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur-850hpa/20240213-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur-850hpa/20240213-1200z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur/20240213-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur/20240213-1200z.html)

Нельзя ! сейчас дать адекватный прогноз на 11-13 февраля, поскольку ситуация очень динамичная, пограничная ситуация. И слишком далёкий прогноз.

Можно лишь говорить о том, что мощное тепло будет на Украине и юге ЕТР.
Морозы на севере ЕТР и в Скандинавии.
А Центр ЕТР в пограничной ситуации.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 04 Февраль 2024, 10:39:55
Balin703
Предыдущий прогон Рединга был похож на нулевой прогон ГФС. Там тоже был вынос ТВМ, при этом у земли была солидная оттепель.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 04 Февраль 2024, 10:40:35
Нельзя ! сейчас дать адекватный прогноз на 11-13 февраля, поскольку ситуация очень динамичная, пограничная ситуация. И слишком далёкий прогноз.

Почему нельзя? С 11-го как раз изначально все было понятно: затяжная оттепель на 7-10 суток.  И этот прогноз уже где-то неделю не меняется.  А вот на более близкой срок произошел какой-то эпичный провал.  Изначально модели не ждали таких крепких морозов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 04 Февраль 2024, 10:53:24
Balin703
Предыдущий прогон Рединга был похож на нулевой прогон ГФС. Там тоже был вынос ТВМ, при этом у земли была солидная оттепель.

Сегодня Рединг увидел возможный циклон 11 февраля, который помчится на восток, срежет клин тепла и не допустит масштабного его выноса.
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/luftdruck/20240211-0600z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/luftdruck/20240211-0600z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur/20240211-0600z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/russland-west/temperatur/20240211-0600z.html)

И вот здесь ближе:

https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/twer/luftdruck/20240211-0600z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/twer/luftdruck/20240211-0600z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/twer/temperatur/20240211-0600z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024020400/twer/temperatur/20240211-0600z.html)

 Вчера этого циклона у Рединга не было .

Ранее такой циклон проскакивал в прогнозе и ГФС . Сейчас этого циклона у ГФС нет, но он может вновь появиться.

А так в нынешней ситуации я вспоминаю фильм "эффект бабочки". Как одно небольшое событие, в данном случае образование циклона, может перекроить казалось бы очевидный сценарий .
И если циклон образуется, то и ансамбль Рединга с ГФС потом переобуются.

P.S.

Циклон с "эффектом бабочки" есть и у австралийской модели:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/russland-west/luftdruck/20240211-1500z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/russland-west/luftdruck/20240211-1500z.html)

Тверская область:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/twer/luftdruck/20240211-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/twer/luftdruck/20240211-1200z.html)

И как результат 12 февраля:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/luftdruck/20240212-1500z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/luftdruck/20240212-1500z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/temperatur/20240212-1800z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/temperatur/20240212-1800z.html)

И 13 февраля Московская область:

https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/luftdruck/20240213-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/luftdruck/20240213-1200z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/temperatur/20240213-0900z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/aus/2024020400/moskau/temperatur/20240213-0900z.html)

По сути возможный  циклон 11 февраля - это и есть та самая ключевая точка

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 04 Февраль 2024, 10:54:22
Изначально модели не ждали таких крепких морозов.

Что не помешало здесь за неделю с лишним до факта объявить похолодание пшиком  ;)
Но вообще, посмотрим, сколько будет. Например, -15 в Москве для 1 декады февраля - это все же не крепкие морозы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 04 Февраль 2024, 10:57:46
Sunset
скажу больше, -15 в первой декаде в Москве было даже в легендарную зиму 2019/20.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 04 Февраль 2024, 11:10:00
Нельзя ! сейчас дать адекватный прогноз на 11-13 февраля, поскольку ситуация очень динамичная, пограничная ситуация. И слишком далёкий прогноз.

Почему нельзя? С 11-го как раз изначально все было понятно: затяжная оттепель на 7-10 суток.  И этот прогноз уже где-то неделю не меняется.  А вот на более близкой срок произошел какой-то эпичный провал.  Изначально модели не ждали таких крепких морозов.

Я выше описал , почему сценарий не очевиден.
Когда имеем огромные  контрасты по Т850 между Скандинавией, севером ЕТР и Балканами, Украиной и югом ЕТР вполне логично, что на контрастах может  сформираться  циклон/циклоны, которые сломают казалось бы "очевидный" прогноз о масштабном выносе тепла.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 04 Февраль 2024, 11:38:38
У Рединга нет формирования Казахского антициклона и соответственно долгой оттепели.

Это он главный виновник возможного евродерьма.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 04 Февраль 2024, 11:49:23
Balin703

А за счет чего тогда февраль может выйти теплым, как это спрогнозировали все климатические модели, если не реализуется сценарий с затяжной оттепелью во второй декаде?  Первая декада уже на норму идет, а не на тепло, как предполагалось изначально, третья декада - холодная.  Выходит, что только очень теплая вторая декада может вытащить месяц на тепло. Иначе февраль либо нормальный, либо вообще холодный получается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 04 Февраль 2024, 12:16:58
Balin703

А за счет чего тогда февраль может выйти теплым, как это спрогнозировали все климатические модели, если не реализуется сценарий с затяжной оттепелью во второй декаде? .

Значит они переоценят тепло, и оно будет слабее , а так же ограничится Украиной и югом ЕТР.
Прогноз климатической модели - не истина последней инстанции.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 04 Февраль 2024, 17:35:55
АО то начинает пикировать вниз
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 04 Февраль 2024, 17:37:32
Возможно Арктика за счёт отрицательной арктической осциляции продавит вфз к югу и будут у нас на етр холода
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 04 Февраль 2024, 18:30:18
Сегодня Рединг увидел возможный циклон 11 февраля, который помчится на восток, срежет клин тепла и не допустит масштабного его выноса.

Он увидел гребень арктического АЦ 12-го
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 04 Февраль 2024, 20:06:04
ГФС с таким достойным лучшего применения упорством рисует расщепление ЦПВ в хвостах...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Monguntaiga от 04 Февраль 2024, 20:10:44
Плакал тёплый февраль на севере ЕТР
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 04 Февраль 2024, 20:11:56
Теперь циклон 11-12 февраля и отсечение тепла увидела канадка. Да ещё и холодный арктический гребень.
И УКМО увидела циклон 11 февраля.
 :)

Жду теперь, когда ГФС это сделает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Monguntaiga от 04 Февраль 2024, 20:13:16
Осталось вечернему Редингу закрепить сценарий.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 04 Февраль 2024, 20:19:47
Теперь циклон 11-12 февраля и отсечение тепла увидела канадка. Да ещё и холодный арктический гребень.
И УКМО увидела циклон 11 февраля.
 :)

Жду теперь, когда ГФС это сделает.

У УКМО тоже выход холодного антициклона.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 04 Февраль 2024, 20:48:06
Главное что радует - должно быть много солнца
Что в Москве при -20, так же и в теплом секторе при выносе солнце
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 04 Февраль 2024, 21:03:09
Осталось вечернему Редингу закрепить сценарий.
Ещё только 4ое число, рановато закреплять.
12 часовой ГФС никак не отменяет тепло и следовательно значительную положительную аномалию для Москвы в 3-ей пятидневке. В СПб оттепель сдувается, контрастный фронт, но пока расположен неудачно, вместо снега ледяные дожди или просто дожди, но снова же даже если реализуется в принципе, вся конструкция может сдвинуться чуть на север или наоборот, и совсем другую погоду получим.
УКМО нынче как-то неубедительна, что скажет немецкая модель?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 04 Февраль 2024, 21:08:19
У icon сценарий как у гфс.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 04 Февраль 2024, 21:14:21
Ну у ГФС похолодание с 15 числа.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 04 Февраль 2024, 21:22:13
Несмотря на длительные сценарии мегатепла главных членов европейки и американки в хвостах, я писал, что циклоны могут пойти южнее, а холод будет продавливать сверху. Теплые сценарии для моделей ГФС и ECMWF это приоритет, в случае аномальной циркуляции обычно сами прогнозы меняются за 3-5 суток перед фактом...

Глобально же в хвостах тенденция к установлению антициклональной погоды. Думаю, это все потом перейдет в март...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 04 Февраль 2024, 21:27:56
Нельзя ! сейчас дать адекватный прогноз на 11-13 февраля, поскольку ситуация очень динамичная, пограничная ситуация. И слишком далёкий прогноз.

Почему нельзя? С 11-го как раз изначально все было понятно: затяжная оттепель на 7-10 суток.  И этот прогноз уже где-то неделю не меняется.  А вот на более близкой срок произошел какой-то эпичный провал.  Изначально модели не ждали таких крепких морозов.

Бред собачий..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 04 Февраль 2024, 21:56:43
Несмотря на длительные сценарии мегатепла главных членов европейки и американки в хвостах, я писал, что циклоны могут пойти южнее, а холод будет продавливать сверху. Теплые сценарии для моделей ГФС и ECMWF это приоритет, в случае аномальной циркуляции обычно сами прогнозы меняются за 3-5 суток перед фактом...

Глобально же в хвостах тенденция к установлению антициклональной погоды. Думаю, это все потом перейдет в март...
)))
В марте антициклон может дать +19 в Москве. Так что ничего плохого в циркуляции нет. Я помню 2020 еще... Правда была другая циркуляция но главное, засилье АЦ
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 04 Февраль 2024, 22:05:14
Несмотря на длительные сценарии мегатепла главных членов европейки и американки в хвостах, я писал, что циклоны могут пойти южнее, а холод будет продавливать сверху. Теплые сценарии для моделей ГФС и ECMWF это приоритет, в случае аномальной циркуляции обычно сами прогнозы меняются за 3-5 суток перед фактом...

Глобально же в хвостах тенденция к установлению антициклональной погоды. Думаю, это все потом перейдет в март...
)))
В марте антициклон может дать +19 в Москве. Так что ничего плохого в циркуляции нет. Я помню 2020 еще... Правда была другая циркуляция но главное, засилье АЦ

При таком AO будет только холодный антициклон, и не +20, а уже -20 более реальны.  8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 04 Февраль 2024, 22:08:10
Осталось вечернему Редингу закрепить сценарий.
Ещё только 4ое число, рановато закреплять.
12 часовой ГФС никак не отменяет тепло и следовательно значительную положительную аномалию для Москвы в 3-ей пятидневке. В СПб оттепель сдувается, контрастный фронт, но пока расположен неудачно, вместо снега ледяные дожди или просто дожди, но снова же даже если реализуется в принципе, вся конструкция может сдвинуться чуть на север или наоборот, и совсем другую погоду получим.
УКМО нынче как-то неубедительна, что скажет немецкая модель?

Думаю, вам особо ничего не грозит. Пару дней оттепелей в худшем случае и потом морозы. Февраль в Питере, в отличие от января, будет скорее всего холоднее, чем в Москве.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 04 Февраль 2024, 22:12:26
У Рединга и ГФС хорошие зимние прогнозы для Питера. Если хотя бы 3-5 см снега подсыпет, то будет вообще красота!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 04 Февраль 2024, 23:11:18
Осталось вечернему Редингу закрепить сценарий.


Не закрепил :)

Balin703
Жду теперь, когда ГФС это сделает.

Ну ждите. А мне у Рэдинга кажется на 100 процентов достоверным в ансамбле член P 22, по которому +4+5. Он ничем не хуже, чем ГЧ у прогона за 0, который кажется достоверным вам
А у канадки самый достоверный член P07, по которому +5 12-15-го :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 04 Февраль 2024, 23:16:27
qwerty  Ну у ГФС похолодание с 15 числа.

Которое не подтверждается ансамблем

У Рединга нет формирования Казахского антициклона и соответственно долгой оттепели.
Это он главный виновник возможного евродерьма.


В середине февраля надо думать уже о сходе СП и весне, а не о зиме , так что нет уже никакого евродерьма в это время
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 04 Февраль 2024, 23:22:01
Ну ждите. А мне у Рэдинга кажется на 100 процентов достоверным в ансамбле член P 22, по которому +4+5. Он ничем не хуже, чем ГЧ у прогона за 0, который кажется достоверным вам
А у канадки самый достоверный член P07, по которому +5 12-15-го :)

Spasatel

У Рединга меняется прогноз, и этот прогноз движется к прогнозам 12-часовых прогнозов УКМО и канадки.
Тепло - на Украине и юге ЕТР. От Центра ЕТР это тепло отсекается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 04 Февраль 2024, 23:46:46
Balin703
Тепло - на Украине и юге ЕТР. От Центра ЕТР это тепло отсекается.

Не пугацйте так Спасателя: в такой ситуации может раскрутиться хороший циклон (типа как в апреле 1998) и Талдом потонет в снегах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 05 Февраль 2024, 00:15:17
qwerty  Ну у ГФС похолодание с 15 числа.

Которое не подтверждается ансамблем

У Рединга нет формирования Казахского антициклона и соответственно долгой оттепели.
Это он главный виновник возможного евродерьма.


В середине февраля надо думать уже о сходе СП и весне, а не о зиме , так что нет уже никакого евродерьма в это время

И у Рединга и у ГФС похолодание с 14-15 числа.

А думать о весне и сходе СП это уже в середине марта. Вы на месяц поторопились. Тем более, пик высоты СП у нас по климату в конце февраля - начале марта.

Так что, зима ещё на своём пике.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 05 Февраль 2024, 00:25:33
В ансамбле Рединга больше стала разброса членов.

Так что, всё ещё не очень ясно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 05 Февраль 2024, 00:27:38
Balin703
Тепло - на Украине и юге ЕТР. От Центра ЕТР это тепло отсекается.

Не пугацйте так Спасателя: в такой ситуации может раскрутиться хороший циклон (типа как в апреле 1998) и Талдом потонет в снегах.

Во, кстати. Никто не напомнит дату рекордного снегопада в Москве за всю историю? Помнится, там был контрастный фронт, с одной стороны которого было мощное меридиональное тепло, а с другой - Скандинавский АЦ.

Для тех, кто принимает близко к сердцу: нет, я не говорю, что такое повторится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 05 Февраль 2024, 00:30:57
Sunset

13 февраля 1966 года вроде. 35,5мм снегом выпало.

Но там в итоге тепло продавило и вся вторая половина месяца вышла оттепельной.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 05 Февраль 2024, 00:35:51
qwerty

Благодарю. Вот кроме шуток, а что-то общее есть, но последовательность событий обратная: там холодный АЦ был уже старый, в процессе разрушения, а тепло только подходило с ЮЗ.

Продолжаю придерживаться мнения, что где-то на ЕТР да будут сильные снегопады и, увы, гололед. Но где - это вопрос…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 05 Февраль 2024, 00:37:21
В ансамбле Рединга больше стала разброса членов.

Так что, всё ещё не очень ясно.

Пока были только теплые прогоны у ГЧ ECMWF. Интересно, когда пойдут холодные, за три дня до срока?  8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 05 Февраль 2024, 00:53:50
Пока были только теплые прогоны у ГЧ ECMWF. Интересно, когда пойдут холодные, за три дня до срока?  8)

А это что (https://www.wetterzentrale.de/en/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=12&lid=ENS&bw=1)?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 05 Февраль 2024, 01:08:03
Balin703 У Рединга меняется прогноз, и этот прогноз движется к прогнозам 12-часовых прогнозов УКМО и канадки.

Откуда вы это взяли ? Из ГЧ? Так он все время меняется. В ансамбле никакой смены нет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 05 Февраль 2024, 01:10:49
Vl_Kenig Пока были только теплые прогоны у ГЧ ECMWF.

Прогон за 0 был холодный. Но он браковался ансамблем
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 05 Февраль 2024, 01:14:52
qwerty А думать о весне и сходе СП это уже в середине марта.

В середине марта средний максимум уже около +4 и до метеовесны по климату 5 дней :) Поздно уже думать
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 05 Февраль 2024, 01:30:04
Vl_Kenig Пока были только теплые прогоны у ГЧ ECMWF.

Прогон за 0 был холодный. Но он браковался ансамблем

Ах, да, значит процесс пошел. Думаю, это только первая ласточка.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 05 Февраль 2024, 01:56:28
У ГФС какой монстерюга на севере нависает в 18 часовом. Как бы это все жесткой упв-шкой как в 2011 не закончилось. Если это не бредовый сценарий, то индекс НАО вскорости должен сползти вниз...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 05 Февраль 2024, 02:29:09
Надо смотреть ансамбль ну и контроль но вероятность холодов есть
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Monguntaiga от 05 Февраль 2024, 08:30:19
Осталось вечернему Редингу закрепить сценарий.


Не закрепил :)

Закрепил. -26 для  СПб это что, мало?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 05 Февраль 2024, 08:49:12
Ансамбль ГМЦ чуть смягчил свой прогноз на 9-10 числа, теперь у неё нет двадцатников в сроках, но остался 20-к по минималке на 10-е, а дальше сильный снегопад на фоне роста Т, а вот у ГФС при этом осадков практически нет, ну и кому верить? Если по температуре ансамбль ГМЦ адекватен, то насчёт осадков не знаю.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 05 Февраль 2024, 09:23:52
Ilgiz
Спасатель же говорил что ансамбль ГМЦ плохо считает осадки, особенно в хвосте.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 05 Февраль 2024, 11:46:11
В 18ч прогнозе ГФС ОЯП по гололеду получало пол-ЦФО и почти вся Беларусь. Главное, чтобы не было такого вот абсурда, а так и оттепель можно пережить.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 05 Февраль 2024, 12:55:21
По УКМО, немецкой и австралийской модели есть циклон 11 февраля, поток тепла не надолго и  отрезается от Центра ЕТР .
Рединг пока не даёт такого сценария.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 05 Февраль 2024, 13:12:44
Sunset
Нет, qwerty ошибся: я имел в виду мощный снегопад 15 апреля 1998 года - тогда был дикий контраст по Т: +20, 25 в Луганске, снегопады в Москве при слабом минусе и настоящие морозы на Севере ЕТР.
Миша из Луганска (как он сейчас? но будем надеяться...) это все хорошо живописал со ссылкой на свою маму, которая видела пассажиров из Луганска, приехавших в заснеженную столицу в шортах. :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 05 Февраль 2024, 13:26:44
Shadow

Не-не, все верно, я именно про самый сильный снегопад во всей истории (по крайней мере, по ВВЦ) спрашивал.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 05 Февраль 2024, 14:19:34
По УКМО, немецкой и австралийской модели есть циклон 11 февраля, поток тепла не надолго и  отрезается от Центра ЕТР .
Рединг пока не даёт такого сценария.

Да там у Рединга совсем поганный сценарий с дождями при +3..+4

Надеюсь, что хотя бы дождей не будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 05 Февраль 2024, 14:20:52
А вообще, у Рединга в хвосте мощный арктический синяк нависает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 05 Февраль 2024, 14:31:02
Контрольный Рединга, кстати, видит похолодание с 13 числа.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Monguntaiga от 05 Февраль 2024, 17:30:30
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.gefs.fcst.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 05 Февраль 2024, 20:57:48
Тем временем GFS вновь видит околорекордное тепло в Москве 13 февраля. Может всё-таки помимо юга ЕТР и Украины и мы рекордик цапнем?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 05 Февраль 2024, 21:51:30
Наконец-то Рединг перестал давать масштабный вынос тепла в Центр ЕТР.Более того по Редингу есть шанс масштабного вторжения, но уже холода.
Канадская , немецкая модели дают не теплый сценарий уже несколько прогонов.
Австралийская модель так же даёт не теплый сценарий.
Единственное, что УКМО в противовес своим ранним прогнозам решила повторить тот сценарий, что ранее давал Рединг . Но это с большой вероятностью , выброс.


Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 05 Февраль 2024, 22:00:53
Прогнозы на 10-15 сырые еще. Никому веры нет, ни ГФС, ни Редингу, которые по привычке крутят хвостом.  Сроки более 120 ч это для моделей неподъемная задача.  8)

Европейка на 14е то холод дает, то тепло. Ну куда это годится...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 05 Февраль 2024, 22:01:19
Balin703

А ГФС можно на свалку. Там бред.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 05 Февраль 2024, 22:04:24
Balin703

А ГФС можно на свалку. Там бред.

Американка решила на всех стульях усидеть, в ночном нарисовать меридионал и УПВ, в дневном ЗП и тепло. Браво! так держать... ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 05 Февраль 2024, 22:05:56
Наконец-то Рединг перестал давать масштабный вынос тепла в Центр ЕТР.Более того по Редингу есть шанс масштабного вторжения, но уже холода.
Канадская , немецкая модели дают не теплый сценарий уже несколько прогонов.
Австралийская модель так же даёт не теплый сценарий.
Единственное, что УКМО в противовес своим ранним прогнозам решила повторить тот сценарий, что ранее давал Рединг . Но это с большой вероятностью , выброс.




Только там вторжение идёт на Урал, восток ЕТР и далее в Казахстан. Да и антициклон в хвосте отходит на юг. Как бы потом ЗП не открылся...

Сам сценарий очень похож на декабрьский.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 05 Февраль 2024, 22:10:43
ECMWF не знает куда это тепло с юга пустить, то ли на восток, то ли на запад. И соответственно, холодные потоки с севера. Отсюда и полная беспомощность в сценариях.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 05 Февраль 2024, 23:10:51
Прогон с таким метанием в сторону холода как у Рэдинга можно и не смотреть. Наверняка холоднее всех членов ансамбля - в утиль.
ГЧ Канадки собственный ансамбль бракует.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 05 Февраль 2024, 23:34:45
Такая  сильная  кратковременная снежная буря с грозой идет 11 февраля как   было 17  сентября 2020 года. Идет очень контрастный атмосферный фронт  с северо-востока. Выпадет  еще  невероятное количество снега  12014 февраля    как 13 февраля  в 1966 г.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 05 Февраль 2024, 23:38:14
Melena83, рекорд высоты СП в феврале будет? Метр соберем?
Уже сколько можно терпеть эти 60-80 см. Стыдоба какая :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 05 Февраль 2024, 23:47:49
Подождем чуть.. сначала ждем точно снегопад 7 февраля.   Но правда уже будет много снега-ВВЦ может взять 50 см.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 06 Февраль 2024, 00:06:10
Ну так на Клинско-Дмитровской гряде уже более 60 см. Высоты решают.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 06 Февраль 2024, 00:08:56
Paxan96, там горы. В горах бывает всякое. Высотная поясность.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Февраль 2024, 00:29:18
Так и есть
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?model=ecm&var=5&geoid=110100&lid=ENS&bw=1
По циркуляции аналогично
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 06 Февраль 2024, 00:40:09
Так и есть
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?model=ecm&var=5&geoid=110100&lid=ENS&bw=1

Ансамбль не видит новых тенденций.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Cinematic от 06 Февраль 2024, 00:49:25
Оттепели исчезают, ну и ладно, не были спасением. Крепкий мороз (20) на неделе проскочит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Февраль 2024, 00:57:03
qwerty Ансамбль не видит новых тенденций.

50 членов не видит ААЦ, а один видит :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 06 Февраль 2024, 01:29:47
Да уж, если эпизод мощного меридионального тепла обернется безоттепельной 2 декадой с морозами, это будет главный метко-прикол зимы.

Но все же не верится в такой разворот на 180, продолжаю аккуратно ставить на умеренно теплый сценарий (в смысле с оттепелью, но не на неделю).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Февраль 2024, 06:52:32
На 2-ю декаду главный член и ансамбль ГФС в 18-ч прогоне оказываются в противофазе друг другу. Если по ансамблю уже давно просматривается тепло в 3-й пентаде и холод в 4-й, то по главному прогону - ровно наоборот. И прикол в том, что такая противофаза между главным членом и средним по ансамблю наблюдается и у других моделей тоже, любопытно...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 06 Февраль 2024, 11:12:58
Похоже, что тенденции все же весенние.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Февраль 2024, 11:17:22
Похоже, что тенденции все же весенние.
Где?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 06 Февраль 2024, 11:30:32
Похоже, что тенденции все же весенние.

ШТО?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 06 Февраль 2024, 11:33:47
Рединг теперь одинок с оттепелью.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 06 Февраль 2024, 13:37:45
Расщепление ЦПВ плавно перекочевало в среднесрочные прогнозы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 06 Февраль 2024, 13:52:07
Да уж, если эпизод мощного меридионального тепла обернется безоттепельной 2 декадой с морозами, это будет главный метко-прикол зимы.

Но все же не верится в такой разворот на 180, продолжаю аккуратно ставить на умеренно теплый сценарий (в смысле с оттепелью, но не на неделю).
CFS  же нам обещала, что все будет в шоколаде? Облом что-ли?
На Лолку вся надежда, он видит весенние тенденции.  :)
В Киеве конечно пока тепло, но для них все может закончиться также холодами и сугробами во второй половине месяца. Будет типа "он думал весна, оказалась оттепель".
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 06 Февраль 2024, 14:37:34
Лолка видит по своему Киеву тенденции.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Cinematic от 06 Февраль 2024, 14:50:44
Потепление реально исчезло у гфс, до 3 раз -20 на неделе, минимумы все холоднее -10, "потепление" ограничилось одним полуднем 15 февраля до -2!! Остальные дни ниже -5.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Monguntaiga от 06 Февраль 2024, 17:22:43
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.gefs.sprd2.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Monguntaiga от 06 Февраль 2024, 17:23:16
(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.gefs.sprd2.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 06 Февраль 2024, 17:39:33
CFS  же нам обещала, что все будет в шоколаде? Облом что-ли?

Так CFS и на данный момент продолжает рисовать шоколад. Вот пожалуйста прогноз на 2-ую декаду +6 к норме в районе Москвы.  Именно такой сценарий и был положен в основу ДПП.

(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024020512/tmp2m/cfsdate012024020512_eur_tmp2m_d1_04.png)

Аномалия +6 к норме в середине февраля означает 10 дней с оттепелью.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Февраль 2024, 17:59:02
qwerty Рединг теперь одинок с оттепелью.

Еще канадка
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 06 Февраль 2024, 22:06:09
С 11 февраля полнейший разбор и шатание.  Абсолютное бессилие моделей. https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend    Но, в любом случае, это пока не очень похоже на аномалию +6 градусов к норме.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Февраль 2024, 23:08:41
Kostian Да нет , сейчас уже единодушие.  Tmax не выше -6 в 3-й пентаде по ГДМ.
Тут отрицательная ТАН
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 06 Февраль 2024, 23:19:44
Spasatel

Ну а как объяснить, что CFS до сих пор дает +6 к норме? Это что за бредомодель?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 07 Февраль 2024, 01:14:26
Kostian Слабый ГДМ-движок. Но завтра пересчитает
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 07 Февраль 2024, 01:39:24
Цфс тормоз 🤣🤣🤣
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 07 Февраль 2024, 08:25:45
На 13-14 числа у моделей просто какая-то дикая противофаза между главным членом и средним по ансамблю, особенно сильно это выражено у ГФС, сильнее всего - на День Святого Валентина. Так что ничего ещё неясно с этими холодами, могут и сдуться...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 07 Февраль 2024, 11:05:51
Пока что наиболее суровый вариант у ECMWF: настоящий арктический монстр, какого Карское море не рожало давно.

Впрочем, хвосты Рединга часто всякий экстрим рисуют, может и не сбыться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 07 Февраль 2024, 11:10:55
Sunset

Там в хвосте антициклон постепенно на юг сносит. Как бы потом ЗП не открылся.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 07 Февраль 2024, 11:13:33
qwerty

Ну, встанет он блоком или нет, на заблаговременности +240 часов рассуждать - дело неблагодарное. Ближе к факту могут появиться, например, ЮЦ, которые вдохнут в АЦ новую силу.

Да и открытие ЗП за неделю до календарной весны - не трагедия, не ноябрь же :)

Но пока это все очень далекие хвосты.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 07 Февраль 2024, 12:57:02
Ансамбль Рединга, кстати, брокует такой холодный прогноз главного.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 07 Февраль 2024, 13:32:17
По ансамблю рединга там ац обширный
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 07 Февраль 2024, 19:54:21
В 12-ч. ГФС какое-то фантастическое давление в хвостах под 1060 гектопаскаль...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 07 Февраль 2024, 20:32:59
И потом  головокружительный обвал давление до 985 гПа
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 07 Февраль 2024, 20:59:19
Ну что, похоже моделям надоело бредить?  ;D

Пускают все-таки обе модели циклоны югами на восток, сверху давит холодный антициклон. Все это с перспективой вывала арктического ядра на ЕТР и установлению впоследствии мощного антициклона. О чем я говорил еще в январе в прогнозе на февраль.

Сейчас вполне уже можно молиться, чтобы ядро с Арктики на ЕТР как в 2011г не вывалилось... 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 07 Февраль 2024, 21:09:18
При этом в ансамблях моделей по-прежнему наблюдается противофаза между главным членом и средним по больнице с 13-го числа.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 07 Февраль 2024, 21:16:06
При этом в ансамблях моделей по-прежнему наблюдается противофаза между главным членом и средним по больнице с 13-го числа.

Ничего, недолго осталось ждать и когда прогнозы выйдут в 3-4 дневный срок, все уже разрешится. Южняки и аномальные процессы американка и европейка слабо прогнозируют. По сути, ГФС и ECMWF это флагманы ГП, хорошо прогнозировать они умеют только ЗП   ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 07 Февраль 2024, 21:49:43
Пока что меня не покидает ощущение, что модели дружно с ума сошли.  Ну не может же быть такого расхождения между ансамблем GFS и главными членами как GFS, так и остальных моделей!  Тут вся теория прогнозирования Альтера летит к чертям.

Судите сами:

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/gfs2024020706.jpg)

Мы видим 50%-ный квантиль ансамбля на 14-15-е февраля в районе нулевой отметки.  Согласно Альтеру, в таких случаях можно смело давать оттепель в прогнозе, т.к. вероятность плюсовой температуры будет очень высокой, а на ансамбль вообще не смотреть, т.к. ансамблевый график занижен за счет нескольких отмороженных членов.  ОК, допустим, я в эту теорию поверил и спрогнозировал оттепель на эти числа.  А теперь смотрим на другие модели:

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/models_crazy_20240207.jpg)

Мы видим, что все остальные модели прогнозируют где-то в районе -15 градусов, т.е. на уровне этого самого отмороженного члена GFS. А оттепелью тут и не пахнет.  Так как такое вообще может быть?  Ансамбли сломались?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 07 Февраль 2024, 22:02:14
Мы видим, что все остальные модели прогнозируют где-то в районе -15 градусов, т.е. на уровне этого самого отмороженного члена GFS. А оттепелью тут и не пахнет.  Так как такое вообще может быть?  Ансамбли сломались?

Там на широте 55-56 гр 12-13 февраля широтно расположен фронт. На таком сроке в такой ситуации модели бессильны. Где продавит холод будет известно через пару дней.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 07 Февраль 2024, 22:16:14
Vl_Kenig

Ну так а для чего ансамбль то? Он же и существует, чтобы повышать вероятность правильного прогноза в сложной ситуации.  Вот видим, что 50%-ый квантиль выше нуля, значит из условных 30 членов ансамбля штук 20 насчитали оттепель или близко к ней, при этом есть только 5-10 отмороженных членов, на которые можно не обращать внимания. Ну по крайней мере, так учил Альтер.

Лучше, конечно, не пороть горячку и дождаться факта. А то вдруг действительно по факту будет оттепель, а все главные члены моделей дружно пролетят. Вот смеху то будет!  Но вообще ситуация очень странная.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 07 Февраль 2024, 22:25:58
Vl_Kenig

Ну так а для чего ансамбль то? Он же и существует, чтобы повышать вероятность правильного прогноза в сложной ситуации. 

Ансамбль моделей иногда вслед за ГЧ очень быстро переобувается. Вы не знали об этом?  8)

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 07 Февраль 2024, 23:41:35
Kostian,  так не смотрите один ансамбль, будто нет канадского и европейских.
Конкретно у gefs тоже есть странные залипания, как и у её детерменированного собрата. Очевидно, системная ошибка заложена так, что на неё не влияют изменения н.у., что конечно весьма печально для ансамбля.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 07 Февраль 2024, 23:43:35
Похоже вся это беспорядочность из-за грядущего всп
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 07 Февраль 2024, 23:46:48
Scurik12, вся беспорядочность из-за контрастного фронта, случай нередкий и изученный, но при этом постоянно на форумах возникает какая-то суета, жужжание и даже какие-то оригинальные теории :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 08 Февраль 2024, 00:27:29
Очередной прогон и ясности не прибавилось. На 14-е число по-прежнему висит дикая неопределенностью между оттепелью и -20 градусами. Будет прикол, если прогноз перевернется с ног на голову: вторая декада окажется холодной, а в третьей полезут оттепели, хотя по ДПП там наоборот должно быть похолодание.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 08 Февраль 2024, 00:44:04
Непонятно, о каком контрастном фронте идет речь? Если о том, что 11-12 февраля, то какое он вообще имеет значение?  Циклон с этим фронтом заполняется и от него следа к 14-му числу не остается. А 14-го формируется антициклон.  И в нем уже никаких контрастов нету.  Если рассматривать главный член GFS, то 14-го утром ближайшая оттепель аж в Украине! А это как бы в 450 километров от Москвы!  Локализацию центров антициклонов модели считают очень точно, поэтому я ВООБЩЕ не понимаю, откуда ансамбль GFS нахватал оттепельных членов?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 08 Февраль 2024, 16:56:26
Ну что ж, сегодня 50%-ный квантиль легко и непринужденно свалился в ансамбле GFS с оттепельных отметок куда-то в район отметки -10 градусов.   Вот так дурят прогнозистов модельные ансамбли.  >:(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 08 Февраль 2024, 17:34:21
Kostian  Если рассматривать главный член GFS, то 14-го утром ближайшая оттепель аж в Украине! А это как бы в 450 километров от Москвы!  Локализацию центров антициклонов модели считают очень точно, поэтому я ВООБЩЕ не понимаю, откуда ансамбль GFS нахватал оттепельных членов?


Смотрим вчерашний ансамбль по давлению.
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
В нем много членов с давлением существенно меньшим, чем у ГЧ. То есть у них центр АЦ гораздо дальше от Москвы, чем у ГЧ (севернее)
А по ансамблю T850
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=2&run=12&lid=ENS&bw=1
много членов с положительной T850
Вот эти члены и дают оттепель
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Февраль 2024, 22:18:26
У Рединга теперь вообще сплошное тепло с 12-го до конца прогона. Сценарий теплее, чем у ГФС и Канадки!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 08 Февраль 2024, 22:19:14
Рединг неожиданно отскочил вверх!  ???   Появилась затяжная оттепель в прогнозе, начиная с 15 февраля и далее.  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 08 Февраль 2024, 22:20:10
Ансамбли смотрим, то, что ключевая точка - это именно прохождение контрастного фронта - очевидно,  а остальное - нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 08 Февраль 2024, 22:23:11
Ну затяжная оттепель с 15-го числа выглядит логичной на фоне того, что CFS ни на один градус не подвинулась и продолжает уверенно давать мощную положительную аномалию на период 15-21 февраля.  Что совершенно не стыкуется с прогнозами среднесрочных моделей, которые стали рисовать какой-то ледниковый период.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 08 Февраль 2024, 22:25:33
Рединг неожиданно отскочил вверх!  ???   Появилась затяжная оттепель в прогнозе, начиная с 15 февраля и далее.  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend

Там в конце вторжение нависает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 08 Февраль 2024, 22:27:22
На западе етр в хвосте рединга куча осадков видна
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 09 Февраль 2024, 00:31:44
Модели постепенно начинают отскакивать вверх от криоямы. За Редингом последовала австралийка.  Так что, похоже, что все это падение к криопропасть окажется виртуальным. Курс на оттепели!  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 09 Февраль 2024, 00:50:05
Модели постепенно начинают отскакивать вверх от криоямы. За Редингом последовала австралийка.  Так что, похоже, что все это падение к криопропасть окажется виртуальным. Курс на оттепели!  ;D

А если нет?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 09 Февраль 2024, 00:51:29
Kostian, а кто писал недавно, что от 7 числа рано делать далеко идущие выводы? За 2 дня все стало ясно?
Не устаю удивляться передовым методика прогнозирования :o
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 09 Февраль 2024, 00:53:08
Kostian, а кто писал недавно, что от 7 числа рано делать далеко идущие выводы? За 2 дня все стало ясно?
Не устаю удивляться передовым методика прогнозирования :o

Прогноз на вторую декаду у него горит)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 11 Февраль 2024, 21:46:17
У моделей к концу 2 декады мешок холода нависает над ЕТР. Там и арктический антициклон может выйти на ЕТР в 3 декаде. Если так будет, то на сей раз Date может выиграть по обоим городам.  8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 11 Февраль 2024, 22:31:50
Vl_Kenig

Вообще, интересно получается - "ближайший" ААЦ очень быстро пикирует на юг, за счет чего выноса тепла в Русскую Арктику особо и не происходит, благодаря чему уже в концу декады там формируется новый синяк, хорошо заметный по ансамблям. Будем посмотреть, не переедет ли вся эта движуха на март.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 11 Февраль 2024, 23:20:30
Vl_Kenig

Вообще, интересно получается - "ближайший" ААЦ очень быстро пикирует на юг, за счет чего выноса тепла в Русскую Арктику особо и не происходит, благодаря чему уже в концу декады там формируется новый синяк, хорошо заметный по ансамблям. Будем посмотреть, не переедет ли вся эта движуха на март.

Переедет. Арктический АЦ всю зиму активен. Через Гренландию он сюда холод двигает. Грубо говоря, арктический АЦ + гренландец делают погоду этой зимой. Ну собственно, такая же активность гренландца была и летом. Так что, чему удивляться. Сейчас ВСП до конца февраля прогнозируется и по мартовским прогнозам гренландец снова на коне.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Февраль 2024, 11:43:15
На промежуток 19-22 февраля ансамбли ГДМ несколько проседают, но каких-то серьёзных морозов в эти дни  в Москве вряд ли приходится ожидать, скорее будут банальные -9...-14 по ночам, которые при наличии дневных прояснений будут превращаться в дневные -1... -6, а потом с 23-го ансамбли вновь идут в рост и как минимум дневные оттепели станут неизбежными и регулярными. Нет, это конечно ещё не весна, но уже никакое не "глухозимье" или "царство Лютого". Угроза сильных и долгих холодов в феврале, похоже, миновала окончательно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 13 Февраль 2024, 16:00:59
Какие-то фантасмагорические модельные дергания:  к 18-му резко вверх, потом моментально обвал вниз и с 20-го - резко оттепели.  ::)    В общем, ни стабильных морозов, ни стабильных оттепелей не вышло.  Полный рандом, погодная карусель.  Модели с полнейшим безумием пляшут вверх/вниз и никак толком не могут определиться со сценарием.  Интересно, вот как ВСЕ ЭТО можно было предсказать в ДПП?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 13 Февраль 2024, 16:08:57
На промежуток 19-22 февраля ансамбли ГДМ несколько проседают, но каких-то серьёзных морозов в эти дни  в Москве вряд ли приходится ожидать, скорее будут банальные -9...-14 по ночам, которые при наличии дневных прояснений будут превращаться в дневные -1... -6, а потом с 23-го ансамбли вновь идут в рост и как минимум дневные оттепели станут неизбежными и регулярными. Нет, это конечно ещё не весна, но уже никакое не "глухозимье" или "царство Лютого". Угроза сильных и долгих холодов в феврале, похоже, миновала окончательно.
Не весна а настоящая русская зима.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Февраль 2024, 16:20:23
Lolka5039
а где я написал, что это весна? Я наоборот сказал, что ещё не весна, но уже не глухая зима.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 13 Февраль 2024, 17:20:38
Lolka5039
а где я написал, что это весна? Я наоборот сказал, что ещё не весна, но уже не глухая зима.

Просто такая погода может быть с ноября по март включительно, в конце декабря же, несмотря на длительные оттепели и ополовинивание СП, никто не писал, что зима закончилась/прервалась.

А вот станет ли потепление в 3 декаде концом зимы, не гарантировано от слова совсем…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Февраль 2024, 18:09:00
Sunset
ещё раз. Я не писал о том, что зима заканчивается или весна начинается. Перечитайте внимательнее моё сообщение выше. От того, что Лолка его переиначил, смысл сказанного не поменялся.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 13 Февраль 2024, 23:26:05
Эпичный конечно хвост образовался. Оттепель с 23 февраля, а 24 она уже приличная, до +2...+3 и 24-26 дожди, дожди, дожди... Заливное короче, более 15 мм дождëм. Не хотелось бы такого, а дожди пусть льют в апреле.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 14 Февраль 2024, 00:06:16
Про хвост на 10 дней вперед  еще не думаем-все поменяется.  То мороз, то оттепель. постоянно меняются  прогнозы. Пока нас интересует снегопад 15,16,17  февраля, который точно будет. Два  циклона идут на Москву. Завалит Москву по уши. ВВЦ может взять 70 см!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 17 Февраль 2024, 12:43:17
Тепло на середину-конец 3 декады февраля сдулось, но даже просто слабые морозы в АЦ при наличии прояснений в это время будут восприниматься как нечто околовесеннее, да и занижать модели в таких ситуациях могут очень сильно, так что полагаю, в те дни, когда всякие ГФСы и Рединги прогнозируют -1...-3 днём без осадков и с несильным ветром, радиационные оттепели в дневные часы неизбежны. А если даже по утрам будет инверсионная облачность, под солнцем, соответствующем по высоте второй декаде октября, да с низкой точкой росы она точно будет рассеиваться, тут и к гадалке не надо ходить.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 17 Февраль 2024, 12:55:57
Тепло на середину-конец 3 декады февраля сдулось
У кого сдулось-то? Разве что у ГФС, но даже у неё теплее нормы на середину декады, что уж про рединг говорить.

радиационные оттепели в дневные часы неизбежны.
Оттепели в середине-конце февраля - это тоже тепло....
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 17 Февраль 2024, 13:03:55
Всё ещё пока вилами по воде писано, в конце месяца возможная закачка ВМ с Казахстана, но шаг влево - шаг вправо АЦ, и можем попасть в более тёплые потоки...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 17 Февраль 2024, 13:24:00
Vasilii
сдулось не значит исчезло.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 17 Февраль 2024, 13:37:37
сдулось не значит исчезло.
Логично. У ГФС - да, у рединга наоборот надулось (сравните ансамбль 12-ч. и 00-ч.)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 17 Февраль 2024, 17:53:13
Ансамбль GFS бракует барику ГЧ с 25-го и T850
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 17 Февраль 2024, 19:59:54
Канадка жжёт. Ансамбль шикарный в 12-ч... :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 18 Февраль 2024, 05:03:51
Запад етр с большей вероятностью будет попытка метеовесны в конце февраля вопрос удачная или нет будет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 18 Февраль 2024, 05:07:00
Вот у меня в Западной Двине  ансамбль гфс
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 18 Февраль 2024, 09:48:43
В хвостах исландско-шотландский циклон против антициклона на ЕТР

(https://i.ibb.co/PGBTg4j/pslv-24022400-24021800.gif)

(https://i.ibb.co/Y3hjbrD/pslv-24022600-24021800.gif)

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 18 Февраль 2024, 10:15:00
 Сегодня 0, потом подморозит. после обеда  Три дня умеренных и небольщих морозов и без сильных снегопадов  19-21 февраля. Три дня тепла  -1..+1, снова снег 22 февраля, пик оттепели  будет 1...3  23 февраля. Потом 24 февраля с вечера  с юго-востока ожидается антициклон. И морозы даже будут по утрам ниже -10..-15  в последнюю неделю февраля. Видно что антициклон побеждает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 18 Февраль 2024, 10:30:21
Leo23

Эх, этот АЦ бы километров на 400-500 западнее... :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirill от 18 Февраль 2024, 12:45:22
Leo23

Эх, этот АЦ бы километров на 400-500 западнее... :)

Этот АЦ месяца бы на 4 попозже. :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 18 Февраль 2024, 14:24:19
Эх, этот АЦ бы километров на 400-500 западнее... :)
В 6-ч. сместился вместо запада на юг на 1000км. В итоге тёплая закачка с Каспия, вместо мужицких...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 18 Февраль 2024, 20:02:06
В АЦ в самом конце февраля и тем более в марте у моделей не стоит смотреть ни приземку, ни облачность. Приземка практически в любой АЦ-ситуации в это время года будет занижаться, особенно днем (а в антропогене и ночью). Облачность днем при отсутствии явно выраженного атмосферного фронта будет гарантированно рассеиваться, ибо такой влажности, как глубокой осенью, чтобы удержать инверсионку круглые сутки, в это время нет. Надо смотреть три вещи - Т850, направление потока и то, где проходит граница СП. А дельту прикидывать самостоятельно, исходя из опыта прошлых лет. Но, очевидно, что если, например, дует с ЮЮВ, а в Воронежской и Саратовской областях уже почти нет СП (лежит несколько см несплошным слоем), то ждать в таком АЦ отрицательную или нулевую дельту (если нет ТВМ на высотах) - это модельный бред, который надо браковать, независимо от "былых заслуг" модели. Да и даже если дует с востока через сотни км заснеженных просторов, надо помнить, что радиационный баланс уже другой, недели в декабре-январе, и дельта будет не такой, как тогда, даже при "неудачном" ветре.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 18 Февраль 2024, 20:21:16
В 12-ч. опять к северу сместился центр. Так и будет скакать от прогона к прогону, но эт и не удивительно, ведь ещё до конца февраля целая декада. Да и вообще с трудом верится в такую устойчивость. Ждём дальше...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Февраль 2024, 06:45:36
Ансамбли по Т850 в хвостах по-прежнему тёплые, особенно у Рединга.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 20 Февраль 2024, 07:32:43
Сейчас такая ситуация, что ансамбль Рединга, как и отдельные прогоны Рединга, как говорится: мышей не ловят.
Даже на среднесрочные перспективы модель показывает туфту, не говоря о дальних сроках.
Ситуация такова, что с востока на ЕТР усилится морозный антициклон. В нем сгенерируется холод, будут наблюдаться мощные инверсии.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 20 Февраль 2024, 07:38:37
Balin703
Ваша самоуверенность очень забавляет. Здесь-то он морозный, а вот в центре да на западе как начнет южные потоки гнать, да с солнышком дневным - и привет, весна.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Февраль 2024, 07:48:46
Мощные инверсии в АЦ на рубеже февраля-марта? Видимо для некоторых зимнее солнцестояние как началось 22 декабря, так и до сих пор продолжается. Никак не дойдёт до кое-кого, что солнце на стыке февраля-марта уже настолько мощное, что способно сильно подрезать инверсии. И опыт прошлых лет с колоссальными занижениями приземки моделями в АЦ в это время года увы, ничему не учит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 20 Февраль 2024, 12:24:48
В АЦ в самом конце февраля и тем более в марте у моделей не стоит смотреть ни приземку, ни облачность. Приземка практически в любой АЦ-ситуации в это время года будет занижаться, особенно днем (а в антропогене и ночью). Облачность днем при отсутствии явно выраженного атмосферного фронта будет гарантированно рассеиваться, ибо такой влажности, как глубокой осенью, чтобы удержать инверсионку круглые сутки, в это время нет. Надо смотреть три вещи - Т850, направление потока и то, где проходит граница СП. А дельту прикидывать самостоятельно, исходя из опыта прошлых лет. Но, очевидно, что если, например, дует с ЮЮВ, а в Воронежской и Саратовской областях уже почти нет СП (лежит несколько см несплошным слоем), то ждать в таком АЦ отрицательную или нулевую дельту (если нет ТВМ на высотах) - это модельный бред, который надо браковать, независимо от "былых заслуг" модели. Да и даже если дует с востока через сотни км заснеженных просторов, надо помнить, что радиационный баланс уже другой, недели в декабре-январе, и дельта будет не такой, как тогда, даже при "неудачном" ветре.
Вот только такие АЦ в Москве сейчас будут означать закаление снега только и даже дневные +5 ничего не дадут для какого-либо таяния (на солнечных местах будет испарение по 1 см в день)
Так что либо +8 и выше надо либо не АЦ а влажная масса хоть с +0.1, если Вы хотите быстрого схода СП
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 20 Февраль 2024, 12:28:15
Сейчас такая ситуация, что ансамбль Рединга, как и отдельные прогоны Рединга, как говорится: мышей не ловят.
Даже на среднесрочные перспективы модель показывает туфту, не говоря о дальних сроках.
Хорошо, что есть человек, считающий лучше моделей :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Февраль 2024, 12:34:48
В АЦ в самом конце февраля и тем более в марте у моделей не стоит смотреть ни приземку, ни облачность. Приземка практически в любой АЦ-ситуации в это время года будет занижаться, особенно днем (а в антропогене и ночью). Облачность днем при отсутствии явно выраженного атмосферного фронта будет гарантированно рассеиваться, ибо такой влажности, как глубокой осенью, чтобы удержать инверсионку круглые сутки, в это время нет. Надо смотреть три вещи - Т850, направление потока и то, где проходит граница СП. А дельту прикидывать самостоятельно, исходя из опыта прошлых лет. Но, очевидно, что если, например, дует с ЮЮВ, а в Воронежской и Саратовской областях уже почти нет СП (лежит несколько см несплошным слоем), то ждать в таком АЦ отрицательную или нулевую дельту (если нет ТВМ на высотах) - это модельный бред, который надо браковать, независимо от "былых заслуг" модели. Да и даже если дует с востока через сотни км заснеженных просторов, надо помнить, что радиационный баланс уже другой, недели в декабре-январе, и дельта будет не такой, как тогда, даже при "неудачном" ветре.
Вот только такие АЦ в Москве сейчас будут означать закаление снега только и даже дневные +5 ничего не дадут для какого-либо таяния (на солнечных местах будет испарение по 1 см в день)
Так что либо +8 и выше надо либо не АЦ а влажная масса хоть с +0.1, если Вы хотите быстрого схода СП
За неимением большего (активного таяния снега) будем довольствоваться малым (сухой солнечной нехолодной погодой).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 20 Февраль 2024, 13:15:31
солнце на стыке февраля-марта уже настолько мощное, что способно сильно подрезать инверсии.
Ну в прогнозах у ГФС чёт не видать его - всё солнце сдулось :)
А у меня его и не было вовсе, ни вчера ни сегодня.
Может быть просто Москве пока везёт. Но может и затянуть в любой момент...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Февраль 2024, 13:18:42
Vasilii
ну в АЦ солнце вне атмосферных фронтов по-любому будет - это не октябрь-январь, когда инверсионка в высотно-теплом АЦ не рассеивается днём. У вас сегодня видимо фронт какой-то размытый влияет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 20 Февраль 2024, 13:22:26
октябрь
Ну вообще сегодня примерно 22 октября, кстати. И день равен ровно 10 часам - юбилей :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 20 Февраль 2024, 23:18:16
Оттепель у ГДМ все больше скукоживается. Осталось только 2 дня слабого плюса
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 21 Февраль 2024, 00:28:43
Завтра небольшой снег и 22 февраля. 23-24 февраля оттепель. С 25 февраля антициклон упирается...   с 26 февраля  по 1 марта  ожидается  обилие  Солнца, но морозно по утрам будет, днем нормально .
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 21 Февраль 2024, 01:44:22
На самом деле, начиная с понедельника можно ожидать шикарную предвесеннюю (вот уже действительно, а не только в качестве поэтического эпитета) погоду. -5..-10 ночью, слабый мороз или радиационные оттепели днем, солнышко, без осадков. Опыт февраля 2013 показывает, что в высотно-теплых АЦ при штиле можно прекрасно прогреваться.

Да, снеготаяние в таком случае ограничится крышами, асфальтом и южными склонами, ну да и ладно. Последние числа февраля - еще не время топить сугробы, но оно обязательно настанет в марте.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 21 Февраль 2024, 06:48:46
Относительно высокая Т850 (от -4 и выше) сохраняется в хвостах моделей - как ансамблей, так и главных членов. При этом цифры приземки у моделей совершенно неадекватные и пожалуй теперь до самого схода СП приземку даже бессмысленно прикидывать по сырым модельным прогнозам.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 21 Февраль 2024, 08:32:27
Относительно высокая Т850 (от -4 и выше) сохраняется в хвостах моделей - как ансамблей, так и главных членов. При этом цифры приземки у моделей совершенно неадекватные и пожалуй теперь до самого схода СП приземку даже бессмысленно прикидывать по сырым модельным прогнозам.

Дилетантские утверждения!

Сырые модельные данные будут занижать в условиях тихой, солнечной погоды , в условиях штиля.
А этого не ожидается.
Ожидается долгоживущий  антициклон над южным Уралом и Поволжьем, его влияние будет распространяться до центра ЕТР.
Стабильные юго-восточные или даже восточные ветра, никакого штиля.
Этот антициклон будет продолжателем холодного сибирского антициклона.
Посмотрите, как этот антициклон морозит южный Урал сейчас!
И сгенерированный приземный холод будет двигаться на запад.

Т850 и тупое прибавление циферек к Т850, а так же нелепые  утверждения, что модели  занижают в марте, - не сработают.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Февраль 2024, 07:44:54
Если верить картам нулевых ГФС и Канадки, в первые дни марта АЦ будет располагаться так, что приземная ВМ в нём будет качаться не со Среднего Поволжья и Южного Урала, а с более южных регионов - Северного Прикаспия и Западного Казахстана, где СП уже либо совсем истонченный, либо несплошной, либо местами его уже там вообще нет, а солнце уже хорошо будет прогревать землю на этой широте. Так что по идее дельты и максимальные дневные Т с наступлением календарной весны должны повыситься, и вместо околонулевых начнём наконец получать хотя бы +2...+4 на пике прогрева. Пусть и после ночных -5...-10 (по области ещё холоднее).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 22 Февраль 2024, 09:23:30
Ilgiz

Не знаю, как Вам удается по карте с такой точностью определять направление адвекции в АЦ, но сам АЦ ожидается как на стероидах. По ансамблю ГФС он просто встает блоком на 2 полных недели минимум до 8 марта, самому ядру к этому моменту будет практически месяц от роду. Возможно и глюк - конкретно ГФС очень плохо ловит моменты разрушения блоков, слабая ее сторона.

С точки зрения погоды будет интересно, насколько сильно в этом АЦ успеет трансформироваться ВМ за следующие дней 10. Сейчас в его подбрюшье до -40 на Южном Урале (при Т850 -12..-14, т.е. с позиции форумной теории «все определяется Т850» мороз необъясним). Я согласен с Вами - что-то типа -8 ночью, +2 днем адекватный прогноз на начало марта.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Февраль 2024, 09:35:01
Я согласен с Вами - что-то типа -8 ночью, +2 днем адекватный прогноз на начало марта.
Ну вот, хоть в чём-то мы пришли к консенсусу))
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 22 Февраль 2024, 09:38:48
С точки зрения погоды будет интересно, насколько сильно в этом АЦ успеет трансформироваться ВМ за следующие дней 10. Сейчас в его подбрюшье до -40 на Южном Урале (при Т850 -12..-14, т.е. с позиции форумной теории «все определяется Т850» мороз необъясним).

Необъясним для тех, кто верит, что солнце в конце февраля не позволит инверсию)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 22 Февраль 2024, 10:04:07
для тех, кто верит, что солнце в конце февраля не позволит инверсию

В этом контексте метеолюбители испокон веков подразумевают Тмакс, а не Тмин, ибо ночные инверсии круглый год бывают даже на широте 56, и даже на 46 (в Европе).Я вот смотрю на этот АЦ и думаю... в марте 2022 Латвия лежала на спинке субтропического АЦ (он был южнее нас!), а морозило нас так, что до конца лета земледельцы жаловались в СМИ о последствиях того марта. Сейчас же мы на более холодной западной периферии, но вся Латвия уже купальники приготовила и заняла низкий старт на почти летнюю погоду. Вообще не въезжаю, откуда столько оптимизма...
По идее этот март получается морознее и без того морозного 2022-го. И морозило тогда даже в городах уже на листве. Про ЕТР даже не буду - никакого шоколада в таком АЦ не может быть по определению. Март - месяц, тепло которого прямо зависит от удачных секторов циклонов, а не от разных периферий морозных АЦ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 22 Февраль 2024, 12:52:00
Если верить картам нулевых ГФС и Канадки, в первые дни марта АЦ будет располагаться так, что приземная ВМ в нём будет качаться не со Среднего Поволжья и Южного Урала, а с более южных регионов - Северного Прикаспия и Западного Казахстана, где СП уже либо совсем истонченный, либо несплошной, либо местами его уже там вообще нет, а солнце уже хорошо будет прогревать землю на этой широте.
Ilgiz

Воздушные массы будут поступать с Поволжья через восток Черноземья.
Никакого Прикаспия там.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Февраль 2024, 12:58:57
Balin703
Поволжье понятие растяжимое. Суровый Татарстан с его метровыми сугробами и относительно теплое приграничье Саратовской и Волгоградской областей, где снега мало, все относятся к Поволжью.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Cinematic от 22 Февраль 2024, 17:33:19
С этим антициклоном хорошее одно - чистый 0 осадков на 2 недели, оттепелей нет, но и ладно, по климату возможные оттепели сейчас слабые.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 22 Февраль 2024, 18:15:00
С этим антициклоном хорошее одно - чистый 0 осадков на 2 недели, оттепелей нет, но и ладно, по климату возможные оттепели сейчас слабые.

Это отличная новость особенно для Поволжья - у вас и так непростая ситуация с половодьем назревает, так что сухой март, наверное, желателен.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 22 Февраль 2024, 22:24:20
У меня уже на западе тверской области пошёл процесс раскисания снега завтра ещё дожди пойдут и только 27 февраля когда усилится влияние ац будет суточный ход выраженный
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: AlexeyK от 23 Февраль 2024, 10:12:38
Появились варианты прогнозов, при котором морозное дыхание антициклона для нас минимально. При реализации этих прогнозов (вероятность, конечно, невысока), метеовесна может начаться уже завтра. Ну по крайней мере, первая попытка будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 23 Февраль 2024, 12:24:57
Скорее всего, начиная с воскресенья-понедельника будет резкий контраст по Т между западом Центра ЕТР, СЗ ЕТР и более восточными регионами, начиная с Нижнего Новгорода.
Все жду, когда artur на это отреагирует, а он что-то не ведется...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 23 Февраль 2024, 12:40:37
В дальних хвостах арктический циклон продавливает на восток ЕТР, антициклон уходит на запад.

(https://i.ibb.co/ZSLs0h3/pslv-24030700-24022300.gif)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Февраль 2024, 16:30:22
Leo23
слишком далеко, столы воспринимать всерьёз прогноз главного члена.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 23 Февраль 2024, 17:05:15
Будет арктический март с Тср -10
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Февраль 2024, 17:46:32
qwerty
троллить вы не умеете. Лучше даже не пытайтесь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 23 Февраль 2024, 17:52:54
Будет арктический март с Тср -10
  На Новой Земле или Диксоне?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 23 Февраль 2024, 18:35:07
Ilgiz
Согласен, что далеко, просто один из сценариев, как будет двигаться антициклон.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 23 Февраль 2024, 20:24:21
Воздушные массы будут поступать с Поволжья через восток Черноземья.
Никакого Прикаспия там.
А сейчас? :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 23 Февраль 2024, 22:14:26
Рединг и ГФС стали давать изменение циркуляции в среднесрочной перспективе.
После противостояния антициклона и европейских циклонов должно появиться скандинавское ядро антициклона. Возможно, оно станет превалирующим, а ядро антициклона над Поволжьем прекратит существование.
Это кардинально может поменять мартовский сценарий.
Ансамбли моделей пока не отреагировали, но имхо подвижки уже начались .
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 23 Февраль 2024, 22:44:28
Balin703

Тоже надеюсь на прохладный март и возвращение снежной погоды в Питер.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 23 Февраль 2024, 23:23:30
Shadow Тоже надеюсь на прохладный март и возвращение снежной погоды в Питер.

А зачем вам в марте снежная погода ? А может лучше ПСП в плане постоянного на весь год ? И пингвины в Финском заливе :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 23 Февраль 2024, 23:28:03
Spasatel

А зачем в марте бесснежное тепло и пустое растрачивание драгоценной влаги? Неизвестно, какое еще лето будет. Так что лучше снег до начала апреля, а потом плавная весна.
Также не забывайте о балтийской нерпе- в 2014 году погибло много детенышей из-за отсутствия льда в марте.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 23 Февраль 2024, 23:30:48
Balin703  Вот такое скандинавское ядро с трансформацией ВМ в марте
http://fmeteo.ru/gfs/12/temp8_240.png

У Рэдинга в нем +3
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 23 Февраль 2024, 23:31:47
Shadow А зачем в марте бесснежное тепло и пустое растрачивание драгоценной влаги? Неизвестно, какое еще лето будет.

Это да, в Питере же засушливый климат :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 24 Февраль 2024, 06:25:57
Spasatel
в Питере же засушливый климат

В прошлом году в мае-июне была сильная засуха. Еще хорошо, что снег тогда сошел в середине апреля, а то вообще бы труба была.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 24 Февраль 2024, 21:30:02
Озвученный Балином дня 3 назад сценарий с формированием нового АЦ-едра где-то между Скандинавией и Москвой уже несколько прогонов висит у моделей. В целом, на приземку это повлияет слабо, но возможна уже действительно малооблачная погода без ветродуя, который ожидается минимум до среды.

Дальше вот может что угодно быть, ансамбль ничего не показывает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 26 Февраль 2024, 02:59:23
Жаль, что все эти праведные карты главного членока не сбываются... А ведь такая прелесть!

(https://i.postimg.cc/2C1hDKsB/Untitled.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 26 Февраль 2024, 06:39:43
В дальних хвостах ансамблей Т850 уже проваливается до нормы, в отдельные дни даже чуть ниже. И это при не тёплой циркуляции с ветрами, содержащими восточную составляющую (а снежный буфер нынче даже на ЮЮВ велик), да при таких сугробах. Теперь совсем непонятно, откуда взяться уверенно тёплому марту, анонсируемому КФС в разных её интерпретациях.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 27 Февраль 2024, 09:31:22
Скорее всего, начиная с воскресенья-понедельника будет резкий контраст по Т между западом Центра ЕТР, СЗ ЕТР и более восточными регионами, начиная с Нижнего Новгорода.
Все жду, когда artur на это отреагирует, а он что-то не ведется...

Сейчас мне наоборот было бы лучше, чтобы было как можно холоднее и влажнее. Месяцы холодного времени года в любом случае холодные сами по себе, независимо от аномалии, а хорошую тёплую и сухую погоду лучше приберечь для тёплого времени года. Конечно, хочется тепло круглый год, но это невозможно, поэтому идеальное для меня распределение месячных аномалий по году - 2010 год - в течение всего года, кроме всего 2 месяцев, плавный рост месячных Тан от зимы к лету, от ОХ января к ОТ июлю, и опять снижение к концу года.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 27 Февраль 2024, 10:32:13
artur
по мне так более сильная положительная аномалия ценнее в мае и сентябре, чем в июле. Июль и так сам по себе хорош просто нормальным, а ОТ май и сентябрь расширяют лето.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Февраль 2024, 15:02:44
Хвосты ГДМ АЦшный январь напоминают какой-то из прошлого. Бесконечные континентальные блоки и отрицательная фаза НАО в прогнозах. Естественно, нет и особых холодов из-за отсутствия вторжений из Арктики, но и вопрос с развитием весенних процессов пока закрыт.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 27 Февраль 2024, 15:15:54
Sunset

У ГФС в хвостах вторжения.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 28 Февраль 2024, 00:45:33
qwerty, не только у ГФС.
И в ансамблях просматриваются.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 28 Февраль 2024, 01:05:23
Холодный март нас ждет видно по прогнозам . Пусть пока завтра и послезавтра хоть погреет воздух  до 3..4. Но снежный покров в тени не будет таять к сожалению. А вот в праздники марта днем будет ясно, но температура  уже еле еле будет 0..-2, по области вероятны  -20. Солнце уже будет сильное, но ветер победит холодный. Чем холоднее март, май теплый. Но это к лучшему. Чувствую  что  май будет хороший. Прошлый май не могу забыть с такими заморозками 4 ночи подряд..

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 28 Февраль 2024, 01:27:27
qwerty
Alter

Да, ансамбли Т850 прямо похолодали, причем там среднее ползет вниз до самого конца прогнозного периода. А если еще и ветер повернет на В, СВ со следующего вторника, то все игры в мартовские деньки временно закончатся.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 28 Февраль 2024, 03:07:28
С другой стороны это не плохо если в марте холода пройдут то в тёплый сезон норм будет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 28 Февраль 2024, 05:51:44
Да там среднее по ансамблю в хвосте лишь чуть ниже нормы. И в марте ещё такая фишка - чем ниже Т850, тем выше дельта. Не удивлюсь, если после просадки по Т850 у земли сохранится примерно такая же погода с умеренным морозом ночью и оттепелью до +5 днём. Тем более, что солнце будет ещё выше по высоте. А а целом март скорее идёт на норму+, чем на холод.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 28 Февраль 2024, 10:03:29
Не удивлюсь, если после просадки по Т850 у земли сохранится примерно такая же погода с умеренным морозом ночью и оттепелью до +5 днём. Тем более, что солнце будет ещё выше по высоте.

Уже в следующую среду проверим, видимо. ГФС, Рединг, ГЕМ и ИКОН дружно дают сценарий с восточной периферией скандинавского АЦ. СВ ветер.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 28 Февраль 2024, 10:50:07
ГФС за 0 ч - возвращение зимы в Петербург.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 28 Февраль 2024, 10:58:05
ГФС за 0 ч - возвращение зимы в Петербург.
Весну обнулять будет? ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 28 Февраль 2024, 11:55:57
Уверен, что попытка будет :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 28 Февраль 2024, 12:33:24
Mist

Главное, чтобы снегу в Питере хотя бы см 10-15 подвалило перед похолоданием!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 28 Февраль 2024, 12:58:25
Там сухой сценарий, на какие-то снегопады можно рассчитывать только уже во второй декаде.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 28 Февраль 2024, 23:13:20
Похоже попытка весны обречена на провал в связи с похолоданием
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 29 Февраль 2024, 01:18:52
Похолодание будет больше связано с тылом циклона, а не со Скандинавским АЦ. А при такой барике ГДМ хорошо прогнозируют т-ру
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 29 Февраль 2024, 06:36:43
Spasatel
в марте в тылах циклонов бывают дневные прояснения, так что и тут модели занижают, во всяком случае в дневные часы. Кстати, именно в тылах циклонов в холодное время года бывает самая высокая дельта, так как ХФ перед этим разрушает инверсию.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 29 Февраль 2024, 15:17:07
Spasatel
в марте в тылах циклонов бывают дневные прояснения, так что и тут модели занижают, во всяком случае в дневные часы. Кстати, именно в тылах циклонов в холодное время года бывает самая высокая дельта, так как ХФ перед этим разрушает инверсию.

Согласен. Сейчас такое время, что модели очень сильно занижают температуру, и ночную, и, особенно, дневную. Сегодняшние +4.6 у нас не ждал никто и близко - ГФС -1, Рединг +1 и все дни подобное мощное занижение. 1 декада марта получится с заметной положительной аномалией, а дальше существенных холодов не видно ни разу, поэтому март очевидно получается выше нормы, норма+ или слегка тёплым.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Февраль 2024, 15:24:55
Spasatel
в марте в тылах циклонов бывают дневные прояснения, так что и тут модели занижают, во всяком случае в дневные часы. Кстати, именно в тылах циклонов в холодное время года бывает самая высокая дельта, так как ХФ перед этим разрушает инверсию.

Глянул карты (вчерашние и сегодняшние), там тыл вообще где? Это вот ложбина к востоку от Урала - тот самый тыл, в котором прояснения и высокая дельта будут? Или в хвосте у Рединга нырок от Архангельска вертикально вниз принесет тепло? Настоящий тыл циклона я вижу только у GEM, но там Т850 -19, такие прогнозы у нас тут сразу записываются в модельный бред, поскольку не соответствуют хотелкам (да даже без этого, кто смотрит Канадку?).

Я все понимаю, очень хочется весну, но это же выдумывание прогнозов просто.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 29 Февраль 2024, 15:25:32
artur
у меня теперь вообще нет желания смотреть приземную температуру у ГФС, Рединга, Канадки и УКМО - все они рисуют редкостное фуфло, особенно в дневные часы (да и в ночные порой тоже). Только ИКОН выдаёт более-менее адекватные цифры, ну и ансамбль  ГМЦ, который пользуется этой моделью. А у остальных моделей если и смотреть что-то, то только Т850 и барику.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 29 Февраль 2024, 15:29:28
artur
у меня теперь вообще нет желания смотреть приземную температуру у ГФС, Рединга, Канадки и УКМО - все они рисуют редкостное фуфло, особенно в дневные часы (да и в ночные порой тоже). Только ИКОН выдаёт более-менее адекватные цифры, ну и ансамбль  ГМЦ, который пользуется этой моделью. А у остальных моделей если и смотреть что-то, то только Т850 и барику.

И Т850 рисуется устойчиво повышенной, поэтому непонятно, как март может получиться холоднее нормы или даже холодным, это какие жуткие холода должны придти во второй половине марта.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 29 Февраль 2024, 15:32:33
Spasatel
в марте в тылах циклонов бывают дневные прояснения, так что и тут модели занижают, во всяком случае в дневные часы. Кстати, именно в тылах циклонов в холодное время года бывает самая высокая дельта, так как ХФ перед этим разрушает инверсию.

Глянул карты (вчерашние и сегодняшние), там тыл вообще где? Это вот ложбина к востоку от Урала - тот самый тыл, в котором прояснения и высокая дельта будут? Или в хвосте у Рединга нырок от Архангельска вертикально вниз принесет тепло? Я все понимаю, очень хочется весну, но это же выдумывание прогнозов просто.
Я и не говорю, что будет стабильное тепло. Но опираться на сырые прогнозы моделей (кроме ИКОН) по приземной температуре - затея провальная.
Прояснения днём в марте бывают в почти любой ситуации, кроме близости центра циклона или активного выраженного фронта, особенно малоподвижного. АЦ (любая периферия, любое происхождение), тыл циклона, тёплый сектор циклона, барическое болото, ложбина (при отсутствии волнового циклона или обостренного фронта) почти гарантируют прояснения или как минимум просвечивание солнцем сквозь облака днём в марте. И да, в марте чем холоднее ВМ на высотах, тем выше дельта. При арктическом вторжении, представьте себе, дельта в марте может быть двузначной, а в конце месяца и все +15. Даже со снегом. Более того, СП в некоторых ситуациях может даже повышать дельту, потому что холодная снежная подстилающая гасит конвекцию и препятствует формированию кучевого мусора. Поэтому март зачастую даже более солнечный месяц, чем апрель. И чем октябрь, само собой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Февраль 2024, 15:42:34
Ilgiz

Я про то, что там просто нет тыла циклона. Спасатель точно не будет приводить хвост канадки с АВМ как сколь-либо вероятный, а других вариантов с тылом лично я не нашел. А тут уже идет раздел шкуры медведя - высокие дельты, дневные плюсы. Естественно, в АЦ с СУВМ не будет какого-то особого холода, но это не тыл.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 29 Февраль 2024, 16:34:19
Я все понимаю, очень хочется весну, но это же выдумывание прогнозов просто.
Sunset

Каждый год одно и то же от одних и те же участников. Объективность отключается, вместо адекватных прогнозов сплошные хотелки.
У Ильгиза ещё идея фикс со сходом снежного покрова.
Каждый раз будет пытаться рапортовать о новом населенном пункте - деревне на границе с Беларусью, как будто это что-то значит при той прогнозируемой ситуации. (Северный или восточный поток, а не юго-западный)

Ну и ближе к концу марта будет камлать на сход снега в Москве, видите ли потому, что ему хочется ездить на велосипеде или жарить шашлыки в лесу в начале апреля . А оставшийся снег ему будет мешать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 29 Февраль 2024, 16:56:11
Balin703 Ну и ближе к концу марта будет камлать на сход снега в Москве, видите ли потому, что ему хочется ездить на велосипеде или жарить шашлыки в лесу в начале апреля . А оставшийся снег ему будет мешать.

Вообще-то камлять на сход снега будет подавляющее бол-во нормальных людей.
Еще , чтобы не было грязи, чтобы на дачи можно было ездить и тд (пока снег не сойдет на открытых местах, там делать нечего).
А вот зачем вам надо , чтобы снег лежал как можно дольше весной, никому непонятно:)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 29 Февраль 2024, 17:44:07
Spasatel
Балин постоянно обвиняет других в камлании на что-то и идеях фикс, а у самого каждый конец февраля и март идея фикс с наступлением весны не раньше климатического срока (20 марта). При этом что плохого с практической точки зрения, если весна наступит чуть раньше, например, 15-го или 10-го марта, он объяснить не может. За то если позже, для него это в порядке вещей. Двойные стандарты налицо.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Февраль 2024, 18:02:15
Вообще-то камлять на сход снега будет подавляющее бол-во нормальных людей.
Еще , чтобы не было грязи, чтобы на дачи можно было ездить и тд (пока снег не сойдет на открытых местах, там делать нечего).

Я в другой теме писал про околорекордный влагозапас в СП (Вы и без меня это знаете), так что в сельской местности просохнет еще очень нескоро. К этому нужно как к данности отнестись, что быстро в этом году не будет ничего. АЦшное начало марта кстати лучше в этом плане, чем если бы сейчас мокрым снегом заваливало при +2.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 29 Февраль 2024, 18:07:32
Sunset так что в сельской местности просохнет еще очень нескоро.

Ну правильно, поэтому чем раньше сойдет снег, тем лучше. Быстрее просохнет и  почва начнет прогреваться
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Февраль 2024, 18:25:27
Ну правильно, поэтому чем раньше сойдет снег, тем лучше. Быстрее просохнет и  почва начнет прогреваться

Сейчас не имеет смысла обсуждать, поскольку в прогнозах эффективных схем не будет с субботы минимум на неделю. Пока можно только подтвердить, что сильных снегопадов не ожидается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 01 Март 2024, 00:21:34
Хвост вечернего Рединга можно в папку с забавными прогонами класть, такая циркуляция обычно в реанализе за 19 век встречается.

В целом, уже все модели и все ансамбли подтверждают смещение АЦ из Исландии на Скандинавию на фоне разрушения Сибиряка. Так-то еще везёт, что над Карским морем пока нет синяка, иначе была бы Х 2 пентада без вариантов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 01 Март 2024, 01:38:59
Хвост вечернего Рединга можно в папку с забавными прогонами класть, такая циркуляция обычно в реанализе за 19 век встречается.

В целом, уже все модели и все ансамбли подтверждают смещение АЦ из Исландии на Скандинавию на фоне разрушения Сибиряка. Так-то еще везёт, что над Карским морем пока нет синяка, иначе была бы Х 2 пентада без вариантов.

А что же там необычного? В конце февраля 2018г также антициклон в Скандинавии вылез. У ГФС за 18ч такая же барика, кстати. Пока прогнозы, конечно, не устоялись, но отметать заранее ничего нельзя. Индексы предсказуемо опять пошли вниз, но главное здесь будет, чтобы оба индекса ушли вниз, а не только АО как в прошедшем феврале...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 01 Март 2024, 06:59:28
Balin703 Ну и ближе к концу марта будет камлать на сход снега в Москве, видите ли потому, что ему хочется ездить на велосипеде или жарить шашлыки в лесу в начале апреля . А оставшийся снег ему будет мешать.

Вообще-то камлять на сход снега будет подавляющее бол-во нормальных людей.
Еще , чтобы не было грязи, чтобы на дачи можно было ездить и тд (пока снег не сойдет на открытых местах, там делать нечего).
А вот зачем вам надо , чтобы снег лежал как можно дольше весной, никому непонятно:)

Люто поддерживаю. Сход снега - это самое желаемое событие весны. И чем скорее - тем лучше. Все остальное уже вторично.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 01 Март 2024, 20:12:51
Люто поддерживаю. Сход снега - это самое желаемое событие весны. И чем скорее - тем лучше. Все остальное уже вторично.
Steinberg

Бред.
Вода впустую уходит и стекает в реки, а вегетация ранее времени при этом не наступает.

Более того после раннего схода снега бывают возвраты холодов, уже на голую землю.

Так что самое оптимальное - это сход снега в положенные климатом сроки. Тем более , что в апреле снег по-любому быстро сходит .

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 02 Март 2024, 10:26:35
Мне интересно, что будет с приходом стабильного тепла в апреле или допустим в мае, Балин всё равно будет цепляться за самые холодные модели, молится на холодные хвосты и убеждать всех, что продолжение холодов это благо.. или же он улетучится до следующей зимы :-\
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 02 Март 2024, 10:31:38
nikotin321
при устойчивом и безоговорочном тепле он обычно замолкает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 02 Март 2024, 10:41:51
nikotin321
при устойчивом и безоговорочном тепле он обычно замолкает.

хм, значит ли это, что данный персонаж, просто молча наслаждается теплом.. или же он со злостью на весь мир уходит в себя и ждёт следующей зимы, что бы опять ехидно радоваться сильным холодам и большим сугробам ???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 02 Март 2024, 10:46:39
nikotin321
конечно наслаждается, просто скрывает свою любовь к теплу))
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 02 Март 2024, 10:59:28
В хвостах субарктический скандинавский антициклон

(https://i.ibb.co/4mjT4cf/pslv-24031000-24030200.gif)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Март 2024, 11:17:10
Leo23
субарктический

Тут нельзя произносить такие слова  ;)

Сейчас интересно, встанет ли скандинав блоком, или же проживет дней 5 и сместится куда-нибудь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 02 Март 2024, 11:43:56
ECMWF за 0, прогноз циркуляции в северном полушарии на 12 марта:
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGNH00_240_1.png)
Такая барика не сулит каких-то существенных холодов для Центра ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Март 2024, 11:46:29
Ilgiz

Вы прогноз на 3 ночи сегодняшнего дня скинули.

Upd. Поменяли, увидел. В ансамблях на+240 часов только в каких-то исключительных случаях бывает прямо сильная отрицательная аномалия, Вы же знаете это. Но даже на этой картинке видна отрицательная аномалия Т850, очень слабый (да почти отсутствующий) ЗП и риск вторжений с северо-востока. Т.е. не прямо холод, но и не тепло вот точно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 02 Март 2024, 12:01:37
Мне интересно, что будет с приходом стабильного тепла в апреле или допустим в мае, Балин всё равно будет цепляться за самые холодные модели, молится на холодные хвосты и убеждать всех, что продолжение холодов это благо.. или же он улетучится до следующей зимы :-\

Я люблю все сезоны, более, чем зиму.
Никуда не улетучусь, радости вам такой не доставлю.
 :P

А так я за интересные синпроцессы. К ним засилье тепла не относится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 02 Март 2024, 12:03:31
Sunset
а я на этой картинке вижу АЦ к ЮВ от МО, а циклоны далеко к западу и к северу. Такая конфигурация предполагает потоки с относительно тёплого направления у земли, то есть при относительно низкой Т850 будут высокие дельты. Да, без аномального тепла, но как минимум норма (с учётом снежного буфера) обеспечена, а без снега была бы положительная аномалия у земли.
Полагаю, холода в первой половине марта ограничатся второй пятидневкой, ну может ещё 11-м числом. Дальше как минимум норма (а норма нынче очень быстро растёт).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 02 Март 2024, 12:08:40
На сайте wetterzentrale появились прогнозы нейросетевого Рединга.
И что же он там показывает?
С 6 и до 11 марта влияние холодного скандинавского антициклона.
11-12 марта прохождение европейского циклона через Украину. Но этот циклон может взять и севернее Украины.
После 12 марта влияние скандинавского антициклона.

По нейросетевой модели Графкаст с 6 и по 12 марта влияние Скандинавского антициклона (его гребня)

В зоне влияния Скандинавского антициклона (его гребня) можно ждать ночные морозы и отрицательную суточную аномалию.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Март 2024, 12:20:01
На сайте wetterzentrale появились прогнозы нейросетевого Рединга.

Во, наконец-то что-то полезное в этой теме. Надо будет последить за прогнозами этой AIFS, имхо за нейросетевыми моделями будущее. Я больше всего надеюсь на прорыв в качестве прогнозов приземки, но этот параметр пока сложно оценить из-за слабого разрешения модели. Так-то по графику суточный ход слабый, он значительно выше в марте у нас.

Ilgiz

Карты Роршаха какие-то - кто что хочет, то и видит. Вам немного сложно что-то конкретно ответить, поскольку у Вас после Нового года любые сценарии превращаются в тёплые после "доработки напильником" (высокие дельты, занижения приземки, смотрим ансамбли вместо ГЧ и т.д.)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 02 Март 2024, 12:34:26
Sunset
ок, я "работаю напильником", но в целом ещё в начале 3 декады февраля я оказался прав насчёт относительно тёплых ожиданий на последние дни февраля и первые дни марта, в то время как некоторые ждали "существенные морозы в континентальном АЦ, в котором холодный воздух касается с Поволжья" (недословно). Так может "напильник" нынче в тему? Вы ведь не вчера сюда переехали и знаете, что в марте есть свои нюансы, отличающие его от календарной зимы. А то иной раз почитаешь "авторитетных" участников и складывается ощущение, будто в марте ни солнце не поднимается, ни нормы не растут, ни антропоген альбедо снега не портит и прям идеально-зимние условия. А потом каждый раз "удивляемся", почему сырой ГФС или Рединг опять занизил приземку на 5 или даже 10 градусов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Март 2024, 12:45:37
Ilgiz

Да понятно всё, просто Вас почитаешь - так март вообще какое-то особое время, когда отрицательная аномалия возможна только в АВМ, и то там дельта будет +12 и всё равно не холодно. Ну и не экстраполируйте слишком сильно - вот сегодня мы на тёплой периферии АЦ с разрушенной инверсией (хотя холодная всего в 100 км от нас начинается). А в среду, скажем, мы будем на восточной периферии Скандинавца. Там "магия" уже не особо будет работать, особенно если реализуются более холодные прогнозы с двузначной Т850.

Кстати вот про альбедо снега, я тут тоже думал об этом. Оттепели на этой неделе хоть и не проели толщу СП, но сильно попортили его "товарный вид", плюс почти полностью очистили крыши, тротуары и т.д. (а в городе это многие км2 поверхности). И я вот задумался, насколько сильно это может влиять на аномалию в дальнейшем. Так вот, был такой март 2022, который начинался с 17 см грязного льда и был весь сплошь АЦшный. Но он как-то всё равно вышел прохладным и с преобладанием отрицательной аномалии (может не по Тср, но по факту). А сейчас условия гораздо лучше, плюс "товарный вид" СП и 3 см прибавки от какого-нибудь далёкого циклона восстановят.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 02 Март 2024, 12:46:49
На сайте wetterzentrale появились прогнозы нейросетевого Рединга.
Во, наконец-то что-то полезное в этой теме.
Только его и смотреть теперь, остальной бред - в топку ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Март 2024, 12:52:22
Только его и смотреть теперь, остальной бред - в топку ;D

Ну вы шутите, а обычный Рединг в последние годы очень сильно допилили, и статистически он является лучшей моделью по прогнозу барики на 5-7 дней. Приземка всё еще так себе, но по сравнению с их мемными -35 каждое похолодание (где-то до 2015 года) сейчас уже огромный прогресс. Может и сделают что-то прикольное, особенно на фоне стагнирующей ГФС.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 02 Март 2024, 12:53:43
Ну вы шутите
Завтра нейросеть первые +5 обещает пророчит. Будем посмотреть...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 02 Март 2024, 13:32:19
Спасибо хоть, что пометили, что Нейросетевой Рединг это AIFS. Иначе бы сам я до этого не допер((
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 02 Март 2024, 14:02:35
Leo23
субарктический

Тут нельзя произносить такие слова  ;)

Sunset

Я намеренно.   8)

AIFS кстати более тёплая в хвостах чем стандартная ECMWF.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 02 Март 2024, 14:10:26
Спасибо хоть, что пометили, что Нейросетевой Рединг это AIFS. Иначе бы сам я до этого не допер((
Да, вы ближе к гуманитарию. Вообще удивляет, конечно, что люди за много лет так и не научились вставлять нормальные ссылки на картинки. Сразу на вскидку из последних замеченных: вот вы, например, Alexander или участник из ГерманоБолгарии ;D
Вот скажите мне: нафига, тыкая на картинки для увеличения, мне нужно переходить на хостинг картинок, ждать пока там что-то загрузится, да ещё и криво :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 02 Март 2024, 14:47:46
Ilgiz

Да понятно всё, просто Вас почитаешь - так март вообще какое-то особое время, когда отрицательная аномалия возможна только в АВМ, и то там дельта будет +12 и всё равно не холодно. Ну и не экстраполируйте слишком сильно - вот сегодня мы на тёплой периферии АЦ с разрушенной инверсией (хотя холодная всего в 100 км от нас начинается). А в среду, скажем, мы будем на восточной периферии Скандинавца. Там "магия" уже не особо будет работать, особенно если реализуются более холодные прогнозы с двузначной Т850.

Именно так. Март даже у нас в Павлове, городе с населением 55 тысяч, самый потеплевший месяц в году (если сравнивать 21 век с 20 веком с 1945 года), что уж говорить про крупные города. В 19 и первых двух третях 20 века март по многолетним нормам, усреднённым за весь ряд, почти всегда был холодным и ОХ, а с 60 годов стал резко теплеть. Возможно, причина в том, что машин стало всё больше, асфальта, снег стали из городов вывозить.

Вот и сейчас, машин всё больше и больше, даже по сравнению с жирным и тучным 2007 годом их у нас в Павлове стало многократно больше, асфальта всё больше и больше, реагенты лучше топят снег и вывозят его больше, так что холодный март сейчас получить крайне трудно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 02 Март 2024, 15:13:30
artur

По такой логике в окрестностях городов март должен быть намного холоднее, т.к. снег оттуда не увозят. Есть такие данные?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 02 Март 2024, 17:08:48
artur

По такой логике в окрестностях городов март должен быть намного холоднее, т.к. снег оттуда не увозят. Есть такие данные?

Ненамного холоднее, собственно, Павлово это подтверждает, у нас метеостанция на окраине города в частном секторе. Машин и асфальта стало везде полно, в том числе и на окрестностях. Март - самый подверженный антропогену месяц, даже больше зимних месяцев, ибо зимой процент заснеженности более равномерный, а в марте дороги, машины, крыши без снега, более мощное нагревание Солнцем антропогенных поверхностей (и голой земли где теплотрассы) солнцем, в то время как загородные территории также заснеженные. Поэтому метеостанции для контроля изменения климата надо не просто на окраины переносить, а нафиг на многие десятки км прочь от населенных пунктов, даже от таких, как Павлово, ибо машинами сейчас засижено всё, где есть люди, и сопутствующей инфраструктурой.

И количество суточных рекордов Тмакс в марте это подтверждает, почти все они принадлежат последним лет 30, даже зимой такого нет, только в декабре что-то похожее, когда тоже есть разница между заснеженностью населенных пунктов и загорода, но в меньшей степени, чем в марте.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 02 Март 2024, 17:26:44
Sunset  мы на тёплой периферии АЦ с разрушенной инверсией (хотя холодная всего в 100 км от нас начинается).

Инверсия есть в слое 800 - 850 , а рязанский зонд не отличается от московского (насчет холодной вм в 100 км)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 02 Март 2024, 17:28:53
Leo23
субарктический

Тут нельзя произносить такие слова  ;)

Sunset

Я намеренно.   8)

AIFS кстати более тёплая в хвостах чем стандартная ECMWF.

Ну значит AIFS точно неадекватна(пока не понизит градус тепла) как сказал бы Балин и её можно не брать в расчёт ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Март 2024, 17:31:53
artur

Я думаю, март теплеет в первую очередь всё же из-за ГП: снижения ледовитости Арктики, сильнейшего разогрева субтропиков, более слабого охлаждения морей (там же как раз в марте пик). Но я полностью солидарен насчет эффекта антропогена в больших и даже средних городах. Я не знаю, как можно отрицать, что заснеженные леса-поля греются слабее и остывают быстрее, чем асфальт и бетон без снега (да хоть чёрная машина в 50 метрах от м/с, не знаю), и всё это оказывает влияние.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 02 Март 2024, 17:43:53
Sunset
Я думаю, март теплеет в первую очередь всё же из-за ГП

Да все месяцы теплеют за счет ГП, если на то пошло.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Март 2024, 17:49:55
Sunset
Я думаю, март теплеет в первую очередь всё же из-за ГП
Да все месяцы теплеют за счет ГП, если на то пошло.

В месяце, который больше всех зависит от баланса СП (не только в конкретной точке, а в принципе везде) и накопленной "мощи" Арктики, этот эффект сильнее, чем в среднем по году. Кстати, насколько я помню, на всяких северах (Норильск, например) ударными темпами теплеют апрель и май. Так вот, это по тем же причинам, что и у нас с мартом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 02 Март 2024, 17:54:03
снижения ледовитости Арктики, сильнейшего разогрева субтропиков, более слабого охлаждения морей

Последние несколько мартов Балтийское море было предельно холодным с учётом, что не было льда в центральной части.
Кстати, леса на солнце нагреваются настолько же хорошо со снегом и без него, ибо нагреваются-то стволы и кроны. И если много лесов, то без разницы, сколько снега под ними. На воздух это реально не влияет.
Речь ведь о новой циркуляции воздушных масс, когда уникально тёплое море (уже много лет Тводы в конце года в море очень высокое) не спасает от зимы половину ноября буквально на берегах южной половины Балтийского моря. Я не буду про ЕТР, но в Латвии последним тёплым маем был далёкий 2018-ый. И с тех пор не только отсутствие тёплых маев, но и уникальное засилье тёплых июней - тут явно есть связь между всем этим. Если же глянуть на график, то никакого особого потепления мартов чуть западнее МО нет.
А ведь климатические модели показывают аномальный холод опять до июня. Вот прям каждый год это уже зачастило (прошлый апрель был недоразумением у нас).
Я не считаю, что идёт какое-то глобальное потепление (это невозможно проверить, ибо не только раньше не было глобальных измерений, но даже сейчас их нет), но признаю, что идёт потепление (кошмарное, чудовищное, феноменальное) южнее Латвии, иногда и западнее, и восточнее наших меридианов.

Да все месяцы теплеют за счет ГП, если на то пошло.

В Латвии средняя за период 2011-23 показывает остывание января, апреля, июля и августа, после этого года январь ещё сильнее остывает, по прогнозам этот апрель, май, июль и август только усилят своё остывание. Странное потепление климата, когда остывают 5 месяцев!!!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Март 2024, 23:20:42
Melkij

Уже оффтоп пошел, так что отвечу кратко:
1. Окей, «глобальное» потепление может и не идет, но потепление освоенной человеком территории (включая всякие медвежьи углы вроде Таймыра, африканских пустынь, далеких аридных районов Китая и т.д.) отрицать просто невозможно. Да, регионы теплеют с разной скоростью, но кто обещал, что «должны» теплеть с одинаковой?
2. Насчет особенностей циркуляции - 100% они есть в каждом десятилетии. Девяностые, например, отметились самыми холодными за 130 лет ноябрями и серией редкостно плохих летних сезонов, но это же не отменяет того факта, что климат Европы (в широком смысле) пережил перелом после 1987, и возврата к исходному состоянию пока не произошло. Вот и сейчас - не путайте серию прохладных маев с отсутствием потепления.

Если хотите, можем дальше продолжить в какой-нибудь профильной теме, всегда рад :) .
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 02 Март 2024, 23:24:14
Да, оффтоп пошел. Не проще полемику перенести в эту тему?

http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1683.60
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Март 2024, 00:46:21
Sunset
ок, я "работаю напильником", но в целом ещё в начале 3 декады февраля я оказался прав насчёт относительно тёплых ожиданий на последние дни февраля и первые дни марта, в то время как некоторые ждали "существенные морозы в континентальном АЦ, в котором холодный воздух касается с Поволжья" (недословно). Так может "напильник" нынче в тему? Вы ведь не вчера сюда переехали и знаете, что в марте есть свои нюансы, отличающие его от календарной зимы. А то иной раз почитаешь "авторитетных" участников и складывается ощущение, будто в марте ни солнце не поднимается, ни нормы не растут, ни антропоген альбедо снега не портит и прям идеально-зимние условия. А потом каждый раз "удивляемся", почему сырой ГФС или Рединг опять занизил приземку на 5 или даже 10 градусов.

Вот только не надо себя нахваливать. Изначально прогнозировалось усиление континентального АЦ до давлений 1040 гПа и выше, со смещением его на запад. С адвекцией континентального холода и сохранением инверсий. Т.е на 28 и 29 февраля вместо тепла был бы холод, инверсии и отрицательные дельты. Но повернулось так, что антициклон в итоге ушел на ЮВ в Казахстан и пошло циклоническое тепло. Вам просто повезло с барикой (прогнозы переигрались) и солнце/дельты тут не причем. На ЮВ туда куда ушел антициклон в итоге были двузначные минимумы и отрицательные максимумы.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Март 2024, 01:02:37
Vl_Kenig

Да даже в Коломне какого-то особого тепла уже не было. Сибиряку каких-то 200 км не хватило на запад, что бы всё тепло в Москве ограничилось несколькими погожими днями со слабой дневной оттепелью. Этот контраст между СЗ и ЮВ области даже сейчас огромный, хотя положение АЦ уже иное.

Ближе к Волге (в Саратове вон, например) на значительных пространствах оттепелей вообще не было, хотя Т850 -2..-5 и СП в 2 раза меньше, чем в столице.

Сомневаюсь, что именно такой исход можно было как-то заранее предсказать, в него можно было только верить…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Март 2024, 01:09:56
Vl_Kenig

Да даже в Коломне какого-то особого тепла уже не было. Сибиряку каких-то 200 км не хватило на запад, что бы всё тепло в Москве ограничилось несколькими погожими днями со слабой дневной оттепелью. Этот контраст между СЗ и ЮВ области даже сейчас огромный, хотя положение АЦ уже иное.

Ближе к Волге (в Саратове вон, например) на значительных пространствах оттепелей вообще не было, хотя Т850 -2..-5 и СП в 2 раза меньше, чем в столице.

Сомневаюсь, что именно такой исход можно было как-то заранее предсказать, в него можно было только верить…

Да, на картах все прекрасно видно. В Поволжье (куда в итоге ушел АЦ) тепла не было - смотрим давление.

http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=34468

Вот так 2 дня решило судьбу месяца. Не ушел бы в последние дни антициклон на ЮВ - не состоялся бы теплый месяц на ВДНХ...  8)

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 03 Март 2024, 01:12:22
Sunset

Да много было подобных случаев, когда "недоразвитый" Сибирский АЦ приводит к таким контрастам на ЕТР. Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007, когда граница между зимой и ее по сути отсутствием почти целый месяц была в 50-70 км восточнее столицы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 03 Март 2024, 02:30:34
Shadow  Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007

Вот только не надо сравнивать март с декабрем.
И насчет 200 км и Коломны тоже все не так просто. В Рязани, которая была ближе к центру АЦ, в марте было теплее Коломны.
По всем прогнозам 28-29-го февраля Москва находилась именно на теплой периферии АЦ, так что Ильгиз правильно сомневался в отрицательной
дельте днем при солнечном прогреве. Ничего тут особо не переигралось. ГДМ (кроме ICON) как не умели считать приземку в такой ситуации, так и не умеют. У них конец февраля ничем не отличается от марта, облачность 0 от облачности 10. Если АЦ, значит отрицательная дельта или нулевая в лучшем случае.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Март 2024, 08:01:17
Shadow  Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007

Вот только не надо сравнивать март с декабрем.
И насчет 200 км и Коломны тоже все не так просто. В Рязани, которая была ближе к центру АЦ, в марте было теплее Коломны.
По всем прогнозам 28-29-го февраля Москва находилась именно на теплой периферии АЦ, так что Ильгиз правильно сомневался в отрицательной
дельте днем при солнечном прогреве. Ничего тут особо не переигралось. ГДМ (кроме ICON) как не умели считать приземку в такой ситуации, так и не умеют. У них конец февраля ничем не отличается от марта, облачность 0 от облачности 10. Если АЦ, значит отрицательная дельта или нулевая в лучшем случае.

Да ладно, придумывать-то. Не переигралось.

(https://i.postimg.cc/BvnDKZ9D/29-850.png) (https://postimages.org/)

(https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2024/cfsr/CFSR_1_2024022912_1.png)

Разницу-то хоть видите? Если нет, то это печально...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 03 Март 2024, 08:21:53
Vl_Kenig

Да, все правильно пишете. Изначально предполагалось такое расположение антициклона , как на 1 картинке, причем не только ГФС. А в итоге получилось , как на 2 картинке. Теплофилам повезло расположением антициклона и по сути попаданием в теплый сектор циклона, что привело к бОльшему теплу.

Отсюда такая разница между Москвой и районами западнее с юго-востоком Московской области ,Рязанской, Тамбовской областью.

И, слава богу, мы не получим парадоксальную ситуацию, когда 29 февраля гипотетически началась метеорологическая весна в Москве, при ее полном отсутствии в Рязани, Воронеже, Липецке, Тамбове, Курске!.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Март 2024, 08:47:44
Vl_Kenig

Да, все правильно пишете. Изначально предполагалось такое расположение антициклона , как на 1 картинке, причем не только ГФС. А в итоге получилось , как на 2 картинке. Теплофилам повезло расположением антициклона и по сути попаданием в теплый сектор циклона, что привело к бОльшему теплу.

Отсюда такая разница между Москвой и районами западнее с юго-востоком Московской области ,Рязанской, Тамбовской областью.

И, слава богу, мы не получим парадоксальную ситуацию, когда 29 февраля гипотетически началась метеорологическая весна в Москве, при ее полном отсутствии в Рязани, Воронеже, Липецке, Тамбове, Курске!.

Да, проходящий циклон разрушил инверсию. В антициклоне в 1035-1040 гПа такого бы и близко не было. Ночные примерно -10...-6 в зависимости от антропогена и дневные до 0...+2 макс. И пришлось бы тогда Спасателю с Ильгизом чесать репу... 8)

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Март 2024, 11:00:39
Вот только не надо сравнивать март с декабрем.
И насчет 200 км и Коломны тоже все не так просто. В Рязани, которая была ближе к центру АЦ, в марте было теплее Коломна

Ну а что, собственно, в Рязани? Там и близко не было метеосуток с положительной Тмин, итоговый максимум все равно ниже московского (29 февраля всего +1.8, вчера разгорелись до +4 с двузначной Тмин). Обычное потепление с радиационными оттепелями, было бы так в Москве - вряд ли кто-то писал бы о победе весны.

Карты выше скинули - фактический центр АЦ был километрах в 400 от прогнозной точки, а сам АЦ вышел слабее. Еще я не помню, что бы 21 февраля в прогнозах была Т850 +3 (Т925 под +6 в четверг), которая случилась по факту.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: oleg1 от 03 Март 2024, 11:38:07
Sunset

Да много было подобных случаев, когда "недоразвитый" Сибирский АЦ приводит к таким контрастам на ЕТР. Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007, когда граница между зимой и ее по сути отсутствием почти целый месяц была в 50-70 км восточнее столицы.

А это разве Сибирский АЦ? Вот в феврале 2012 был Сибирский АЦ, который пришёл оттуда. А это скорее Казахское ядро, которое включилось в общий АЦ-фон над Евразией.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 03 Март 2024, 11:44:43
По сути да стал сибирским ац.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Март 2024, 11:48:35
oleg1

По происхождению ядро вообще арктическое, вышло на СВ ЕТР/Урал 14-15 февраля. За следующие 2 недели оно де-факто превратилось в Сибирский АЦ, принесший очень крепкие морозы (в т.ч. с рекордами) соответствующим регионам. Сейчас АЦ уже высотно-теплый и находится в стадии разрушения, но в нем все равно сформированы довольно мощные инверсии, которые держат «глухозимнюю» погоду на части Поволжья и Казахстана.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 03 Март 2024, 12:06:23
Жаль, что пока нет табличного прогноза нейросетевого Рединга. Надеюсь, со временем она сервисах типа Метеолоджикс/Кахельман он со временем появится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Март 2024, 12:27:39
Жаль, что пока нет табличного прогноза нейросетевого Рединга. Надеюсь, со временем она сервисах типа Метеолоджикс/Кахельман он со временем появится.

А диаграмма на wetterzentrale Вас не устраивает? Вопрос вкуса, естественно, просто вдруг Вы не увидели.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 03 Март 2024, 12:32:51
А я ведь осенью писал на счёт этого:
Добротный датамайнинг, нейросеть и вперёд. Там же сложного ничего нет, загрузил архив с погодой со всех метеостанций мира, обучил машинку и вперёд занимать первые места в конкурсах по прогнозу на месяц :D
Не прошло и полгода со времён хотелок и вот она, встречайте :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Март 2024, 12:39:24
Vasilii

Я тоже зимой писал про то, что вопрос с занижениями/завышениями можно решить раз и навсегда. Но это прогнозы краткосрочные/среднесрочные. Насчет на месяц - вот вообще не факт, что нейросетевые алгоритмы справятся с проблемами метео-прогнозирования (приблизительности уравнений + неполнота исходных данных) лучше детерминистических. Плюс, для долгосрочного прогноза надо кормить модельку панельными данными, а их нейронки так себе едят, это сложный момент.

Надо читать блог ECMWF, наверняка они напишут что-нибудь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 03 Март 2024, 12:51:14
Ещё бы научить всяких сетей прогнозировать облачность, ибо именно она влияет на Т2м круглые сутки. По крайней мере ни одна модель этого не умеет. Отдельные удачные случаи - банальное везение, а не систематичность.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: mgolovanov от 03 Март 2024, 13:40:05
Ещё бы научить всяких сетей прогнозировать облачность, ибо именно она влияет на Т2м круглые сутки
Так в чем проблема-то - надо всего лишь скармливать им данные по облачности так же, как по температуре или там по давлению. И научатся

А чтобы скармливать, надо сначала эти данные собирать. Они есть?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 03 Март 2024, 14:20:46
Они есть?

Какие данные об облачности в будущем? Ну не умеют модели прогнозировать облачность (её возникновение, существование, продолжительность и так далее). Исторические данные тут не помогают. Они просто не в состоянии просчитывать этот важнейший параметр!!! Также Т850 или вовсе все эти карты высот аж до средней стратосферы - они никоим образом не связаны с Т2м. Вот ясное небо - совсем иная погода, чем под облачностью. И без разницы, что там наверху. Вот у нас же восточные ветра уже долго свирепствуют, а стратосферный вихрь сейчас живее живых, да ещё мы на том его секторе, где западный перенос. Так какой толку от расположения вихря и его наличия, если у нас тут самый настоящий восточный перенос на уровне людей?

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPNH06_0_41.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 03 Март 2024, 17:32:46
Vl_Kenig  Да ладно, придумывать-то. Не переигралось.

Чего придумывать? Откройте сегодняшний прогноз GFS с заблаговременностью + 6 часов на 12 utc и увидите там приземку -2 в Москве при T850 -2.
T850 такой и была, барика такая же , как в прогнозе, а вот приземка +6+7 по факту.
Вот об этом я и писал.
Вот холод с ю-в выносится а Москву от Самары
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp_006.png
В Самаре правда -2 по факту, а не -5 (как у GFS). Но далее мартовское солнце прогревает этот холодный воздух до +6+7 (дельта +8+9 вместо 0 по GFS).
И при том положении АЦ, как вы показываете, с приземкой было бы вовсе не то, что прогнозировала GFS в Москве, и февраль все равно бы вышел теплым
Инверсия на западной периферии АЦ была бы все равно почти полностью разрушена .
А вот сейчас вообще нет никакого влияния циклона и такая высокая дельта.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 03 Март 2024, 18:34:17
Инверсия на западной периферии АЦ была бы все равно почти полностью разрушена

Что-то даже в июне, июле инверсии в ТВМ не разрушаются даже под солнцем весь день. Люди ошибочно считают разрушением инверсии, если дельта хотя бы +1. Дельта к чему? К Т850? Но если глянуть данные зондирования, то окажется, что всегда был слой инверсии между высотой 850 hPa и 2 м.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Март 2024, 19:29:56
Melkij

Да, для контекста, 28 февраля в истинной ТВМ (Т850 аж +4, выше прогнозной) "разрушение инверсии" (которого не было) выглядело вот так (http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2024&MONTH=02&FROM=2812&TO=2812&STNM=27713). Это в Долгопрудном - к ССЗ от Москвы, где и влияние циклона было сильнее, и антропогеном хорошо тянуло при плотном ЮВ ветре.

По-настоящему инверсия разрушилась в МО, например, сегодня - в глубокой ЮУВМ с плюсом на 950 гПа на фоне полностью безоблачной штилевой погоды.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 03 Март 2024, 19:41:23
По теме "Хвостов" - предварительно (по ГФС, ГЕМ, ИКОН, утреннему Редингу) пик похолодания нас ожидает в следующее воскресенье, когда Центр ненадолго зацепит язык АВМ из Арктики. После этого возможны варианты - либо смещение АЦ на юг/юго-восток с постепенной трансформацией ВМ (примерно норма на 10-13 числа, позднее возможно тепло), либо проникновение холода на юг и образование ЮЦ/псевдо-ЮЦ со снегопадами и дальнейшим продолжением банкета.

В целом, какого-то особого мороза не ожидается, но начиная со вторника погода типа сегодняшней уже исключена.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Март 2024, 21:17:02
Vl_Kenig  Да ладно, придумывать-то. Не переигралось.


Инверсия на западной периферии АЦ была бы все равно почти полностью разрушена .
А вот сейчас вообще нет никакого влияния циклона и такая высокая дельта.

Значит хреновый вы специалист. Инверсия при таком антициклоне сохранялась бы, ее разрушить может только проходящий циклон, перемешивая слои. Тем более была бы адвекция холода на высотах при смещении АЦ на запад.

(https://i.postimg.cc/zD644Nnn/28-850.png) (https://postimages.org/)

Вот прогнозная карта, никаких теплых потоков здесь нет. Нечему здесь разрушать инверсии.

А вот факт

(https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/2024/cfsr/CFSR_1_2024022812_2.png)

Совсем другие потоки. Вот что спортить-то? Гордыня?  8)

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: arctic outbreak от 03 Март 2024, 22:46:22

Инверсия при таком антициклоне сохранялась бы, ее разрушить может только проходящий циклон, перемешивая слои. Тем более была бы адвекция холода на высотах при смещении АЦ на запад.


Вот карта на сегодня. Где не ней теплый поток? Ближайший от РФ теплый поток идет от Альпов через Германию на Нидерланды и никак не влияет на погоду в РФ. Есть еще слабый вынос тепла по северам, севернее 60 широты. Тем не менее, воздух в ряде регионов между Петербургом и Москвой, в антициклоне и при слабой адвекции высотного холода, прогрелся до +9°.

(https://i.ibb.co/YknVs74/GFSOPEU12-0-2.png)

Кстати, адвекция высотного холода способствует разрушению инверсии.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 03 Март 2024, 23:19:05
Vl_Kenig  Значит хреновый вы специалист. Инверсия при таком антициклоне сохранялась бы, ее разрушить может только проходящий циклон, перемешивая слои.

А вы никакой. Приводите высотные карты , по которым на высотах тепло в р-не Москвы. Потом пишете про низкую приземку на основе прогнозов GFS, которая сегодня в АЦ занизила у нас приземку на 8-9 град. Да еще приводите слепые мелкомасштабные карты при том, что обсуждаете здесь разницу между Москвой и Коломной.
Я смотрю прфессиональные карты с хорошей визуализацией, а не это убожество с wetterzentralle

Инверсия при таком антициклоне сохранялась бы - это только ваше предположение, которое ничем не подтверждено. (Если бы да кабы ...)

А факт такой - GFS  в конце февраля - начале марта занизила приземку конкретно в Москве на 5-9 градусов, что и ожидалось. Более того, это происходит в это время года на постоянной основе. Если для вас это новость, то странно
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 04 Март 2024, 06:52:27
Люто поддерживаю. Сход снега - это самое желаемое событие весны. И чем скорее - тем лучше. Все остальное уже вторично.
Steinberg

Бред.
Вода впустую уходит и стекает в реки, а вегетация ранее времени при этом не наступает.

Более того после раннего схода снега бывают возвраты холодов, уже на голую землю.

Так что самое оптимальное - это сход снега в положенные климатом сроки. Тем более , что в апреле снег по-любому быстро сходит .

Горожанам наплевать на землю с вегетацией по большому счету, нам ходить и ездить без проблем жизненно важно. Так что пусть сначала снег уйдет, а потом и возвраты холода не страшны. Чистый асфальт - наше все.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 04 Март 2024, 10:57:07
А чтобы скармливать, надо сначала эти данные собирать. Они есть?

Есть, но далеко не полные. Во многих странах людей отстранили от процесса наблюдений, наблюдают автоматы, а они облака определить не могут. Точнее могут, но только их высоту в зените с помощью лазерного высотомера.  Оценить же балл покрытия и вид облаков могут только наблюдатели.  Поэтому с прогнозом облачности большие проблемы.  Хотя, на самом деле, облака неплохо видны со спутника, так что при желании, можно скормить не данные наблюдений, а спутниковые снимки.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 04 Март 2024, 11:09:35
Горожанам наплевать на землю с вегетацией по большому счету, нам ходить и ездить без проблем жизненно важно. Так что пусть сначала снег уйдет, а потом и возвраты холода не страшны. Чистый асфальт - наше все.
Steinberg

Говорите точнее: не горожанам, а вам лично.
У вас свои хотелки и вы их проецируете на других.

А реальность такова, что для природы важно совершенно другое, а не ваше желание ходить и ездить по асфальту. Особенно для Оренбурга.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 04 Март 2024, 11:15:29
Balin703

Я вполне могу говорить за всех жителей Оренбурга, потому что этот гололед, длящийся почти месяц, уже вошел в историю. С тысячами переломов, сотрясений и бессчетным количеством ушибов.  Сегодня здесь каждый молится об асфальте. Не до природы, знаете ли.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 04 Март 2024, 11:18:04
Горожанам наплевать на землю с вегетацией по большому счету, нам ходить и ездить без проблем жизненно важно. Так что пусть сначала снег уйдет, а потом и возвраты холода не страшны. Чистый асфальт - наше все.
Steinberg

Говорите точнее: не горожанам, а вам лично.
У вас свои хотелки и вы их проецируете на других.

А реальность такова, что для природы важно совершенно другое, а не ваше желание ходить и ездить по асфальту. Особенно для Оренбурга.

Как минимум ходить и ездить по асфальту гораздо приятнее для очень и очень многих людей, особенно для тех кто работает, а с учётом того, как ужасно в этом году разгребают последствия ваших любимых снегозавалов, количество людей, которые рады таким завалам снизилось ещё больше, даже подходы к магазинам с продуктами во многих местах были не убраны, благо хотя бы оттепели поспособствовали уничтожению сп, а так же растормошили коммунальщиков
Понятно, что природе плевать на такие мелочи, но человеку уж точно нет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 04 Март 2024, 16:35:55
В хвостах южак появился, ждём активное снеготаяние в середине следующей недели? :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 04 Март 2024, 16:43:31
Vasilii
с этими южаками лотерея, в зависимости от траектории может быть как снеготаяние, так и снегонакопление.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 04 Март 2024, 16:54:12
в 13 году тоже гадали, что он принесет ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 04 Март 2024, 17:04:11
с этими южаками лотерея
Да, скажу больше - с этими хвостами лотерея, в одном прогоне есть, в другом нет. Пока главный одинёшенек - вилами по воде...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 04 Март 2024, 17:36:11
В хвостах южак появился, ждём активное снеготаяние в середине следующей недели? :D

С таким расположением АЦ я бы ставил на активное снегонакопление. Если не переиграется, как с сибиряком неделю назад, конечно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 04 Март 2024, 23:31:45
Ждем морозы из Воркуты после 8 марта. Морозные ночи будут-даже местами ниже -20.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 04 Март 2024, 23:36:22
Да, в начале 2 декады рисуется УПВ на ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 04 Март 2024, 23:42:03
В ансамбле по прежнему не ниже -2 для Киева
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 05 Март 2024, 00:04:38
В ансамбле по прежнему не ниже -2 для Киева

Главный прогон даёт Т850 ниже -15 на 13 марта. Может конечно не будет очень холодно, но ставлю что мороз в 2 декаде будет, ну скажем -5 вполне.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 05 Март 2024, 00:40:07
Главный прогон

Вот что это вообще такое? Есть главный член (вариант) любого прогона (по твоему тексту непонятно, подразумеваешь сейчас ночной прогон или вечерний до этого). А ведь такие смекалистые забирают деньги налогоплательщиков Латвии бедной и измученной паразитами бюрократии.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 05 Март 2024, 19:44:51
Похоже, нас ждёт некоторая стагнация - погода и природа замрут в примерно том состоянии, в каком они есть сейчас, на пару недель. Но если сегодня это дало ещё слабоположительную аномалию суток, то через дней 5 это будет тупо норма, а ещё через столько же - норма-минус. Единственное, в антропогене будет портиться и темнеть СП. Но иногда возможны пополнения на пару см свежего снега, что будет отчасти компенсировать этот процесс.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 05 Март 2024, 20:27:25
Ilgiz
Мягко говоря, это очень мягкая оценка. Природа наверное и вместе с ней полметра снега замрут, а вот погода ожидается значительно холоднее, чем была сегодня в Москве. Причем на пару недель минимум очень вероятно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 05 Март 2024, 21:25:58
Mist
плюс-минус будет примерно то же самое - в какие-то дни чуть холоднее, в какие-то чуть теплее, в какие-то близко к сегодняшнему. Фон ночных температур -10...-5, дневных -2...+3.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 05 Март 2024, 22:50:39
У рединга в хвосте вынос нарисовался так что не факт что будет 2 недели холода
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 05 Март 2024, 23:08:23
ну по нормам уже через "пару недель" климатическая весна должна прийти...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 05 Март 2024, 23:12:55
У рединга в хвосте вынос нарисовался так что не факт что будет 2 недели холода

Рединг может не видеть правильно среднесрочные перспективы.
А от среднесрочных перспектив зависят уже более дальние перспективы.

Пока можно лишь говорить, что по крайней мере до 12-13 марта сохранение зимы в центре ЕТР и на востоке Черноземья.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 05 Март 2024, 23:30:11
а вот погода ожидается значительно холоднее, чем была сегодня в Москве. Причем на пару недель минимум очень вероятно.
Да что уж там - до апреля :'(, а пока 2-я пятидневка марта уже почти пошла, а за бортом -2.5 в обоих столицах. Ну что сказать? Для начала марта лютые морозы :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 05 Март 2024, 23:35:55
Да что уж там - до апреля :'(, а пока 2-я пятидневка марта уже почти пошла, а за бортом -2.5 в обоих столицах. Ну что сказать? Для начала марта лютые морозы :'(

Ну а Вы-то лично что ждете, уверенную поступь метеовесны  ;)?

Но если серьезно, ансамбли моделей после арктического вторжения быстро теплеют. Может статься, что весна придет в конце 3 пентады - четко по климату.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 05 Март 2024, 23:50:35
Ну а Вы-то лично что ждете
ну на пару недель минимум и значительно холоднее не жду...
Вот в 13-м и 18-м действительно значительно холоднее было и на пару недель минимум...
Для значительных холодов у ГФС должно быть хотя бы -30 на графике по ночам, чтобы по факту -15..-20 было, и днём не выше -15, чтоб было -5..-7 :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 05 Март 2024, 23:56:12
ну на пару недель минимум и значительно холоднее не жду...
Вот в 13-м и 18-м действительно значительно холоднее было и на пару недель минимум...
Для значительных холодов у ГФС должно быть хотя бы -30 на графике по ночам, чтобы по факту -15..-20 было, и днём не выше -15, чтоб было -5..-7 :'(

Вообще, для стабильных холодов в марте нужно восстановление альбедо СП и в целом как можно больше дней с твердыми осадками. Они резали бы дельты, сбивали Т в любых возможных оттепелях, плюс вторжения минимально трансформированной ВМ с СЗ-С-СВ в тылах при высокой скорости потока. В 2013 так и было.

Сейчас такого не ожидается, это да.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 06 Март 2024, 07:30:38
Ну а Вы-то лично что ждете
ну на пару недель минимум и значительно холоднее Для значительных холодов у ГФС должно быть хотя бы -30 на графике по ночам, чтобы по факту -15..-20 было, и днём не выше -15, чтоб было -5..-7 :'(
При чем здесь ГФС и мужицкие морозы по ночам? Было замечено, что Ильгиз по обыкновению пытается завысить прогноз в конце зимы и начале весны.
Вчера в Москве были ночные -2.. -4. Сегодня уже под -10 есть, завтра -11.. -13 прогноз.
Гидромет с 8 по 12 даёт облачную погоду, небольшой снег. Так что, даже днем может быть не выше 0, в отдельные ночи до -17. А так да, ничем особенно погода от 5 марта не отличается 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Март 2024, 07:46:38
Mist
я же не говорил, что будет прям один в один. Я даже очертил интервал - ночью -10...-5, днём -2...+3. Сегодня Тмин как раз попадает в этот промежуток.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 06 Март 2024, 08:23:18
Вопреки климатическим нормам, Тср в Москве в ближайшие дней 10 будет на пару градусов ниже, чем в Питере:
https://www.gismeteo.ru/weather-sankt-peterburg-4079/2-weeks/

Думаю, что одна из причин- продолжительная оттепель на СЗ ЕТР в конце февраля, почти уничтожившая СП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Март 2024, 08:34:48
Shadow
да, на этот раз циркуляция способствует более тёплой погоде в Питере, чем в Москве. Надеюсь, в 20-х числах эта ситуация изменится в пользу Москвы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 06 Март 2024, 08:53:16
Mist
я же не говорил, что будет прям один в один. Я даже очертил интервал - ночью -10...-5, днём -2...+3. Сегодня Тмин как раз попадает в этот промежуток.
Сегодня попал, едва. А завтра до -14 по комплексному.
Среднесуточные должны быть  заметно ниже, чем на конец первой пентады.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Март 2024, 09:00:03
Mist
ну насчёт завтра да, наверное будет взят минимум всего месяца. А дальше минимумы снова вырастут. Среднесуточные да, будут ниже, чем 4-5.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 06 Март 2024, 16:16:16
Вечное пекло на востоке Срании, пока я довольствуюсь нормой.

(https://i.postimg.cc/dsHcS782/wk1-wk2-20240305-Tsfc.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Март 2024, 17:13:47
В ближайшую неделю погодой за окном можно не интересоваться. Глухозимье. Вот дней через 8 по GFS и Рэдингу восстанавливается циркуляция, похожая на 1-ю пентаду с центром циклона на ю-в
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 06 Март 2024, 17:22:22
А как вам такое?

Прогноз ГФС по Т850 на 22 марта:
(http://i.ibb.co/wBcCjZh/gfs-deterministic-ukraine-t850-1087200.png)

(Слизал ссылку у Деда).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 06 Март 2024, 17:55:16
А как вам такое?

Прогноз ГФС по Т850 на 22 марта:


(Слизал ссылку у Деда).

Выглядит как п....ц :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 06 Март 2024, 17:57:55
А как вам такое?

Прогноз ГФС по Т850 на 22 марта:

(Слизал ссылку у Деда).

Вот это интересно, это нам надо :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 06 Март 2024, 18:03:12
А как вам такое?

Прогноз ГФС по Т850 на 22 марта:

(Слизал ссылку у Деда).
Знатно, жаль что сдуется
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 06 Март 2024, 18:07:26
Я тут недавно попросил одного форумчанина прекратить порнографию цитирования и у меня в уме как раз была ситуация, что ещё не хватало цитировать карты, снимки. И вот сегодня аж 3 участника не удержались! Вот зачем??? То ли вы не умеете (а на горшок умеете сходить???) удалить ненужное из цитаты, то ли вам глубоко наплевать на читателей, которым уже перед глазами мерещится карта, многократно цитированная...
Осенью уже были случаи, когда цитировали сообщение со множеством карт. Представляете, во что превратится форум, если каждый будет цитировать (дублировать) сотни карт?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 06 Март 2024, 22:00:43
Я тут недавно попросил одного форумчанина прекратить порнографию цитирования и у меня в уме как раз была ситуация, что ещё не хватало цитировать карты, снимки. И вот сегодня аж 3 участника не удержались! Вот зачем??? То ли вы не умеете (а на горшок умеете сходить???) удалить ненужное из цитаты, то ли вам глубоко наплевать на читателей, которым уже перед глазами мерещится карта, многократно цитированная...
Осенью уже были случаи, когда цитировали сообщение со множеством карт. Представляете, во что превратится форум, если каждый будет цитировать (дублировать) сотни карт?
Вам скажу - хватит ныть! Греетесь у себя там и всё ноете как облачно. Да у вас микроволновка по сравнению с ЕТР
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Март 2024, 23:18:58
Melkij абсолютно прав. Все это сильно затрудняет восприятие темы
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 07 Март 2024, 01:27:38
Несмотря на далекие прогнозы(20 марта и позже) -даже нет +6..+8.  Значит снег 31 марта точно  будет  лежать  по любому.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 07 Март 2024, 07:00:52
Melena83
смотря чьи прогнозы. У нейросетевого Рединга (AIFS) вполне себе есть +6...+8 на 17-19 марта:
(https://sun9-73.userapi.com/impg/GUoZhQJ-P63oypveo8xC9ub-9jlHeZTCFsO1kA/xaZMnsQ8aHQ.jpg?size=1200x1000&quality=95&sign=de282dc1e25970d198c5325f90dc5624&type=album)
Ему, если честно, больше доверия, чем дискредитировшим себя сырым прогнозам ГФС, простого Рединга и Канадки.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 07 Март 2024, 07:21:53
Ilgiz
Ну не знаю. Этот нейросетевой нам обещает полную чушь - плюсы 14-15 марта. Такому верить...
А простой вообще каждый вечер не стесняется завышать градусов на 8-9 фактическую. А GFS верно показывает - все с ног на голову перевернулось  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 07 Март 2024, 07:25:19
Steinberg
у вас может и так. Но для Москвы и ГФС, и простой Рединг занижают, а нейросетевой в последнее время хорош, даже лучше, чем ИКОН. И такая ситуация наверное будет сохраняться почти до схода СП. А дальше - посмотрим.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 07 Март 2024, 09:25:24
При чем здесь ГФС и мужицкие морозы по ночам?
А причём тут пара ночей с -10 и значительное похолодание минимум на пару недель? Уже третий раз выделяю главный ваш посыл...
Просто бы написали похолодание (без значительное) на несколько дней (вместо пары недель минимум) и никаких бы разговоров вообще не было :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 07 Март 2024, 09:35:51
Ему, если честно, больше доверия, чем дискредитировшим себя сырым прогнозам ГФС, простого Рединга и Канадки.

Я тоже доверяю.  Потому что 100%-е соответствие моему ДПП.  :P
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 07 Март 2024, 09:59:03
Vasilii

Смотрим мультимодельный прогноз на ближайшие 7 дней, прикидываем среднесуточные, вспоминаем первую пентаду. Но для вас это видимо характер погоды без изменений, двадцатников то нет. Вот были бы, тогда значительно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 07 Март 2024, 10:28:37
Смотрим мультимодельный прогноз на ближайшие 7 дней, прикидываем среднесуточные, вспоминаем первую пентаду. Но для вас это видимо характер погоды без изменений, двадцатников то нет. Вот были бы, тогда значительно.
Значительное я уже написал, когда было. В 13-м и 18-м. Глухая зима (что ночью, что днём).
А сейчас простое похолодание на 2-4 градуса...
В Москве, кстати, к нулю Т уже подползает, на 10.20 уже выше -2...
Да и прошло только пару дней. Посмотрим, что будет по прошествии пары недель минимум ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 07 Март 2024, 22:03:55
У Рединга и Канадки сюр какой-то в хвостах с новыми и новыми Скандинавскими ядрами. Представляю себе январь с такой циркуляцией, среднюю -11..-12 спокойно можно было бы штурмовать. В марте как бы и не особо холодно (как сегодня +-2 градуса), а зимой бы было весело.

В ансамблях моделей появился очень мощный и развитый синяк над Карским морем. Может не выстрелить, но риск УПВ или серии тыловых вторжений в ныряльщиках исключать нельзя.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 07 Март 2024, 22:14:58
В ансамблях моделей на середину месяца прослеживается смена ядер. Но с 12 марта пока непонятна циркуляция, связанная с проходом циклона по югу. Там должен разбиваться антициклон на 2 части. Как это будет происходить - за пределами достоверности прогнозов моделей...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Март 2024, 08:36:32
  По прогнозам ICON и Нейросетевого Рединга видно некоторое потепление на 13-15 марта. Эти модели сейчас вызывают наибольшее доверие.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 08 Март 2024, 10:10:56
Интуитивно, по циклам погоды, открытым сами знаете кем, в конце марта Центр ЕТР ждет умопомрачительное тепло.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 08 Март 2024, 11:00:05
Нулевой Рединг - зима продлевается до 20 марта
 ;D ;D ;D

А вероятность холодного марта увеличивается
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Март 2024, 11:02:31
А по нейросетевому весна 14 марта начинается. Холодного марта, очевидно, не будет. Норма-минус - нижний предел возможного.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 08 Март 2024, 11:07:11
Ilgiz

А если апрель будет ОХ, как вы это переживете? :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Март 2024, 11:20:34
Shadow
для ОХ какая Тср нужна? +2.9? Такое крайне маловероятно. Просто слегка холодный в принципе реален, но если будет тепло в самом конце, то можно будет это пережить, лишь бы потом май был летний.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 08 Март 2024, 11:44:16
Очевидно, март выйдет холодным.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 08 Март 2024, 11:57:17
Аминь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 08 Март 2024, 11:58:48
Ilgiz

А если апрель будет ОХ, как вы это переживете? :)

А если вдруг РТ, как любители холода это переживут? Пластинку ехидности на какую сменят?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Март 2024, 12:14:23
Очевидно, март выйдет холодным.
Посчитайте сначала, какая Тср и Тан в оставшуюся часть месяца для этого нужна.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 08 Март 2024, 17:28:27
Balin703 Нулевой Рединг - зима продлевается до 20 марта

Нулевой Рэдинг есть только по 17-е марта. А если вы имеете в виду ансамбль, то в нем нет выхода циклона со снегопадами 15-16-го
По ICON весна с 13-го. 13-15-го +5+7.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Март 2024, 18:04:24
Spasatel
с 14-го скорее уж тогда (как и у нейросетевухи). Ибо 13-го холодная ночь и Тср не выше 0 получается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 08 Март 2024, 18:07:45
Очевидно, что март выйдет холодным.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 08 Март 2024, 18:26:28
Очевидно, что март выйдет холодным.
кому и где?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 08 Март 2024, 18:35:16
Очевидно, март выйдет холодным.
А вы уже целиком и полностью видите погоду в третьей декаде? Как вообще в начале марта после ОТ первой пентады можно заявлять, что март ОЧЕВИДНО будет холодным.  У нас даже когда стояли сильные холода в начале декабря и все были уверены в непоколебимости зимы, в итоге месяц вылез на норму. А тут такое заявление после теплого начала самого нестабильного месяца года…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 08 Март 2024, 18:35:28
Очевидно, что март выйдет холодным.
кому и где?

Ему кстати уже второй раз за день очевидно :-\
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 08 Март 2024, 18:45:32
уже второй раз за день очевидно

Ну так два глаза... два видения...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Март 2024, 19:21:00
Очевидно, что март выйдет холодным.
Вы готовы самозабаниться хотя бы навремя, если не выйдет?
А то повторяете как попугай одно и то же, даже аргументами не подкрепляя.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 08 Март 2024, 19:37:05
Вы готовы самозабаниться хотя бы навремя, если не выйдет?
А то повторяете как попугай одно и то же, даже аргументами не подкрепляя.

Да вы посмотрите, сколько гневных комментариев (в том числе от Вас) набирает каждый его одинаковый пост. Не нравится человеку превращение форума в "клуб ждущих весну", вот и пишет такое.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Март 2024, 19:49:40
Sunset
я вот уважаю Ваш стиль написания сообщений, даже когда мнение не совпадает с моим. Вы четко раскладываете по полочкам, почему так думаете, с Вами интересно дискутировать. А писать как он одну и ту же фразу, не приводя малейших доводов в пользу неё - большого ума не надо.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 08 Март 2024, 20:07:35
я вот уважаю Ваш стиль написания сообщений, даже когда мнение не совпадает с моим. Вы четко раскладываете по полочкам, почему так думаете, с Вами интересно дискутировать. А писать как он одну и ту же фразу, не приводя малейших доводов в пользу неё - большого ума не надо.

Да понятно, что это те же самые хотелки наоборот, но время года такое. Вот в середине-конце апреля все участники будут надеяться на хорошую погоду на майские, и будет единство.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Март 2024, 20:15:10
я вот уважаю Ваш стиль написания сообщений, даже когда мнение не совпадает с моим. Вы четко раскладываете по полочкам, почему так думаете, с Вами интересно дискутировать. А писать как он одну и ту же фразу, не приводя малейших доводов в пользу неё - большого ума не надо.

Да понятно, что это те же самые хотелки наоборот, но время года такое. Вот в середине-конце апреля все участники будут надеяться на хорошую погоду на майские, и будет единство.
И все равно найдется какой-нибудь Роман Аширов, который скажет, что любая положительная аномалия это плохо, ибо она усиливает "проклятое" ГП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 10 Март 2024, 11:27:46
Жаль, что у нейросетевого Рединга пока не публикуется ансамбль (как у простого Рединга или ГФС). Я пристально слежу за этой моделью, но при всех её плюсах начиная с 9-х суток её прогноз также не отличается стабильностью. Открытые данные ансамбля позволяли бы браковать заведомо глючные сценарии.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 12 Март 2024, 00:10:48
В ансамблях повысилась вероятность тылового похолодания на стыке декад. Интересен даже не столько потенциальный (весьма относительный) холод, сколько шанс на первые почти за месяц осадки в московском регионе.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 12 Март 2024, 01:07:44
Sunset  Там еще и скандинавский АЦ опять влияет с с-з с дрейфом на юг
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 12 Март 2024, 06:27:50
Spasatel
Точно. И опять он застревает над Оренбургом. ПрОклятое место в этом сезоне  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Март 2024, 07:08:17
Согласно нулевому ИКОН тоже просматривается некоторое похолодание на 18-19 марта, но каким-то зверским и страшным его не назовешь - осадки на ХФ в основном в виде дождя и немного мокрого снега, сухого снега практически совсем нет, отрицательные Т на фоне сухой и переменно-облачной погоды, а затем и безоблачной, с выходом в дневной плюс. Такое похолодание можно пережить, тем более, что скорее всего оно ненадолго, весну обнулить не успеет. В общем-то это типичное похолодание для в целом относительно тёплых весенних сценариев - вливание нового ядра АЦ, которое дальше уходит на ЮВ, вследствие чего потом снова теплеет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 12 Март 2024, 08:40:55
AIFS обещает нам весну уже с понедельника. Не верю...

(https://imageup.ru/img94/4762258/aifs1.jpg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Март 2024, 08:58:28
Steinberg
как раз эта модель в последнее время внушает больше доверия, чем всякие ГФСы и простые Рединги. По крайней мере для Центра ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 12 Март 2024, 09:00:15
У aifs отсутствуют занижения из за сп.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 12 Март 2024, 09:40:46
Согласно нулевому ИКОН тоже просматривается некоторое похолодание на 18-19 марта

Не по ДПП это все как-то...   У меня на 19 намечен пик потепления, а не похолодание.  Но все случится на 3 дня раньше...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 12 Март 2024, 10:25:16
У aifs отсутствуют занижения из за сп.

Посмотрим, как проявит себя она летом. GFS вроде летом неплохо справляется
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 12 Март 2024, 10:45:46
Последние месяца два GFS лучшая по нашему краю. ECMWF вообще мимо, особенно с минимумами - на 7-10 градусов выше давал постоянно. А CFS я практически перестал как-то учитывать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 12 Март 2024, 12:30:47
Последние месяца два GFS лучшая по нашему краю. ECMWF вообще мимо, особенно с минимумами - на 7-10 градусов выше давал постоянно. А CFS я практически перестал как-то учитывать.

Читал, что ансамбль CFS в ноль проигрывает обычной GEFS даже на сроках 168-240ч. Т.е. у этой модели элементарно слабый "движок" ГДМ - она либо старая, либо разрешение очень низкое, либо все вместе. Возможно, на неё просто забили в преддверии очередного скачка в развитии моделей (на этот раз - на основе глубокого обучения).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 12 Март 2024, 12:37:48
Sunset
Такое ощущение, что он не просто старый, а сломался - раньше же она хоть что-то неплохое давала, порой - блестяще, а сейчас вообще в молоко шпарит постоянно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Март 2024, 13:26:36
Последние месяца два GFS лучшая по нашему краю. ECMWF вообще мимо, особенно с минимумами - на 7-10 градусов выше давал постоянно. А CFS я практически перестал как-то учитывать.

Читал, что ансамбль CFS в ноль проигрывает обычной GEFS даже на сроках 168-240ч. Т.е. у этой модели элементарно слабый "движок" ГДМ - она либо старая, либо разрешение очень низкое, либо все вместе. Возможно, на неё просто забили в преддверии очередного скачка в развитии моделей (на этот раз - на основе глубокого обучения).
Да, поэтому не понимаю, зачем Костян смотрит CFS на вторую декаду 30-31 числа, когда больше половины декады есть в ГДМ-ансамбле, и на его основании выводы чаще всего достовернее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 12 Март 2024, 14:02:49
Sunset

А что мешает допилить модель?  Неужели разработчики не видят, что она выдает откровенную дичь?  Та же CanSIPS прогнозирует гораздо точнее. Получается, что Канада может позволить себе нанять разработчиков, Европа - тоже может, а США решили слиться?   Сверхдержаве, получается, наплевать на качество своих моделей?  Вроде как американцы всегда стремились везде и во всем быть первыми, особенно в научно-технической сфере. Странно, что они так начали сливать метеорологию.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 12 Март 2024, 14:05:37
Kostian
GFS тоже американцы, норм же работает в последнее время.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 12 Март 2024, 14:06:25
Да, поэтому не понимаю, зачем Костян смотрит CFS на вторую декаду 30-31 числа, когда больше половины декады есть в ГДМ-ансамбле, и на его основании выводы чаще всего достовернее.

Не я сам смотрю, а мои скрипты, которые написаны именно под CFS. Они снимают данные с карт на Meteoweb.ru, строят подекадно поле аномалий в 28 ячейках в окрестности 2000 км вокруг Москвы, потом идет сравнение с архивом декадных аномалий 1936-2023 и выбираются наиболее подходящие аналоги.   Потом по аналогам строится прогноз по суткам на месяц вперед.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 12 Март 2024, 14:06:38
Kostian
   Сверхдержаве, получается наплевать на качество своих моделей?  Вроде как американцы всегда стремились везде и во всем быть первыми, особенно в научно-технической сфере. Странно, что они так начали сливать метеорологию.

А может специально так делают, чтобы ввести врагов в заблуждение?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 12 Март 2024, 16:16:05
Kostian
GFS тоже американцы, норм же работает в последнее время.

Очень плохо. На несколько лет отстает от европейской модели. И немецкая модель ICON тоже не стоит на месте и уже почти догнала по точности GFS.  Так что очень скоро американская модель откатится на третье место по качеству прогнозов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 12 Март 2024, 16:38:53
У GFS и Рэдинга похолодание смягчилось - циклон ныряет на МО и нет теперь влияния Скандинавского АЦ 18-19-го
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 12 Март 2024, 18:15:17
А что мешает допилить модель?  Неужели разработчики не видят, что она выдает откровенную дичь?  Та же CanSIPS прогнозирует гораздо точнее. Получается, что Канада может позволить себе нанять разработчиков, Европа - тоже может, а США решили слиться?

Да может нет практического (поскольку речь об американских гос. агентствах, читайте "финансового") смысла её допиливать, если в приоритете
иные направления исследований?

Так-то у CFS не было глобальных обновлений аж с 2011 (момент выхода v2), т.е. модель явно не в приоритете. Реанализы делает и ладно. По следующей версии (v3) я нашел в Интернете только документ уровня «план по разработке плана разработки» от 2011 года. С тех пор как будто бы не продвинулось.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 12 Март 2024, 23:22:35
У ICON теперь похолодания и нет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 13 Март 2024, 06:27:37
Kostian
GFS тоже американцы, норм же работает в последнее время.

Очень плохо. На несколько лет отстает от европейской модели. И немецкая модель ICON тоже не стоит на месте и уже почти догнала по точности GFS.  Так что очень скоро американская модель откатится на третье место по качеству прогнозов.

На нашей территории GFS в этом году на голову выше ECMWF. Я же говорю, последний даже по факту не стесняется рисовать -8, когда за окном -18. Наш климат этот центр вообще не видит, не знает и не понимает. И как после этого верить его прогнозам?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Март 2024, 07:23:55
Если игнорировать неадекватную (для Москвы и Ближнего Подмосковья) приземную Т от ГФС, Рединга и Канадки, а ориентироваться только на их Т850 и барику, то можно полагать, что серьёзное похолодание на 19-20 марта уже окончательно отменилось, сохранятся положительные среднесуточные, а вместо гипотетических снежных завалов будут либо дожди, либо в крайнем случае мокрый снег с дождём. А про прогноз ИКОН уже написал в недельной теме.
Ну а с 21-го марта уже норма Тср будет так стремительно расти, что даже слабая отрицательная аномалия в дальнейшем будет не так страшна для весны.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 13 Март 2024, 07:36:31
Ilgiz
Да зима у вас точно кончилась, можно даже не думать больше об этом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 13 Март 2024, 08:40:55
Сегодня день борьбы Зимы и Весны, посмотрим какая выйдет средняя
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 13 Март 2024, 08:50:29
Steinberg
Да зима у вас точно кончилась,

В метеорогнозировании нет такого понятия.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 13 Март 2024, 08:52:40
Shadow
Мне все равно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Март 2024, 09:25:39
Steinberg
Да зима у вас точно кончилась,

В метеорогнозировании нет такого понятия.
Какого именно понятия нет?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 13 Март 2024, 09:50:50
В 0-ч. ГФС бесконечный АЦ. А уже сколько? Месяц почти? :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 13 Март 2024, 10:23:10
Так-то у CFS не было глобальных обновлений аж с 2011 (момент выхода v2), т.е. модель явно не в приоритете. Реанализы делает и ладно. По следующей версии (v3) я нашел в Интернете только документ уровня «план по разработке плана разработки» от 2011 года. С тех пор как будто бы не продвинулось.

Это значит, что модель забросили.  13 лет без обновлений - это просто немыслимо!  За это время мощность суперкомпьютеров выросла в разы или даже в десятки раз!  Можно было бы запилить очень крутую модель, гонять ее на крутых суперкомпьютерах и отлично прогнозировать на целый месяц вперед. Канадцы ведь смогли!  Плохо, что они расчет делают уже после полуночи 1-го числа по нашему времени, поэтому канадскую модель невозможно использовать для ДПП на месяц. Считали бы они хотя бы на 9 часов раньше - цены бы не было их прогнозам!  :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 13 Март 2024, 11:19:09
В 0-ч. ГФС бесконечный АЦ. А уже сколько? Месяц почти? :'(

Без дождей СП за городом ох как медленно будет сходить.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 13 Март 2024, 11:29:48
В 0-ч. ГФС бесконечный АЦ. А уже сколько? Месяц почти? :'(

Без дождей СП за городом ох как медленно будет сходить.

Это да. При вчерашних +4 убыль СП у нас... Нулевая  :-\
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Март 2024, 11:31:50
Думаю, дожди всё же будут. Ну не с нулем миллиметров осадков же марту заканчиваться?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 13 Март 2024, 11:36:18
Думаю, дожди всё же будут. Ну не с нулем миллиметров осадков же марту заканчиваться?

В 2022 году за 1-25 марта выпало 0,5 мм осадков. Лишь с 26 числа осадки стали регулярными, только это был снег во время похолодания.

Короче, ничего невозможного нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 13 Март 2024, 11:39:47
Ilgiz
Так осадки вроде виднеются на стыке декад. Похолодание и сваливающиеся ядро Скандинавского АЦ заменилось циклонической деятельностью и теплой погодой. Самый сухой март с 0,4 мм осадков был в 1857 году. Так что любой дождичек способен завалить рекорд сухости. Думаю, самым сухим в истории март все же не станет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 13 Март 2024, 11:42:24
Просто ядро ац проходит теперь по северу ЕТР, а южнее будет заполняющейся циклон над Прибалтикой. Вот он может принести дожди.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Март 2024, 11:46:21
У Нейросетевого Рединга осадков предостаточно, а последние зимние сутки (по Тср) - завтра
(https://sun9-51.userapi.com/impg/9W3BoISNxfxvTFxiz9zJ4A6eJmDCtVMhDVQvYg/PokAMyc82-4.jpg?size=1200x1000&quality=95&sign=57d5b51107ec6b5787ad77264429e17f&type=album)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 13 Март 2024, 12:04:07
Ну давайте сравним нейросетевой. Он все такой же оптимистичный - и я ему все так же не верю. Неужели он вообще не учитывает местные условия? Тогда учить и учить еще эту сеть...

(https://imageup.ru/img300/4763571/mar13.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 13 Март 2024, 12:09:31
Steinberg

Не знаток климата Вашего региона, но сравнивая ее карты с диаграммой, понимаю Ваш скепсис. 20-23 числа в отроге развитого казахского АЦ, и такие детские Тмин (речь об Оренбурге). Сомнительно, но заодно и проверите :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Март 2024, 12:11:36
Steinberg
а почему бы начиная с весеннего равноденствия вам не начать ловить дневные плюсы? При наличии солнца в дневные часы - сам Бог велел. Даже в суровой Восточной Сибири (Бурятии, Забайкалье) это уже в порядке вещей в это время.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 13 Март 2024, 12:15:39
Ilgiz

25-го пик потепления?  :o   В моем ДПП на этот день назначен пик похолодания! ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 13 Март 2024, 12:16:45
Sunset
Меня даже больше бесят предлагаемые им максимумы.
Текущие наши условия - это плоская заснеженная тарелка со средним значением по области 48 см. Альбедо невероятное после вчерашнего и сегодняшнего снегопадов. Подстилающая поверхность выхоложенная. А он рисует, будто мы в глухом лесу с черными-черными деревьями.

Ilgiz
Ну не по +4 же сразу! +0,5 - еще куда ни шло. И все равно я раньше 25-го плюсов не жду. "Палец" Азиата, восточные потоки, белоснежная тарелка.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 13 Март 2024, 13:58:11
Ну вот такому прогнозу - от GFS - я могу поверить.

(https://imageup.ru/img114/4763680/mar13-2.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 13 Март 2024, 16:07:32
В 0-ч. ГФС бесконечный АЦ. А уже сколько? Месяц почти? :'(
Так начиналось сухое лето-2024.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 14 Март 2024, 00:01:48
У Нейросетевого Рединга осадков предостаточно, а последние зимние сутки (по Тср) - завтра

В 12-часовом прогоне у AIFS осадки в Москве идут непрерывно с 18 по 28 марта, около 40 6-часовых сроков с осадками подряд. Учитывая, что у обычных ГДМ и близко ничего такого нет, есть подозрение, что по осадкам нейро-чудо пока сырое...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Март 2024, 06:59:13
Sunset
возможно, по осадкам действительно пока сыровато, посмотрим.
Тем временем в нулевом ИКОН похолоданий хотя бы даже до нормы невидно, на 17 и 20 марта прогнозируются плюсовые 10-ки, а на 19-е небольшой дождик. Кто-то ещё будет спорить с тем, что это весна и цепляться за сырую приземку ГФС, Рединга и Канадки?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 14 Март 2024, 11:05:30
Есть ещё китайская нейросеть FUХI, вроде даже не хуже AIFS. Смотрел кто-нибудь её прогнозы?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 14 Март 2024, 16:37:37
Пока очень большая разница между прогнозами, например, GFS и ECMWF даже на +5 суток. У Рединга новый Скандинавский АЦ с бодрящим восточным ветром и погодой примерно как вчера-позавчера (возможно даже прохладнее с учетом адвекции), у ГФС ничего подобного нет.

По европейской модели метеовесна, прямо скажем, под вопросом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 14 Март 2024, 16:38:43
У Рэдинга за 0 снова ААЦ 18-20-го вместо циклона в МО и заметное похолодание. Видно и в ансамбле. У GFS пока старый сценарий
Правда в ансамбле Рэдинга за 6 18-е заметно потеплело. AVG около +4 вместо +0.6 и контрольный тоже +4 днем вместо отрицательной T
А контрольный у Рэдинга обычно совпадает с ГЧ на такие сроки
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 14 Март 2024, 23:32:43
Spasatel

12-часовой прогон значительно теплее утреннего, но похолодание сохраняется, просто теперь центр АЦ восточнее и Т850 повыше. С таким метеовесна скорее не обнулится, но очередной слой СП превратится в бетон после таяния на выходных.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 15 Март 2024, 01:22:36
Sunset
возможно, по осадкам действительно пока сыровато, посмотрим.
Тем временем в нулевом ИКОН похолоданий хотя бы даже до нормы невидно, на 17 и 20 марта прогнозируются плюсовые 10-ки, а на 19-е небольшой дождик. Кто-то ещё будет спорить с тем, что это весна и цепляться за сырую приземку ГФС, Рединга и Канадки?
Это не весна. Весна будет, когда снег сойдет. А он не сойдет в марте из-за возврата морозов в 3 декаде.
Ну а т.н. "метеовесна" - почти бессмысленная фигня, ибо снег душит всю вегетацию еще на неделю вперед после схода и забирает много тепла.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 15 Март 2024, 06:41:03
Alter
в моём понимании период, когда СП ещё есть, но, хоть и медленно, но всё-таки убывает, это тоже весна, просто её первая стадия, начальная. А когда уже начинается вегетация (при этом СП уже полностью сошёл, а Тср устойчиво переходит уже выше +5, почти исчезают или становятся очень редкими ночные заморозки в воздухе) - это уже средняя часть весны, её разгар. Его да, ждём, как обычно в апреле, ближе ко 2 декаде.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 16 Март 2024, 14:52:59
ГФС из хвоста в хвост рисует арктическое вторжение в конце месяца. Просто зафиксирую здесь, чтобы проверить через недельку, когда появятся вменяемые прогнозы на конец марта.

На средний срок ансамбль по давлению четко показывает отступление (как минимум, временное) нынешнего блока. Может смениться ВМ, пройдут первые в марте осадки.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 16 Март 2024, 16:38:33
ГФС из хвоста в хвост рисует арктическое вторжение в конце месяца. Просто зафиксирую здесь, чтобы проверить через недельку, когда появятся вменяемые прогнозы на конец марта.


Были подобные прогнозы и  на 3 декаду, теперь все отложилось на последнюю пятидневку, a пятая пентада теплая после короткого похолодания на днях.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: AlexeyK от 18 Март 2024, 23:35:52
Какая красивая сказка для Москвы, жаль, что практически неосуществимая: https://www.hmn.ru/index.php?index=51&value=27612
С лёгкостью берётся первый в истории двадцатник в конце марта и даже есть шанс приблизиться к первому в истории четвертаку, и попытка начала метеолета.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 19 Март 2024, 00:13:02
попытка начала метеолета

Не буду ругаться, но вот это требует ругательства, ибо никаких попыток и в помине нет даже в прогнозах. Да хоть по 10 раз среднесуточная +15, да хоть всю зиму (5 суток в декабре. 5 в январе и 5 во феврале), но лето они не начинают. Вот зачем столь громкие заявления? Ну какое лето в марте??? Вы сперва весну нормальную получите и уже потом о лете пишите!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: arctic outbreak от 19 Март 2024, 01:30:43
В Париже 7 апреля 2020 Тср устойчиво перешла через +15, но 7 апреля не март, да и Париж не Москва  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 19 Март 2024, 02:12:23
Начало метеолета в марте - это, грубо говоря, тождественно метеолетнему апрелю при условии перехода Тср через +15 с самого начала месяца. Учитывая, что текущий РТ апрель всего +11, и «расширение границ возможного» в этом месяце очень медленное (за 100 лет с 1921 рекорд улучшен всего на 0,7 градуса, т.е. с учетом антропогена не улучшен вообще), я думаю, что в этом веке мы такого не увидим  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: AlexeyK от 19 Март 2024, 06:37:46
Melkij, arctic outbreak, Sunset
Да понятно, что ни о каком метеолете речь не идёт - думаю, что и +10 пока под большим вопросом. Необычен был сам факт такого прогноза  :) Интересно, по какой модели были получены столь умопомрачительные цифры? При этом по остальным городам Московской области там не выше +17.
Gismeteo тоже вчера выдавал около +15, но уже убрали. А днём ранее - конец марта виделся снежным и морозным. Видимо, модели пытаются просчитать какой-то контрастный ЮЦ и пока не могут определить точно его траекторию.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 19 Март 2024, 10:56:02
AlexeyK

У ГФС периодически появляется вариант со взаимодействием блока над Казахстаном и циклона над Европой - т.е. меридиональный вынос с черноморского региона. Я правда не представляю, какой он должен быть мощи, чтобы +22 (или сколько там было) взять.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 19 Март 2024, 12:36:48
ни о каком метеолете речь не идёт

Да там хоть +40 могли быть, но лето они не начали бы. Прогнозы ведь не показывали дальнейший апрель, май. Так зачем о лете писать?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Март 2024, 12:41:22
У Рединга ансамбль теплый, у GFS такое себе.
А от этого зависит, как быстро сойдет серая дрянь, которая сейчас вместо снега лежит повсеместно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 19 Март 2024, 13:06:02
Alter

Зайдите в лес. Или не на антропогенную площадку.
И не будете видеть "серую дрянь".  :D
А снег сойдёт в начале апреля.

https://www.weatheronline.co.uk/weather/maps/city?LANG=en&CEL=C&SI=mph&CONT=euro&LAND=RS&REGION=0006&WMO=27612&LEVEL=51&R=0&NOREGION=1 (https://www.weatheronline.co.uk/weather/maps/city?LANG=en&CEL=C&SI=mph&CONT=euro&LAND=RS&REGION=0006&WMO=27612&LEVEL=51&R=0&NOREGION=1)

https://www.meteoblue.com/en/weather/14-days/moscow_russia_524901 (https://www.meteoblue.com/en/weather/14-days/moscow_russia_524901)

Естественно, никаких +15...+20 , как в фантазиях Aifs.
Но в любом случае теплее нормы и теплая циркуляция.
И это плохо: будут возвраты холодов в апреле /мае. Лучше они бы были сейчас .
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Март 2024, 13:12:02
Balin703, возвраты холода неизбежны при аномальном тепле. Вот если те +15... +20 реализуются, в апреле обязательно нахлобучит вторжением.
А умеренное тепло может течь из месяца в месяц.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 19 Март 2024, 13:12:54
Balin703 Посмотрим сколько его останется на опушке к понедельнику :)  А весна  в этом году началась на неделю раньше климата на ВДНХа
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 19 Март 2024, 13:19:46
Апрель будет как в 2000 году. +30 в конце месяца.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Март 2024, 13:22:38
Вот новый Рединг опять готовит почти летние температуры в самом конце марта, а потом апрельскую свежатину.
Balin703, возвраты холода неизбежны при аномальном тепле. Вот если те +15... +20 реализуются, в апреле обязательно нахлобучит вторжением.
А умеренное тепло может течь из месяца в месяц.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Март 2024, 13:44:23
У ГФС в 6-часовом тоже крышу снова снесло с +13...+18 28-30 марта.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 19 Март 2024, 13:51:13
Ilgiz, в Смоленске вообще там +20 первые на 29 число, табличные.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 19 Март 2024, 14:17:05
У ГФС в 6-часовом тоже крышу снова снесло с +13...+18 28-30 марта.

При этом ансамбль нулевого был скорее холодный, там членов с глубокой СУВМ гораздо больше, чем с таким бешеным теплом. У ГЧ еще и контрасты дикие просто, на севере МО такие градиенты на контрастном фронте, что там впору ОЯП объявлять.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Март 2024, 14:27:14
Sunset
а ансамбль 6-часового хоть и вышел пока лишь на 10 суток, уже кажется теплее, чем был в нулевом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 19 Март 2024, 14:37:38
Sunset
а ансамбль 6-часового хоть и вышел пока лишь на 10 суток, уже кажется теплее, чем был в нулевом.

Да, есть такое.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 19 Март 2024, 14:59:13
А когда вообще ждать похолодание? Что-то в хвостах одно нескончаемое тепло... Так месяц закончится и не похолодает. :-\   
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Март 2024, 15:04:12
Kostian
видимо, похолодает в апреле. Вопрос только, в какой именно его части. Главное, чтобы не под самый конец.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 19 Март 2024, 15:28:37
Уже много холода было с начала года, так что пусть тепло стоит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 19 Март 2024, 15:30:55
По aifs видны +20 на самый конец марта. Было бы интересно брать такое тепло, с учётом что сейчас ещё сп лежит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Март 2024, 15:32:55
Уже много холода было с начала года, так что пусть тепло стоит.
Это точно. Январь был настолько холодным (Тан -3.9), что даже три подряд слегка тёплых февраль, март и апрель в лучшем случае выведут сумму месячных аномалий по году в ноль.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 19 Март 2024, 15:49:24
Надоело уже ГП! Пусть Анаксагорас лучше греется.
Похоже, что март с огромной вероятность выходит теплым в обеих столицах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: arctic outbreak от 19 Март 2024, 15:59:00
Уже много холода было с начала года, так что пусть тепло стоит.
Это точно. Январь был настолько холодным (Тан -3.9), что даже три подряд слегка тёплых февраль, март и апрель в лучшем случае выведут сумму месячных аномалий по году в ноль.

Везет же вам! В Европе непрекращающийся термотеррор, Тср первого квартала может оказаться на 2,5 градуса теплее 1991-2020, а весь 2024 год с таким началом вполне может в Германии в 3 раз подряд побить рекорд Тср! Всего же из последних 10 годов, 6 занимают 1-6 места за всю историю по теплу! (2023, 2022, 2018, 2020, 2014, 2019).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 19 Март 2024, 16:10:27
По aifs видны +20 на самый конец марта. Было бы интересно брать такое тепло, с учётом что сейчас ещё сп лежит.
Думаю в теории и на лыжах где-то в МО можно будет прокатится при такой температуре. Вот это точно будет необычно ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Март 2024, 17:36:10
+20 в марте пока очень экзотично, но я бы всерьёз подумал об обновлении срока первого двадцатника в году.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 19 Март 2024, 17:38:27
Липецк взял +20 ещё 10 марта 2020, так что +20 31 марта весьма вероятны.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Март 2024, 17:48:00
В Москве округлённые +20 на ВДНХ и чистые на Балчуге были взяты 25.03.2014, но тогда СП сошёл заблаговременно до этого, земля успела даже немного просохнуть, в этот раз с таким снегольдом, который ещё долго будет таять, такое в марте точно нереально. +16...+18, полагаю, максимальное, на что можно рассчитывать при удачной циркуляции.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 19 Март 2024, 18:18:41
Что-то тема очень сильно сдвинулась в сторону тепло-мечтаний ;)
Если серьезно, ГЧ до абсурда выбивается из ансамбля. Учитывая, сколько за эту зиму уже слилось меридиональных выносов, есть ощущение, что не сбудется это все. И УПВ в конце месяца тоже не будет, умеренное тепло и всё.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 19 Март 2024, 18:33:13
Надоело уже ГП! Пусть Анаксагорас лучше греется.
Похоже, что март с огромной вероятность выходит теплым в обеих столицах.

Нисколечко не надоело ГП! пусть жарит, вам в Питере повезло, сп уже совсем чуть чуть, а в Мск ещё топить и топить, чем раньше растопит тем лучше.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 19 Март 2024, 20:17:44
Везет же вам! В Европе непрекращающийся термотеррор

А как может в Европе закончиться термотеррор? Вы осознаете площадь территории в Атлантике, на которой температура воды рекордно высокая за всю историю, в сравнении с размером Европы?  От Колумбии до Великобритании: это примерно втрое больше по площади.  И все это тепло западным переносом выносится прямиком на Европу.  Так что ничего удивительного нет в жесточайшей тепловой аномалии.  Пока все это тепло не выкачается оттуда, в Европе не похолодает.

(https://www.ncei.noaa.gov/monitoring-content/sotc/global/map-percentile-mntp/map-percentile-mntp-202402.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 19 Март 2024, 20:34:00
Kostian

Я бы сильно не доверял этой карте, по крайней мере а части аномалий SST (температуры воды). Рекордно теплая вода от Британии до Бразилии и от Бразилии до Африки? Хм... А какая там база наблюдений? Измерения, очевидно, спутниковые? Там тоже точность не очень - я просто с этим сталкивался, когда работал в Институте оптики атмосферы.

Да и по аномалиям над сушей тоже вопрос- например, не отражена отрицательная аномалия на Южном Урале, Алтае, в Поволжье, на части северного Казахстана и юге Западной Сибири.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: arctic outbreak от 19 Март 2024, 20:34:59

Карта к тому же не точная и преуменьшает площадь февральского рекорда. В Голландии, Бельгии и на северо-западе Германии к примеру, февраль везде получился с рекордом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 19 Март 2024, 20:48:48
Kostian

Я бы сильно не доверял этой карте, по крайней мере а части аномалий SST (температуры воды). Рекордно теплая вода от Британии до Бразилии и от Бразилии до Африки? Хм... А какая там база наблюдений? Измерения, очевидно, спутниковые? Там тоже точность не очень - я просто с этим сталкивался, когда работал в Институте оптики атмосферы.

Конечно не спутниковые, и не реанализ. Это очень точные данные фактических наблюдений с судов и плавучих буев.  Поэтому и отчет выходит поздно, только в середине месяца, т.к. нужно собрать все данные и обработать их. Ныряющие буи Argo, например, могут несколько дней погружаться на глубину 2 километра, потом - столько же всплывать. Некоторые из них сбрасывают собранные данные через спутник лишь ближе к 10-му числу.

Океанических буев сейчас очень густая сеть, особенно в тропиках. Точность наблюдений выше, чем на поверхности суши. Поэтому нет никаких сомнений в том, что вода там действительно рекордно теплая.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 19 Март 2024, 20:53:02
Kostian

Вот как? Интересно, а я думал плавучих станций почти нет или мало... Тогда, конечно, тревожно...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 19 Март 2024, 21:20:21
Shadow

А что касается периода наблюдений...   Уже в середине 19 века суда, плывущие из Европы в США и Бразилию, и обратно, измеряли по пути температуру воды.  Так что есть данные о температурном режиме поверхности океана, по крайней мере, вот этого красного региона между Америкой и Европой, за последние 170 лет.  Конечно до Второй мировой войны наблюдений было мало, но после войны морской трафик резко вырос, т.к. буйно начала развиваться международная торговля, поэтому количество наблюдений и их точность существенно возросли.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Март 2024, 21:47:54
В Москве округлённые +20 на ВДНХ и чистые на Балчуге были взяты 25.03.2014, но тогда СП сошёл заблаговременно до этого, земля успела даже немного просохнуть, в этот раз с таким снегольдом, который ещё долго будет таять, такое в марте точно нереально. +16...+18, полагаю, максимальное, на что можно рассчитывать при удачной циркуляции.
С какой стати? Максимум в конце марта строго по дельтам, если нет снеготаяния. А холодная земля ещё до  конца мая будет влиять в первую очередь в занижении Тмин и Тср, соответственно. Хорошо это видно при сравнениии температур в марте/сентябре или августе/апреле при тех же Т850. А Тмакс при этом без снега аналогичные.
А в 2014 за 3 дня до рекорда лежало 10 см СП.
И наконец  - глубокий СП для почвы эквивалентен  зиме с околонулевыми температурами, потому что именно такая температура под снегом и держится. То есть по факту земля после этой зимы будет так же "выморожена", как после 2019/20, например(и в марте тогда при шикарных +16 не было никакой травы!),но разница с 2014 все же есть - тепло в начале марта тогда немного подогрело почву, хотя потом снова выпал снег.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 19 Март 2024, 22:48:46
Ансамбль ECMWF завышает снежный покров в 2 раза

Странные дела происходят с ансамблем ECMWF. У основного детерминированного прогона ECMWF слой снежного покрова более-менее соответствует факту. А контрольный детерминированный член ансамбля завышает высоту покрова в 2 раза! Эта ошибка перетекает в возмущённые члены. Таким образом, весь ансамбль в 1,5-2 раза завышает высоту снега, что приводит к занижению температуры воздуха на высоте 2-х метров. На срок 12-24 часов ансамбль занижает температуру примерно на 3-5 градусов. Отсюда и затяжные морозы в апреле, которые выдаёт ансамбль на 42 дня. Там в прогнозе просто всё ещё лежит виртуальный слой снега.

Следует добавить, что в межсезонье виртуальный снежный покров, это самая большая головная боль для моделей. Чем точнее модель воспроизводит слой покрова, тем точнее она воспроизводит приземную температуру. Иногда бывает так, что снег уже сошёл, а у модели всё ещё лежит виртуальный покров. Это приводит к существенному занижению приземной температуры. Завышением снежного покрова обычно любит болеть GFS. У ICON и ECMWF такой проблемы нет, а у ансамбля ECMWF теперь есть.

Илья Винштейн.


Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 20 Март 2024, 00:38:58
Циклон в Атлантике в последней пятидневке марта устойчив и масштабен, так что и теплый прогноз по западу ЕТР также устойчив. В принципе Москва чисто географически тоже запад ЕТР.
Предполагаю пока +15... 20 на пару дней марта.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 20 Март 2024, 01:01:12
Циклон в Атлантике в последней пятидневке марта устойчив и масштабен, так что и теплый прогноз по западу ЕТР также устойчив. В принципе Москва чисто географически тоже запад ЕТР.
Предполагаю пока +15... 20 на пару дней марта.

Сейчас спровоцируете экстренное появление темы "голосуем за первые +20" (или она уже есть?) и кучу голосов за 30 марта - 2 апреля ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 20 Март 2024, 02:25:21
Да надеюсь на +20 в последние дни марта пора обновить абсолютный максимум марта
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Март 2024, 05:56:53
Циклон в Атлантике в последней пятидневке марта устойчив и масштабен, так что и теплый прогноз по западу ЕТР также устойчив. В принципе Москва чисто географически тоже запад ЕТР.
Предполагаю пока +15... 20 на пару дней марта.

Сейчас спровоцируете экстренное появление темы "голосуем за первые +20" (или она уже есть?) и кучу голосов за 30 марта - 2 апреля ;D
Пока её нет, но видимо, придётся открыть в ближайшее время и сильно ограничить время для подачи прогнозов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 20 Март 2024, 23:03:13
Адепты ГФС и нейросетевого Рединга, желающие крайне маловероятные  +20 на конец марта, что-то замолчали.   :P ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 21 Март 2024, 00:09:45
Адепты ГФС и нейросетевого Рединга, желающие крайне маловероятные  +20 на конец марта, что-то замолчали.   :P ;D

У нейросетевого Рединга +25 на 3 апреля! Правда, в нулевом прогоне в хвосте было УПВ-кандидат на первые апрельские -10 с 2004 года, так что продолжаем следить за дальнейшим перлами.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 21 Март 2024, 01:23:33
Там да смачно жарко
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 21 Март 2024, 08:24:18
+20 в марте конечно не будет, а вот в середине первой декады апреля пока нельзя полностью исключать. Самые ранние чистые неокруглённые +20 на ВДНХ пока что бывали 4 апреля (в 1990 году), было бы интересно побить или как минимум повторить данное достижение.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 21 Март 2024, 11:36:24
С 26 марта в тылу циклона потоки меняются на северные, по идее должно быть похолодание, что предусмотрено моим ДПП. Но что-то номинально оно хорошо видно только у Рединга. А что с другими моделями? Почему они  при северных потоках сохраняют тот же температурный фон, что и при южных потоках?  :-\
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 21 Март 2024, 12:36:23
Потому что там каспиец который проходит по Поволжью, а в центре усиление гребня ац, и дальнейшее его движение на восток и уже выносы в ЦФО.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 21 Март 2024, 18:49:41
Если опираться на ансамбли ГДМ, то положительная аномалия в Мосрегионе просматривается более-менее стабильной где-то по 4 апреля. Это стратегически важно с точки зрения освобождения всей территории региона от снежного покрова. Если в Москве внутри МКАД (кроме лесопарков) и наименее заснеженных районах области избавление от "белого чуда" вполне может произойти уже 30-31 числа (с учётом того, что 23-25 уже наверняка будет "бомбардировка" дождями), то вот в крупных лесопарках и на более снежных загородных площадках снег может продержаться до 3-4 чисел, а местами и дольше, поэтому важно, чтобы к гипотетически возможному похолоданию с 5 или 6 апреля от снега очистилось как можно большая часть МО, для меня при этом особенно важен восток области.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 21 Март 2024, 20:23:12
А если будет начало апреля 2002 года?  ???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 21 Март 2024, 20:35:09
qwerty
а у хоть одной модели хоть в одном прогоне есть такой прогноз?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 21 Март 2024, 22:33:14
а местами и дольше, поэтому важно, чтобы к гипотетически возможному похолоданию с 5 или 6 апреля от снега очистилось как можно большая часть МО, для меня при этом особенно важен восток области.
Ilgiz

Во-первых, гипотетическое похолодание раньше.
Во-вторых, быстрое таяние снега ни к чему.

Тем временем свежий  Рединг на 28 марта:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024032112/russland-west/luftdruck/20240328-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024032112/russland-west/luftdruck/20240328-1200z.html)

https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024032112/russland-west/temperatur-850hpa/20240328-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024032112/russland-west/temperatur-850hpa/20240328-1200z.html)

Вынос европейского тепла  южнее Москвы , в Черноземье.
В Московской области ночные заморозки.

Посмотрим, как будет в итоге
 ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 21 Март 2024, 22:39:46
Balin703
вы много чего писали о своих ожиданиях весь март (и плюс ещё конец февраля), по совокупности всех ваших аргументов март в Москве не должен был выйти тёплым. А по факту - выходит. После этого можно не читать всё, что вы пишете.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 21 Март 2024, 23:18:09
Ilgiz   Balin смотрит приземку по сырому Рэдингу и описывает , какой она будет.
К примеру , сегодня по Рэдингу было днем +3 вместо +9 по факту.
А сейчас в Москве по Рэдингу -6, а по факту +1.
Так что непонятно, для чего заниматься этой ерундой
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 21 Март 2024, 23:34:44
Ансамбль Рединга вслед за отдельным прогоном отправляет европейское тепло южнее Москвы.  ;D ;D
Туда ,куда ему и место.

Намечается битва ансамбля Рединга и нейросетевого Рединга .
Проверим, кто из них прозорливее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 22 Март 2024, 00:51:46
Март все таки теплый и слишком солнечный , но со бронебойным снежным покровом не справляется...  22 марта-много снега, а в прошлом году почти ничего не осталось.   31 марта на ВВЦ будет точно еще снежный покров.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 22 Март 2024, 00:53:41
Слава богу у меня в западной двине уже неделю как снег сгинул даже на реке ледоход прошёл
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 22 Март 2024, 01:18:37
Balin703  Ансамбль Рединга вслед за отдельным прогоном отправляет европейское тепло южнее Москвы.

Ансамбль - это что по вашему? Там очень много теплых членов.
А что вы так тепла боитесь , снегурочку из известной сказки напоминаете :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 22 Март 2024, 02:10:39
Не знаю смотрю ансамбль рединга и там чётко гребень на етр с теплом в цфо идёт
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Март 2024, 08:19:13
Десяток по Москве нет ни у ИКОН, ни у ансамбля ГМЦ. У НейроРединга первая десятка лишь 28-го. Вот казалось бы, много солнца, циркуляция нехолодная, достаточно приличная Т850, а максимумы в Москве скудноватые. "Ёлки" (точнее, лиственные деревья к югу от площадки) тут вряд ли виноваты, так как солнце теперь уже поднимается выше них (его высота в максимальном положении теперь около 35°), скорее дело в слишком мощном снежном буфере, когда снега много не только в месте наблюдения, но и граница обширных проталин так далеко, что приземное тепло остывает, топя по дороге сплошной снег на расстоянии 250-300 км. Не даром самые тёплые места в МО с десятками вчера были на СЗ и З области, куда граница сплошного СП подошла ближе всего (в центре Тверской области как раз уже неполное покрытие и считанные см). И после этого кто-то ещё будет говорить, что снег никак не влияет на мартовский прогрев? А в Метеоклубе целая "коалиция" таких участников несколько недель назад пыталась мне внушить, что снег прогреву не помеха. Вообще.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 22 Март 2024, 08:23:34
Ilgiz
Хорошему прогреву снег действительно не такая уж помеха. Вот прошлый март мы начали с 24 см, но тепло было такое мощное, что к третьей декаде снега практически не осталось, а с 24 марта не осталось и официально. Но то тепло было нереально мощное. Без снега оно сразу нагрело нас выше +20... Тепло теплу тоже рознь...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Март 2024, 08:37:59
Steinberg
24 см в начале марта это фигня. Уже началась третья декада месяца, а у нас всё ещё лежит 30-40 см и в Москве, и в области, и в прилегающих районах соседних областей, за малым исключением (но и там, где снега меньше, всё равно  свои 20-25 см тоже есть, и такая шляпа в радиусе где-то то до 250 км точно).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 22 Март 2024, 09:25:12
Ilgiz

Для вас фигня, для нас нормально. Как нормально и то, что такая "фигня" обычно исчезает к середине апреля, но не в третьей декаде марта.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ottomin от 22 Март 2024, 09:53:11
Уже началась третья декада месяца, а у нас всё ещё лежит 30-40 см и в Москве, и в области, и в прилегающих районах соседних областей, за малым исключением (но и там, где снега меньше, всё равно  свои 20-25 см тоже есть, и такая шляпа в радиусе где-то то до 250 км точно).

Снег сейчас по климату ещё должен лежать. И так март выходит тёплым, сутки стабильно выше нормы который день подряд, максимумы высокие. Что ещё нужно, +20 в конце марта? Вот уж действительно ненасытность во всём..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Март 2024, 10:03:39
Ottomin
без снега или с однозначной высотой при неполном покрытии (и отсутствии его в 100 км к югу и западу) были бы стабильные двузначные плюсы, а так ограничиваемся максимумами в +6...+9 градусов. Ну и морозы ночные по области напрягают, из-за того, что я выхожу из дома на пике выхолаживания, когда в близлежащих АМС Жел-Дор, Электроугли и Электросталь Т ниже -5, особо легко не оденешься. Понимаю, что так должно быть по климату, но душа уже начинает просить более активного развития весенних процессов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 22 Март 2024, 10:23:06
Десяток по Москве нет ни у ИКОН, ни у ансамбля ГМЦ. У НейроРединга первая десятка лишь 28-го. Вот казалось бы, много солнца, циркуляция нехолодная, достаточно приличная Т850, а максимумы в Москве скудноватые.
Сегодня же 10-ка возможна. Вчера +9 тоже не было ни у одной модели...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Март 2024, 10:49:40
Vasilii
буду только рад, но что-то не верится. Скорее опять застопорится около 9-ки...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 22 Март 2024, 23:21:50
Balin703 Ансамбль Рединга вслед за отдельным прогоном отправляет европейское тепло южнее Москвы.  ;D ;D
Туда ,куда ему и место.


Похоже, заклинания не помогли :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 23 Март 2024, 00:02:45
Камлания так себе,  ждем 15+ на рубеже марта-апреля.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 23 Март 2024, 00:12:03
Камлания так себе,  ждем 15+ на рубеже марта-апреля.
Alter

 ;D ;D

https://www.wetterzentrale.de/en/show_diagrams.php?model=aifs&var=93&geoid=110100&lid=OP&bw=1 (https://www.wetterzentrale.de/en/show_diagrams.php?model=aifs&var=93&geoid=110100&lid=OP&bw=1)

Нейросетевой Рединг. +15 на конец марта исчезли из прогноза.
30 марта
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024032212/moskau/temperatur/20240330-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024032212/moskau/temperatur/20240330-1200z.html)
31 марта
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024032212/moskau/temperatur/20240331-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024032212/moskau/temperatur/20240331-1200z.html)

И это при том, что нейросетевой Рединг наиболее теплый среди всех прогнозов.

УКМО:
29 марта . Тыл циклона:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/2024032212/moskau/temperatur-850hpa/20240329-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/2024032212/moskau/temperatur-850hpa/20240329-1200z.html)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/2024032212/moskau/luftdruck/20240329-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/2024032212/moskau/luftdruck/20240329-1200z.html)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 23 Март 2024, 01:08:10
Balin703  Нейросетевой Рединг. +15 на конец марта исчезли из прогноза.

Каждый день новые фавориты - с наиболее холодным прогнозом
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 23 Март 2024, 21:49:48
на РП5 в прогнозах на следующую субботу +18, видит сход СП?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 23 Март 2024, 21:59:27
Он самый.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 23 Март 2024, 23:11:11
Balin703  UKMO тоже испортилось :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 24 Март 2024, 00:15:07
По прогнозу в Москве ожидаются очень теплые  следующие выходные.  В субботу 13..15, в воскресенье 15..17 и в понедельник 18..20. Снежный покров к понедельнику на ВВЦ  сойдет.  По востоку  области -еще снег будет лежать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 24 Март 2024, 01:34:13
Balin703, да, очень смешно.
Ничего нового. Скучно троллите.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shura от 24 Март 2024, 18:59:23
С 30 марта пока неясно, а вот  31 и 1 вынос с треском суточных рекордов очень вероятен :-( Ни один год не обходится без рекордной синоптической ситуации!!! Глобальное потепление всё прогрессирует и прогрессирует и творит чудеса!!! Когда же уже состоится климатическая катастрофа в связи с нехваткой питьевой воды и массовыми смертями по всему земному шару от непереносимой жары, чтобы все поклонники ГП+ изменили свою точку зрения???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 24 Март 2024, 19:03:22
Shura
как живущий в Москве + МО, где потепление климата исключительно на благо (крайне редкие ситуации типа лета 2010 не в счёт), я своего мнения относительно ГП+ точно не изменю.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shura от 24 Март 2024, 19:06:02
Ilgiz
Про Вас давно всё известно. Меня только один Костян поймёт.

Да, про лето 2010. Раз желаете расширения границ тёплого сезона, то тогда принимайте засушливое и знойное лето в качестве расплаты. По-другому не бывает.
Жители Средиземноморья уже сейчас страдают от рекордных засух. Вот такое вот "благо" ГП+.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 24 Март 2024, 19:22:04
Ilgiz
Shura

Да, Средиземноморье уже почти 2 года страдает от засухи- я писал об этом пост и давал ссылку в ветке про погоду в Европе, но почему-то никто не заинтересовался.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 24 Март 2024, 19:34:37
Ilgiz
Про Вас давно всё известно. Меня только один Костян поймёт.

Да, про лето 2010. Раз желаете расширения границ тёплого сезона, то тогда принимайте засушливое и знойное лето в качестве расплаты. По-другому не бывает.
Жители Средиземноморья уже сейчас страдают от рекордных засух. Вот такое вот "благо" ГП+.

Даже лето 2010, если бы не дым, в принципе не должно быть опасно для здоровья. Несколько дней +35 и чуть выше на пике прогрева, с очень низкой влажностью и при не очень высоком солнце, ну это несерьёзно. Средняя июля 2010 равняется нормальному астраханскому июлю, а там и солнце, и влажность выше, и живут такие же русские люди.

А опасная жара, как в ОАЭ, где летом даже Тмин за +30 и Тмакс до +40 и выше при зенитном солнце и чудовищной точке росы, у нас такое нереально.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 24 Март 2024, 20:29:01
artur
Стало интересно какая Тд была в 2010 и решил глянуть архивы. Оказывается схемы были мощные и на очень низкую влажность это никак не тянет. Например были такие схемы 35,8/15,8, 35,2/17, 37,3/16,4. А в августе что интересно вообще убойные схемы отмечались  36,3/21, 32,8/22,8, 35,1/19,3 Вот откуда такая Тд? Все вокруг должно уже было высохнуть. Или может как-то дым на это влиял?
https://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(%D0%92%D0%94%D0%9D%D0%A5)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 24 Март 2024, 20:53:00
artur
Стало интересно какая Тд была в 2010 и решил глянуть архивы. Оказывается схемы были мощные и на очень низкую влажность это никак не тянет. Например были такие схемы 35,8/15,8, 35,2/17, 37,3/16,4. А в августе что интересно вообще убойные схемы отмечались  36,3/21, 32,8/22,8, 35,1/19,3 Вот откуда такая Тд? Все вокруг должно уже было высохнуть. Или может как-то дым на это влиял?
https://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(%D0%92%D0%94%D0%9D%D0%A5)

Да, и правда точки росы были выше, чем я почему-то думал, и даже до дыма. Но все равно это очень далеко до дубайских +40 с точкой росы до +26, был тогда там, сам испытал такое. Райская погода, как в Гоа, например, с схемами +35/+20 с небольшим быстро превращается в адскую, если добавить совсем немного градусов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 24 Март 2024, 22:50:06
душа уже начинает просить более активного развития весенних процессов.
Можно переехать в Сочи.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 24 Март 2024, 22:54:43
душа уже начинает просить более активного развития весенних процессов.
Можно переехать в Сочи.
А кто мне там даст такую же работу как здесь, да за такие же деньги?
Впрочем, и в Москве не так уж всё плохо, начало апреля ожидается очень тёплым.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 24 Март 2024, 22:57:01
По прогнозу в Москве ожидаются очень теплые  следующие выходные.  В субботу 13..15, в воскресенье 15..17 и в понедельник 18..20. Снежный покров к понедельнику на ВВЦ  сойдет.  По востоку  области -еще снег будет лежать.
А Вы помните конец августа 2020 года? Тоже участники так считали по Т850 мол при такой рекордной Т850 надо докидывать 15 градусов и получать какие-то рекорды с треском. А в итоге - дельта градусов 10
К слову, в Петербурге дельта 31 августа 2020г была градусов пять. При солнце
А сейчас солнце ниже чем 31 августа
Это я к чему... К тому что просто доверяйте моделям, а там если реально произойдет чудо (как в Тихвине в мае 2021) то отлично
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 24 Март 2024, 23:00:04
Ilgiz
Главное чтобы это тепло потом боком не вылезло, но да, я тоже за него, ибо у нас будет тогда так же аномально
А лучше, все же, не жервовать летом (чтобы оно было свежее какое-то) ради расширения зоны +15 (когда по сути тоже нужна кофта)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 24 Март 2024, 23:21:03
28-30 марта в прогнозе моделей для Москвы +10...+12.

31 марта
по ГФС +15...+16 (у модели полный сход снега по Москве и области).
То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.
По нейросетевому Редингу +16.
По Редингу +15
По УКМО +13
По ICON +12
По австралийской модели +12
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 25 Март 2024, 02:24:12
Balin703  То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.

T850 +5, гребень АЦ. Если будет солнечный прогрев (а такой вар-т сейчас у GFS), дельта вполне может быть +12 , так что +17 возможны
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 25 Март 2024, 02:36:52
28-30 марта в прогнозе моделей для Москвы +10...+12.

31 марта
по ГФС +15...+16 (у модели полный сход снега по Москве и области).
То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.
По нейросетевому Редингу +16.
По Редингу +15
По УКМО +13
По ICON +12
По австралийской модели +12
Отфиксируем и потом вычислим занижения по факту. Спасибо за проделанную работу.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 25 Март 2024, 02:53:26
Alter
потом вычислим занижения по факту

Или завышения. :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shura от 25 Март 2024, 05:48:37
при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.
Как раз очевидно, что снег будет отсутствовать уже 28-29, ибо днём ожидаются первые десятки при солнце. Так что 31 уж точно не отделаться от суперрекорда!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 25 Март 2024, 06:40:46
Shura

Снег не особо влияет на Тмакс при солнечной и сухой погоде. Разве что ночью может быть холоднее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shura от 25 Март 2024, 07:04:59
Shadow
Причина и следствие переставлены местами.
Имел в виду не десятки из-за отсутствия снега, а его сход к 29-30 благодаря десяткам накануне. А так да, СП не сильно влияет на максималку.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 25 Март 2024, 07:29:00
такую же работу как здесь, да за такие же деньги

Вот сколько можно об этом? Вы ещё на одиночный хутор перебирайтесь и требуйте зарплату Москвы! Я, конечно, не спец по ценам в Москве, но раз такие зарплаты, значит и жизнь там дороже, чем в любом другом месте!!! Переехав в более дешёвое место и не нужна прежняя зарплата. И это понимают все люди, кроме Вас!!! А ведь понимают этого даже люди без образования, ибо эти бытовые вопросы понимают даже животные - это самый низкий уровень сообразительности. А Вы у нас - учёный!!!!!!!!!!!!!
Короче, такой "аргумент" - очень нелепая, неубедительная отмазка.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Март 2024, 07:39:10
Melkij
выражения "уровень жизни" и "покупательная способность" вам знакомы? Так вот, в регионах России с хорошим (для меня) климатом они в любом случае ниже, чем в Москве. И не факт, что я вообще смогу найти там работу по специальности своего образования, а заниматься не пойми чем, тем более имея, как вы заметили, статус учёного, не хочется.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 25 Март 2024, 07:41:28
Melkij

Дороговизна жизни в Москве сильно преувеличена. Равно как и дешевизна жизни в провинции. Так что я Ilgiz'а понимаю прекрасно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 25 Март 2024, 08:08:44
Последние прогоны сохраняю в холодной папке, ибо там такое глубокое проседание, что очередной нетёплый апрель будет. Апрель вместе с январем, маем, июлем и августом явно к остыванию тяготеют. Если этот декабрь не побалует теплом, то и он в остывающей компании будет. Августовское солнце, длиннющие дни, а холод аутентичной зимы.

Дороговизна жизни в Москве сильно преувеличена.

Москва - один из самых дорогих мегаполисов на планете. Наверно все ошибаются, кто определяет дороговизну... Если в Москве любой простой работяга получает в разы больше, чем в глуши, значит любая услуга там дорогая, вот и могут получать такую зарплату.
Разных заводов по специальности Ilgizа на Руси много и отнюдь не все они находятся в МО. Так мы сейчас заболтаемся, что вне МО вообще нет ничего - ни дорог, ни городов, а лишь пустошь бескрайняя. Но это же не так.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 25 Март 2024, 08:15:23
Melkij
Продолжу тему в болталке. Не будем засорять.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 25 Март 2024, 08:20:25
Последние прогоны сохраняю в холодной папке, ибо там такое глубокое проседание, что очередной нетёплый апрель будет.
Melkij

Нейросетевой Рединг стал давать в хвосте прогноза мощное похолодание. А волну тепла он сместил на Поволжье и Урал.
 
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Март 2024, 08:39:17
Дальний хвост Нейросетевой модели за 18 - эпичный глюк.
Не может быть в конце первой декады апреля нескольких дней подряд с отрицательными Тмакс - это уже нечто за рамками современного климата.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 25 Март 2024, 08:57:28
Дальний хвост Нейросетевой модели за 18 - эпичный глюк.
Не может быть в конце первой декады апреля нескольких дней подряд с отрицательными Тмакс - это уже нечто за рамками современного климата.
Точно глюк.. Даже такой, что на него балин не повелся..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 25 Март 2024, 09:07:13
Дальний хвост Нейросетевой модели за 18 - эпичный глюк.
Не может быть в конце первой декады апреля нескольких дней подряд с отрицательными Тмакс - это уже нечто за рамками современного климата.
Вы бред какой-то несёте. Май-июнь 17-го забыли? Не эпичный глюк, а вполне себе, хоть и маловероятный, но вероятный сценарий...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 25 Март 2024, 09:52:53
Balin703  То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.

T850 +5, гребень АЦ. Если будет солнечный прогрев (а такой вар-т сейчас у GFS), дельта вполне может быть +12 , так что +17 возможны
Самый-самый теоретический Тмакс +18.2...+18.4 где-то в Коломне, Черустях или на юге МО возможны тоже
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Март 2024, 10:06:07
Дальний хвост Нейросетевой модели за 18 - эпичный глюк.
Не может быть в конце первой декады апреля нескольких дней подряд с отрицательными Тмакс - это уже нечто за рамками современного климата.
Вы бред какой-то несёте. Май-июнь 17-го забыли? Не эпичный глюк, а вполне себе, хоть и маловероятный, но вероятный сценарий...
Причём тут май-июнь 2017, каким они тут боком? Вы много помните случаев, когда именно в конце (а не в начале) первой декады апреля было хотя бы двое подряд полностью минусовых метеосуток? Если да, то назовите хотя бы последний из низ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 25 Март 2024, 10:09:23
Ilgiz
Но если было немного - это не значит, что это невозможно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 25 Март 2024, 10:18:21
Причём тут май-июнь 2017, каким они тут боком?
А вы подумайте каким боком. На аномалии тогдашние посмотрите (3-4 суток подряд) - может догадаетесь...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Март 2024, 10:21:18
Vasilii
судить по аномалиям мая-июня о том, что может быть первой половине апреля - ну такое себе. Раз в мае-июне они случались, а в этой части апреля - уже давно нет, значит просто среднеквадратичное отклонение по аномалиям разное, и всего делов.

Steinberg
этот принцип в теплеющем климате больше работает в противоположную сторону (тепла).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 25 Март 2024, 10:40:35
Ilgiz, чем более холодный месяц по климату, тем вероятнее более низкие отрицательные аномалии.
Вы меня, конечно, сильно удивляете. Я понимаю, что тёплые апрели и октябри - ваше мечта №1, но вы же верите в теории компенсанций (в отличии от меня), ведь ничего экстраординарного давно не случалось в апреле, значит скоро произойдёт ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 25 Март 2024, 11:02:50
Да тот же апрель 17-го с аномалиями -7..-8, случись такие аномалии на декаду раньше, вот и получили бы околонулевые Тмаксы...
Кстати, и в ансамбле за 0-ч. от ГФС имеются подобные члены:

(https://i.postimg.cc/JzZYxS67/aaaaaaaaa.png)

Ладно, не будем больше пугать человека :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Март 2024, 11:53:04
Vasilii
в нулевом прогоне нейро модель убрала (вернее, сильно смягчила) этот сценарий. Теперь там только одни сутки с отрицательной Тср. Так что пока тему о возможности того, о чем говорили выше, можно прикрыть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 25 Март 2024, 13:19:57
Кстати, вместе с мощным выносом тепла в начале апреля, есть шансы и на первые весенние грозы в Москве)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 26 Март 2024, 02:23:56
4-го апреля заметное похолодание у Рэдинга в тылу циклона и мокрый снег. У контрольного тоже есть. У GFS 5-го уже подходит новый циклон с запада + арктический АЦ с севера. Так что ситуация сложная для прогноза на 10 суток
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 26 Март 2024, 06:13:18
Spasatel
полагаю, похолодание если и будет, то кратковременное. Ни по ансамблям ГДМ, ни по прогнозам климатических моделей продолжительных холодов в первой декаде апреля (а по климатическим моделям - вообще во всей первой половине) быть не должно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 26 Март 2024, 06:47:10
Ilgiz
Не должно, но могут, легко. Посмотрите ваш 1963 год. До -12 в первой декаде. Было - значит, возможно. Пусть с меньшей вероятностью, чем в 60-е, но говорить о невозможности некорректно.
Я тоже люблю тепло, все прекрасно это знают, но избыточный оптимизм приводит к порче настроения.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 26 Март 2024, 06:54:41
Steinberg
в теории возможно всякое конечно, но я стараюсь объективно анализировать циркуляцию в прогнозах моделей без уклона в сильный пессимизм или наоборот оптимизм. А объективных предпосылок для сильных и долгих холодов в первой декаде апреля невидно. А если даже и использовать какие-то стародавние аналоги из 60-70-х гг. прошлого века, то надо всё равно делать поправку на потеплением
 климата и разросшийся антропоген. Та циркуляция, которая дала до -12 внутри МКАД в первой декаде апреля в 1963-м, сейчас даст от силы -5...-7 по минималке. Не нужно быть профессором, чтобы это понимать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 26 Март 2024, 07:12:47
Ilgiz
А почему обязательно ТА циркуляция? Она может случиться своя собственная.
Объективно у вас не очень получается, мощный уклон в оптимизм заметен не только мне. И я остаюсь последовательным противником слова "невозможно" касательно погоды))
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 26 Март 2024, 07:19:12
Steinberg
если циркуляция будет не "та", то она должна быть ещё более холодная, чем тогдашняя, чтобы обеспечить такой же холод, как тогда. Ок, если слово "невозможно" не нравится (всё-таки в теории возможно всякое, вплоть до вулканической зимы), можно сказать "крайне маловероятно".
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 28 Март 2024, 07:35:21
В нулевом прогоне ГФС 5-го апреля все еще относительно тепло в Москве (нет заморозка, выше нормы по Тср и двузначная Тмакс). Конкретное похолодание может отложиться на попозже. И это было бы хорошо - в середине 1 декады надо добить абсолютно все остатки СП в МО, включая глухие места на крайнем СВ области. У Канадской модели кстати тоже 5-го ещё более-менее тепло и лишь в ночь на 6-е холодает с заморозком.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 28 Март 2024, 07:42:28
Ilgiz
Да, в том же прогоне соответственно у нас отменился провал 6-7 апреля. Видимо, циклон с его тылом куда-то не туда стали отправлять, я еще не смотрел подробности.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 29 Март 2024, 01:19:25
У Рэдинга 6-7-го опять похолодание, снегозавалы и восстановление СП
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 29 Март 2024, 02:02:21
У Рэдинга 6-7-го опять похолодание, снегозавалы и восстановление СП
На ночь принято хорошие сказки рассказыать, Алексей Анатольевич ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 29 Март 2024, 06:35:33
Какое-то похолодание во 2-й пятидневке апреля скорее всего будет, но сила, характер и продолжительность еготпока под вопросом, а "завалы" вызывают пока сомнение. Но даже если случится снегопад на 5 см свежего СП, я ничего страшного в этом не вижу - при отсутствии старого снегольда, который успеет полностью растаять, слой свежего и рыхлого снега будет быстро таять в апреле в дневные часы даже при отсутствии тепла. А сам факт похолодания тоже не так ужасен - уж лучше получить его в первой декаде апреля, пока ещё толком не началась вегетация, чем потом, после продолжительного тепла нанести вред природе. Ну и если апрель будет не слишком аномально тёплым а лишь слегка, то это статистически понижает риск получить в дальнейшем май с отрицательной аномалией. А как обеспечить, чтобы аномалия апреля не вышла чересчур большой? Такими вот похолоданиями. Судя по ансамблям ГДМ, холод в любом случае долго не задержится. Ну разве что мой день рождения может подпортить, но это можно пережить ради тепла в дальнейшем.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 29 Март 2024, 17:30:43
Ilgiz  Уже раза 3 такое похолодание в хвостах мелькало у Рэдинга, но каждый раз в следующем прогоне оно смягчалось гребнем АЦ и передней частью следующего циклона на западе
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 30 Март 2024, 16:57:14
Беларусь массово 20тники берет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 30 Март 2024, 17:02:35
Scurik12, Смоленск в ожидании завтра.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2024, 17:04:17
А потом бах и aifs прав со своей ложбиной после выноса.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 30 Март 2024, 20:43:40
А потом бах и aifs прав со своей ложбиной после выноса.
Та пофигу, она будет на севере ЕТР там
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2024, 20:46:07
А потом бах и aifs прав со своей ложбиной после выноса.
Та пофигу, она будет на севере ЕТР там
Вообще то нет. Она и на черноземье влияет по тому прогнозу. Кстати главный гфс за 12 увидел нечто похожее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 30 Март 2024, 20:47:49
А потом бах и aifs прав со своей ложбиной после выноса.
Сейчас эта модель в одиночестве с таким радикальным прогнозом. Но игнорировать ее точно не стоит, все-таки новые технологии. Будем следить дальше.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2024, 20:49:53
А потом бах и aifs прав со своей ложбиной после выноса.
Сейчас эта модель в одиночестве с таким радикальным прогнозом. Но игнорировать ее точно не стоит, все-таки новые технологии. Будем следить дальше.
У нее было 2 успеха уже. Первый это когда она в середине марта точно спрогнозировала дрейф скандинавского ядра ац через ЦФО на юв, у других моделей были варианты с выходами циклонов на те даты. И второй успех, что она давно рисовала предстоящий вынос.
Есть ещё китайская модель футси, она даже лучше aifs по исследованиям и она пока не видит ложбину надолго у нас.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 30 Март 2024, 20:56:45
А есть где прогнозы этой китайской нейросети?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 30 Март 2024, 21:19:01
Присоединяюсь к вопросу, где смотреть прогноз китайской нейромодели?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 30 Март 2024, 21:21:12
По Питеру весёлые хвосты - мужицкие, даже уже и не хвосты, ибо совсем близко. Вот бы их на недельку-полторы пораньше ::), чисто для голосовалки ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2024, 21:29:33
Вот здесь.https://charts.ecmwf.int/?facets=%7B%22Product%20type%22%3A%5B%5D%2C%22Range%22%3A%5B%22Medium%20%2815%20days%29%22%5D%2C%22Parameters%22%3A%5B%5D%2C%22Type%22%3A%5B%22Forecasts%22%5D%7D&query=Fu


В поиске вбить fuxi
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 30 Март 2024, 21:38:27
Вообще то нет. Она и на черноземье влияет по тому прогнозу. Кстати главный гфс за 12 увидел нечто похожее.
По ансамблям на нашей/вашей широте тепло Тан +2+2.5
Поэтому пока угрозы не обнаружено
Разве что на пару дней Тан -2
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2024, 21:49:23
Вообще то нет. Она и на черноземье влияет по тому прогнозу. Кстати главный гфс за 12 увидел нечто похожее.
По ансамблям на нашей/вашей широте тепло Тан +2+2.5
Поэтому пока угрозы не обнаружено
Разве что на пару дней Тан -2
Так в том то и дело что до 12 часовых прогонов все ансамбли и для нас были теплые. А вот сейчас появилась прохлада. Ситуация очень неопределенная, все таки состоится беспрецедентный вынос и моделям далее тяжело просчитать что будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 30 Март 2024, 23:10:03
А хвосты то продолжает колбасить. Думаю, в голосовалке надо быть аккуратнее. В феврале я тоже уверовал в модели, которые прогнозировали просто пылающий месяц на ЕТР, а в итоге всё ограничилось лишь скромной аномалией +1,4 к норме. Да и так то, уже февраль-март стали тёплыми, в повторение прошлого года не верю, маев Н-/Х уже тоже наелись достаточно. Скорее всего завтра сбавлю градус.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 30 Март 2024, 23:17:47
Paxan96  У GFS еще и СП появился 10-го и т-ра сразу рушится
http://fmeteo.ru/gfs/12/snd_264.png
Но как он тут может появиться, непонятно при таком профиле
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=55.73&lon=37.53&lang=en&type=txt&units=m&run=12

Ансамбль это бракует, самый холодный член ансамбля
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Март 2024, 23:38:17
Spasatel
А Вы лично как относитесь к этим нейросетевым новшествам?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 31 Март 2024, 00:35:44
Пусть тепло будет до 3 апреля,чтобы растопить старый снеголед, потом холода нужны, чтобы ранней вегетации не было, чтобы май не был ледяным.. пусть апрель   будет  лучше холодным.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 31 Март 2024, 01:07:17
Paxan96  Пока не очень доверяю. Вот только расчет приземки лучше . Ну и без ансамбля трудно оценить
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 31 Март 2024, 11:40:53
Пока прогнозы AIFS не отличаются стабильностью, как и у других моделей.
Всё-таки ансамбли - наше всё. И по ним особо сильных и долгих холодов не предполагается. Можно пока осторожно предположить, что после некоторого похолодания в середине 1 декады в дальнейшем снова будет теплеть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 31 Март 2024, 19:08:22
Похоже, сегодня последний по настоящему погожий солнечный день. Завтра по Редингу пасмурятина и в Павлове +11, в Горьком днём всего +9, потом облачно с пояснениями и теплее, но уже с 4 апреля холод.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 01 Апрель 2024, 02:37:34
Интересный вар-т у GFS в прогоне за 18. Похолодание уже с 4-го по 11-е.
Обвал холода в тылу циклона
http://fmeteo.ru/gfs/18/temp8_156.png
Это всего +6 суток.
Там дальше и СП в Москве образуется

А начинается все еще раньше
http://fmeteo.ru/gfs/18/prec_126.png
А в предыдущем прогоне на этом месте был АЦ
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_132.png
Вот как раз в ночь 1-го апреля и самое-то перекроить прогнозы на апрель :)

Ансамбль пока не согласен
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 01 Апрель 2024, 02:41:58
Интересный вар-т у GFS в прогоне за 18. Похолодание уже с 4-го по 11-е.

Весьма интересный вариант. Думаю, он обвалит все индексы на фондовых рынках... ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 01 Апрель 2024, 04:38:43
Бредовый вариант ибо ни одна модель этого не видит 18ч гфс вечно дичь выдаёт
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 01 Апрель 2024, 05:36:04
Ансамбль пока не согласен
Это ключевое. Пока ансамбль не согласится, нет оснований верить таким "интересным" вариантам. До этого в 12-ч был совсем другой вариант, но вы о нём молчали. Или он был вам не "интересен"?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 01 Апрель 2024, 16:40:51
Сценарий был вполне жизненный. На севере накопился холод, очень контрастный фронт, волновые циклоны и закачка холода в центр ЕТР.
Но реализации помешал гребень АЦ. А так с точки зрения синоптической метеорологии и гидродинамического моделирования был бы исключительно интересный вариант , именно это меня и интересует больше всего. Ну и полетели бы все прогнозы на апрель :)
Что только подтвердило бы теорию хаоса.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 01 Апрель 2024, 16:57:31
28-30 марта в прогнозе моделей для Москвы +10...+12.

31 марта
по ГФС +15...+16 (у модели полный сход снега по Москве и области).
То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.
По нейросетевому Редингу +16.
По Редингу +15
По УКМО +13
По ICON +12
По австралийской модели +12

Факт +16.7

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 01 Апрель 2024, 16:58:32
Balin703  То есть это максимально возможная температура , при том, что очевидно, что снег будет ещё присутствовать.

T850 +5, гребень АЦ. Если будет солнечный прогрев (а такой вар-т сейчас у GFS), дельта вполне может быть +12 , так что +17 возможны

Прогноз полностью оправдался :)
T850 +5.2  , солнечный прогрев
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 01 Апрель 2024, 17:08:00
Бредовый вариант ибо ни одна модель этого не видит 18ч гфс вечно дичь выдаёт

Ну да, это очевидный модельный глюк был.  Сейчас все вернулось на свои места:  после краткосрочного похолодания начнут штамповаться +20 каждый день.  :-X
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 01 Апрель 2024, 17:41:42
Ансамбль Рединга на 2 декаду просел до нормы. У ГЕФС пока все еще тепло. Но ситуация и впрямь нестабильная, да и ни к чему это засилье тепла так рано весной. Зато такие ранние выносы на короткие сроки могут служить сигналом к будущему большому теплу летом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 01 Апрель 2024, 17:42:21
Бредовый вариант ибо ни одна модель этого не видит 18ч гфс вечно дичь выдаёт

Ну да, это очевидный модельный глюк был.  Сейчас все вернулось на свои места:  после краткосрочного похолодания начнут штамповаться +20 каждый день.  :-X
Дичь какая-то.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 01 Апрель 2024, 20:16:14
В хвосте ИКОН какой-то июль к востоку от Альп. Ядерный гриб, серьезно. РТ апрель на Дунае?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 01 Апрель 2024, 22:03:03
Бредовый вариант ибо ни одна модель этого не видит 18ч гфс вечно дичь выдаёт

Ну да, это очевидный модельный глюк был.  Сейчас все вернулось на свои места:  после краткосрочного похолодания начнут штамповаться +20 каждый день.  :-X

Это бред. У ГФС в 12ч ничего такого нет. По ансамблю. У ECMWF циклоны с эпизодическими выносами. Стабильного тепла нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 03 Апрель 2024, 07:08:24
Согласно нулевому ИКОН приличное потепление на 8-10 апреля просматривается прям чётко. Так что по всей видимости будут чередоваться волны тепла и похолодания до нормы. Прям конкретный дубак разве что послезавтра, но это не для данной темы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 03 Апрель 2024, 11:57:25
Ilgiz, это похоже на остаточную волну сильного тепла, потому что потом меридионалы выровняются, и таких сильных потеплений, как и похолоданий при ЗП уже не предвидится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 03 Апрель 2024, 12:09:36
Alter
ок, но в среднем аномалия так или иначе будет положительная. При похолоданиях - около нормы, при потеплениях - с Тан суток +2...+4. В среднем а масштабах недель и декад это тепло, как ни крути.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 03 Апрель 2024, 12:22:38
В Оренбурге отменили похолодание, которое несколько дней двигали дальше и дальше. Редкий случай. Обычно отменяют потепление))) Теперь следующая неделя +13...+19, но с дождиками. А до этого снег рисовали.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Апрель 2024, 13:11:34
Рединг разбушевался и нарисовал Калининграду уже не только 7 апреля до +24...+25, но и уже и на 8 и 9 апреля. Это что творится? Безумие какое-то. Трудно, конечно, верится в это, но после прошлогоднего сумасшедшего сентября могут любые безумные прогнозы оправдаться...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 03 Апрель 2024, 13:17:43
В Оренбурге отменили похолодание, которое несколько дней двигали дальше и дальше. Редкий случай. Обычно отменяют потепление))) Теперь следующая неделя +13...+19, но с дождиками. А до этого снег рисовали.

Так у вас по ДПП должен быть эпицентр тепла в апреле.  Поэтому и похолодание отменилось.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 03 Апрель 2024, 13:20:43
Kostian
Тем временем GFS за 6 вернул похолодание на 7 число, +7...+9  ;D А ECMWF нарисовал -2 на 11-е.
Они издеваются, что ли? Скачут прогнозы, скачут...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 03 Апрель 2024, 13:35:55
Kostian
Тем временем GFS за 6 вернул похолодание на 7 число, +7...+9  ;D А ECMWF нарисовал -2 на 11-е.
Они издеваются, что ли? Скачут прогнозы, скачут...

Не знаю, что там у вас скачет...  ::)  Я, насколько помню, спрогнозировал +4 к норме на апрель для Оренбурга.  По идее, он должен быть одной из самых аномально теплых точек в России в апреле, если верить ансамблям и ДПП.  Все холода будут идти по северу ЕТР и потом обваливаться на Сибирь.  На юге ЕТР и севере Казахстана - аномальное тепло.
https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=gfs-ens&region=asia&pkg=T2ma&runtime=2024040200&fh=24
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 03 Апрель 2024, 15:22:06
Kostian
Тем временем GFS за 6 вернул похолодание на 7 число, +7...+9  ;D А ECMWF нарисовал -2 на 11-е.
Они издеваются, что ли? Скачут прогнозы, скачут...

Не знаю, что там у вас скачет...  ::)  Я, насколько помню, спрогнозировал +4 к норме на апрель для Оренбурга.  По идее, он должен быть одной из самых аномально теплых точек в России в апреле, если верить ансамблям и ДПП.  Все холода будут идти по северу ЕТР и потом обваливаться на Сибирь.  На юге ЕТР и севере Казахстана - аномальное тепло.
https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=gfs-ens&region=asia&pkg=T2ma&runtime=2024040200&fh=24

На Урал холод будет сваливаться.

По CFS центр теплой аномалии это Восточная Европа (Беларусь, Польша и страны южнее). Вот там возможен рекордный апрель. А Казахстан теплом не блещет.

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20240402.Tsfc.png)

(https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk3.wk4_20240402.Tsfc.png)

Так что никаких +4 к норме в Оренбурге.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 03 Апрель 2024, 23:37:30
У GFS тепло пролонгируется на 11-13-е, у Рэдинга теперь тоже. Правда ансамбль GFS не согласен, как и в прогоне за 6. Посмотрим скоро на ансамбль Рэдинга
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 04 Апрель 2024, 01:33:57
У GFS тепло пролонгируется на 11-13-е, у Рэдинга теперь тоже. Правда ансамбль GFS не согласен, как и в прогоне за 6. Посмотрим скоро на ансамбль Рэдинга

У 18ч ГФС уже холодает 12го. Так что ГЧ согласуется с ансамблем.

У ансамбля ECMWF за 12ч холодает уже 11 апреля. На 12 апр Т850 уходит в минус - то же, что и у ГФС. В целом, они примерно схожи...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 04 Апрель 2024, 04:09:39
У GFS тепло пролонгируется на 11-13-е, у Рэдинга теперь тоже. Правда ансамбль GFS не согласен, как и в прогоне за 6. Посмотрим скоро на ансамбль Рэдинга
Нет в ансамблях тепла с 11 апреля. Больше похоже на очередную модельную лажу.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 04 Апрель 2024, 07:38:13
Конкретно на 11-е утренняя ИКОН тоже подтверждает тепло. А дальше модель не видит.
Консенсус по 11-му числу есть уже у трёх моделей в нулевых прогонах (ИКОН, ГФС, Канадка).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 04 Апрель 2024, 08:59:49
GFS за 0 вернула холод в Оренбурге, начиная с 17 числа. Режим +1...+5. Для Москвы ничего подобного.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 04 Апрель 2024, 09:15:14
GFS за 0 вернула холод в Оренбурге, начиная с 17 числа. Режим +1...+5. Для Москвы ничего подобного.
Этот кончик хвоста - абсолютный рандом, ансамбль ровный...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 04 Апрель 2024, 09:17:02
Vasilii
Вот я и надеюсь, что это тоже глюк, как во вчерашнем GFS-6, где было -17 в Саранске и -10 в Оренбурге и Саратове 17 апреля. Я вчера это увидел к вечеру - чуть не подавился...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 04 Апрель 2024, 10:16:18
Пока модели до сих пор не согласовали пик новой волны тепла. У всех есть попытки выносов новых суточных рекордов тепла, но пока в разные даты. Рединг видит пик выноса 11 апреля, GFS 10-го, а канадка видит тепло во все эти дни.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 04 Апрель 2024, 12:44:37
По Калининграду европейка совсем с катух съехала - мало того, что у нее вынос до +25 и выше уже до среды пролонгируется (с воскр), но на 9 апреля Т850 уже +15.

Сохраню для истории. Такие выносы только в конце 3 декады апреля видел, и то редко.

(https://i.postimg.cc/G2bNnbJC/09-ECMWF-850.png) (https://postimages.org/)

У ГФС вынос ТВМ под +15 на 1.5 км уже в 9 апреля, хотя до этого на это число не было даже +10. Прогнозы потряхивает, конечно, а уже до факта около 5 суток...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 04 Апрель 2024, 16:57:08
У нейросетевого Рэдинга 11-12-го в Москве +14+17, что выше нормы, а дальше похолодание до +10
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 04 Апрель 2024, 23:15:26
Продолжается противостояние ансамблей и ГЧ у GFS, Рэдинга и ICON c 11-го. Ансамбли существенно холоднее.
Теперь еще и UKMET добавился - 11-го у него тепло
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 05 Апрель 2024, 07:17:03
Похоже, потепление на рубеже декад у моделей постепенно устаканивается. У ИКОН тепло вплоть до пятницы 12-го (пик потепления приходится на среду-четверг), ГФС в 18-часовом прогоне видела стабильное тепло чуть ли не до 17-го, а в нулевом пока не вышли данные дальше 11-го (но по этот день также тепло), у Редингов (простого за 12 и Нейросетевого за 18) видно тепло по крайней мере по 14-е.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: oleg1 от 05 Апрель 2024, 10:02:53
Ансамбли существенно холоднее.

До сих пор не разгадал их великий смысл. Был ли хоть один случай, что по ансамблям вырисовывалось изменение синситуации, а ряд ГЧ при этом его бы не видели?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 05 Апрель 2024, 16:25:49
Надеюсь, тепло после 11 отменится. Это уже совершенно нездоровые процессы. В мае, а еще хуже, в июне будем мерзнуть из-за того "изобилия".
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 05 Апрель 2024, 17:07:40
oleg1  Был ли хоть один случай, что по ансамблям вырисовывалось изменение синситуации, а ряд ГЧ при этом его бы не видели?

Скорее наоборот. Ансамбли не видят того, что видит ГЧ. Но ГЧ при этом очень часто выдают глючные ваианты, которые надо отсеивать
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 05 Апрель 2024, 17:24:53
Надеюсь, тепло после 11 отменится. Это уже совершенно нездоровые процессы. В мае, а еще хуже, в июне будем мерзнуть из-за того "изобилия".

Ну в 1975 было по-другому.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 05 Апрель 2024, 17:45:39
Большое тепло будет еще месяц, а то и 2 стоять в Зарубежной Европе (скорее всего, исходя из инерционности атмосферных процессов - разумеется, я не Великий Солнечник со 100% прогнозами)- при таком раскладе я бы не ждал заметного тепла на ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 05 Апрель 2024, 23:19:36
Тепло пошло сдуваться. Уже 11-го +15 у Рэдинга и ICON , а дальше у Рэдинга холодает до +7 13-го
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 05 Апрель 2024, 23:42:38
Spasatel

У Рединга очень активный ЗП в хвостах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 06 Апрель 2024, 00:50:51
Большое тепло будет еще месяц, а то и 2 стоять в Зарубежной Европе (скорее всего, исходя из инерционности атмосферных процессов - разумеется, я не Великий Солнечник со 100% прогнозами)- при таком раскладе я бы не ждал заметного тепла на ЕТР.
А связь какая? А логика где? Что, где, когда...
Если гребень на Центральную Европу, то ложбина где-то на Урал, запад ЕТР, в том числе и Питер с Москвой на теплой периферии АЦ, а что такое теплая периферия АЦ с августовским солнцем? Правильно - лето.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 06 Апрель 2024, 05:16:43
что такое теплая периферия АЦ с августовским солнцем? Правильно - лето.

Да, каждый прогон показывает лето в Москве, даже заморозка уже не было этой ночью. И это после прошлогоднего неприличного апреля... То ли ещё будет...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 06 Апрель 2024, 09:18:13
что такое теплая периферия АЦ с августовским солнцем? Правильно - лето.

Да, каждый прогон показывает лето в Москве, даже заморозка уже не было этой ночью. И это после прошлогоднего неприличного апреля... То ли ещё будет...

А что, у нас всего одна модель, что не нужно уточнять какая? Рединг, например, видит как раз на следующие выходные приличные заморозки в Москве.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 06 Апрель 2024, 09:36:50
Тепло пошло сдуваться. Уже 11-го +15 у Рэдинга и ICON , а дальше у Рэдинга холодает до +7 13-го

Так там на пару дней похолодание всего.  Дальше во второй половине месяца светит блок над Уралом и штамповка двадцатников.  Апрель обречен стать если не рекордным, то околорекордным.


Spasatel

У Рединга очень активный ЗП в хвостах.


Вот только, несмотря на свою гиперактивность, до Москвы он все же не добивает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 06 Апрель 2024, 13:14:35
Больше похоже на штамповку бреда, причём настойчивую и абсолютно бездоказательную.
Нет никаких 20-ков и близко.
(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/gens/ecmwf/runs/2024040600/gensnh-51-0-330.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 06 Апрель 2024, 13:15:48
что такое теплая периферия АЦ с августовским солнцем? Правильно - лето.

Да, каждый прогон показывает лето в Москве, даже заморозка уже не было этой ночью. И это после прошлогоднего неприличного апреля... То ли ещё будет...
В ансамблях нет такого, поэтому это чушь. Я просто объяснял человеку, что у него нет никакой логики в сообщении.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 06 Апрель 2024, 14:20:41
Тепло пошло сдуваться. Уже 11-го +15 у Рэдинга и ICON , а дальше у Рэдинга холодает до +7 13-го

Так там на пару дней похолодание всего.  Дальше во второй половине месяца светит блок над Уралом и штамповка двадцатников.  Апрель обречен стать если не рекордным, то околорекордным.


Spasatel

У Рединга очень активный ЗП в хвостах.


Вот только, несмотря на свою гиперактивность, до Москвы он все же не добивает.

Там с этим сценарием (жаркого антициклона) только ГЧ ГФС носится уже который прогон подряд. Причем в самом ансамбле этого нет.

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSAVGEU00_282_2.png)

Вот такая штамповка двадцатников.

Пока же ГЧ ГФС даже на короткие сроки гонит лажу с циклоном из Европы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 06 Апрель 2024, 14:25:31
Vl_Kenig, ни у Рединга ни у ам. ансамбля нет, но надо же обязательно обсосать нереалистичные хвосты ГЧ :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 06 Апрель 2024, 14:40:01
хвосты ГЧ :D

ГЧ = глючный член?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Апрель 2024, 17:36:10
Вообще GFS дальше досчиталась до интересной картинки с контрастным фронтом в центре ЕТР, на котором волновые циклоны образуются
http://fmeteo.ru/gfs/06/temp8_264.png
Хороший учебный пример

А у нейросетевого Рэдинга с 12-го и до конца 2-й декады +7+12 днем
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 06 Апрель 2024, 17:48:42
Если бы сбылись все хвостатые заливные от нейробрединга с момента выхода на сцену, то в Москве уже выпало б под 100мм. осадков за последний 30 дней :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Апрель 2024, 21:29:06
Какие-то похолодания безусловно ещё будут, но даже если взять самые холодные модельные сценарии, откровенно дубаковых дней типа вчера-позавчера (с дневными Тмакс типа +4...+6) больше невидно, в худшем случае на пиках холодов будет  +7...+9 днём (типа как сегодня под вечер, только с более высокой точкой росы), а так в любом случае будут доминировать двузначные Тмакс. Сплошные двадцатники сейчас и не нужны (их время придёт позже), если будут доминировать дневные температуры +12...+17, иногда холодая до дневных +7...+12 и теплея до +17...+22, это будет в самый раз, и Тср месяца не будет слишком "опасной" для дальнейшего развития весенних и летних процессов. В общем я в целом доволен прогнозами, даже в относительно прохладном исполнении. Самое ужасное в этом полугодии (январь-июнь 2024) в любом случае позади. Да здравствует активная вегетация и относительно лёгкие одежды (пусть и не всегда летние)!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 07 Апрель 2024, 02:23:01
Ну что там, гфс-ка сдулась? Зато как долго ломалась...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Апрель 2024, 06:04:27
Посмотрел ансамбли трёх ГДМ (те, что добивают на 15 суток). По всем трём среднее Т850 в какие-то дни выше нормы, в какие-то совпадает с ней. То есть устойчивых холодов так или иначе нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 09 Апрель 2024, 08:11:37
Что-то активность на форуме снизилась, что приходится писать сообщения через сутки после своих же. На конец 2-й декады в нулевом ГФС просматривается новая волна тепла для Москвы и МО. Посмотрим, что покажут другие модели и нулевые ансамблист.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 09 Апрель 2024, 09:42:32
В среднесрочных прогнозах наконец-то циклоническая деятельность, вероятность существенных дождей.
И вынос тепла на восток ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shura от 09 Апрель 2024, 10:11:39
Какие бы ни были хвосты, для получения факта на ВДНХ надо брать самый тёплый сценарий и добавлять примерно 1,5 - 2 градуса.
Рекордный месяц в Москве уже не подвергается никаким сомнениям! Ни один год теперь не обходится без РТ месяца.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 09 Апрель 2024, 10:51:08
В среднесрочных прогнозах наконец-то циклоническая деятельность, вероятность существенных дождей.
И вынос тепла на восток ЕТР.

Главное что бы заливных каждый день - не было :-X
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 09 Апрель 2024, 10:53:10
На конец 2-й декады в нулевом ГФС просматривается новая волна тепла для Москвы и МО. Посмотрим, что покажут другие модели и нулевые ансамблист.

Ожидаемо.  Пока что в прогнозах нескончаемое тепло. Какие-то существенные холода просматриваются только после 21-22 апреля. Но это пока вилами по воде. Кстати, похолодание в третьей пентаде, о котором тут пишут, во-первых, запланировано в ДПП, во-вторых, это никакое не похолодание, а снижение температуры до "нормы плюс" после периода эпической жары с выносом рекордов. Где похолодание то, о котором тут все писали?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 09 Апрель 2024, 10:59:13
Kostian, а где вынос рекордов? Да ещё и во множественном числе :D
Рекорд возможен только завтра, да и то без гарантии. То есть не вынос, а максимум преодоление со скрипом.
После похолодания до нормы тепла в ансамблях не видно. Вообще его нигде нет, кроме Вашего ДПП и некоторых глючных прогонов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 09 Апрель 2024, 11:04:00
Ожидаемо.  Пока что в прогнозах нескончаемое тепло. Какие-то существенные холода просматриваются только после 21-22 апреля. Но это пока вилами по воде. Кстати, похолодание в третьей пентаде, о котором тут пишут, во-первых, запланировано в ДПП, во-вторых, это никакое не похолодание, а снижение температуры до "нормы плюс" после периода эпической жары с выносом рекордов. Где похолодание то, о котором тут все писали?
Но ложбина к концу месяца должна уползти на восток ЕТР?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shura от 09 Апрель 2024, 11:05:09
Alter
Рекорд +21,2. По факту получим не менее 23. Гарантия 200%.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 09 Апрель 2024, 11:13:43
Shura, гарантия 300%, что рано или поздно Вы залетите в бан за бред.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 09 Апрель 2024, 11:39:47
Lolka5039

Когда на Украине наступят устойчивые холода (хотя бы 2-3 недели с Тан от -3 С и ниже)?
Вы что-то совсем там теплом зажрались - Анксагорас не даст соврать, т.к. постоянно следит, кому больше него достается. :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 09 Апрель 2024, 12:53:39
следит, кому больше него достается. :)

Ну зачем так врать средь бела дня? Не больше меня, а выше климата! И вот Термоленск без устали хвастается о бурной фенологии, москвичи и поляки тоже не дремлют. Так из-за чего хвастовство? Из-за аномального, чрезмерного, чужого добра у них. Очень и очень прискорбно всё это...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 09 Апрель 2024, 16:52:33
Lolka5039

Когда на Украине наступят устойчивые холода (хотя бы 2-3 недели с Тан от -3 С и ниже)?
Летом  :D
В Киеве с 2005 по 2023 год все летние сезоны имели Тан от +0.8 (тёплые)
А с весной не задалось, ни одной теплой весны 2020-2023, эта имеет шансы начать Большую компенсацию Справедливости
Собственно, мартов тёплых много но потом часто ледяной апрель/май всё валит.

Апрель 2020 - норма, 2021 и 2022 - холод, 2023 - норма чуть не свалившаяся в холод. Тепло вроде уже будет точно и вопрос лишь величина к концу месяца. Справедливость так или иначе возвращается
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 09 Апрель 2024, 21:28:02
Опять там в хвостах какие-то эпические заливы на 17-18 апреля, которые вылезают поздно вечером, а утром их и след простыл.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 09 Апрель 2024, 21:40:26
Опять там в хвостах какие-то эпические заливы
Я их называю бурдж-халифами ;D
А что? Похоже :D:
(https://i.postimg.cc/FK4hT7Dq/sssssss.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 09 Апрель 2024, 23:04:02
Ох уж эта веселая ГФС - опять переобулась. Теперь у них холод идет на ЕТР в третьей декаде, а в Европу идет тепло. Нет слов...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Апрель 2024, 07:09:49
По всей видимости сегодня последний в этом апреле день со столь мощной положительной аномалией среднесуточной Т. С завтрашнего дня тепло приобретёт более умеренный характер, затем и вовсе будет что-то близкое к норме. Если гипотетически в конце месяца вновь потеплеет до метеолетних суток, то из-за более высокой нормы аномалия уже не будет такой сильной, как сегодня. Но и то большой вопрос, придёт ли ещё такое потепление. Не удивлюсь, если максимум апреля так и останется за 2-м числом. Но к счастью каких-то зверских холодов в прогнозах тоже не видно. Они и не нужны совершенно, ведь уже началась вегетация, и для растительности холода с заморозками и мокрыми снегами теперь уж точно ни к чему. Пусть похолодания ограничиваются нормой по Тср, а Тмин и в Москве, и по области должны быть строго плюсовыми, желательно, не только на высоте 2 м, но и на траве тоже. Поэтому лучший вариант похолодания - это пасмурность с дождями. Например, как в нулевом ICON на 18-е число.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 11 Апрель 2024, 09:24:23
Пока что в хвостах интрига с ЮЦ, его траектория, насколько активным будет. В теории есть шансы получить интересную погоду.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Апрель 2024, 09:44:58
Пока что в хвостах интрига с ЮЦ, его траектория, насколько активным будет. В теории есть шансы получить интересную погоду.
Да уж, с этими циклонами: шаг вправо - шаг влево - то в холодом секторе, то в тёплом, поэтому, начиная с 16-го уже дичайший расколбас идёт в прогоне...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 12 Апрель 2024, 10:35:32
Мда, приехали… Ни одного сообщения в одной из самых популярных тем за последние сутки…

А GFS тем временем видит потепление  до +20 и выше и прекращение циклонической деятельности в последней пентаде апреля. Впервые за 5 лет можем получить теплые и погожие майские праздники?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 12 Апрель 2024, 12:37:16
Fexis

А по моему ДПП в конце апреля похолодание.  Пик тепла в районе 23-25 апреля.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2024, 12:56:35
В 2019 тоже было похолодание на излёте апреля, в ночь на 1 мая схватили и заморозок. Но с 5 мая лета наступило.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Апрель 2024, 13:22:03
Мда, приехали… Ни одного сообщения в одной из самых популярных тем за последние сутки…
Ну, потому что планка высоко задрана, после случившихся 2 апреля +23 всё что холоднее, уже не вызывает такой трепет. Холодов зверских к счастью тоже невидно, ансамбли близки к норме, волны потеплений и похолоданий будут где-то недалеко от нормы. Зима не вернётся, сверхраннее лето пока тоже не предвидится. Поэтому обсуждать особо нечего - что +7...+9, что +12...+14, что +17...+19 в дневные часы, которые есть в прогонах разных моделей на разные дни, уже не удивят и не вызовут сильных эмоций в любую сторону.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 12 Апрель 2024, 13:23:29
В Москве хотя бы варианты есть, в СПб глядя на расклады от ГФС и ЦФС, тепла до середины мая можно не ждать. Апрель вообще нормальным собрался стать, +7 то проблема вытянуть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Апрель 2024, 13:25:41
В Москве хотя бы варианты есть, в СПб глядя на расклады от ГФС и ЦФС, тепла до середины мая можно не ждать. Апрель вообще нормальным собрался стать, +7 то проблема вытянуть.
По Питеру меня, как и больше половины участников, похоже, ждет провал в голосовании. Эх, и зачем я поменял питерский прогноз на +7.6, прислушавшись к другим участникам? Надо было оставить первоначальные +6.8, хоть в Топ-10 бы тогда попал...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 12 Апрель 2024, 14:14:50
В Москве хотя бы варианты есть, в СПб глядя на расклады от ГФС и ЦФС, тепла до середины мая можно не ждать. Апрель вообще нормальным собрался стать, +7 то проблема вытянуть.

А в мае и в июне всё это добро свалится к нам.

Ну и хорошо, а то народ жалко. Вчера у нас было +24, начались первые жалобы на "жарищу" и сотрудники даже курить не хотели ходить, ибо на улице жарко и душно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 12 Апрель 2024, 14:51:48
В Москве хотя бы варианты есть, в СПб глядя на расклады от ГФС и ЦФС, тепла до середины мая можно не ждать. Апрель вообще нормальным собрался стать, +7 то проблема вытянуть.

Да, над Питером опять какая-то арктическая жесть дамокловым мечом висит. :o

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU06_150_2.png)

Но, думаю, тепло рано пока хоронить. Циркуляция в этом году крайне непредсказуема и не удивлюсь, если в 3 декаде опять какое-нибудь мегатепло попрет.
Сейчас просто затык в циркуляции. Помнится в феврале модели и их ансамбли тоже на дальние сроки холод рисовали, а потом в раз переобувались и в конце месяца вылезала теплынь. Модели очень консервативны и часто не учитывают динамику процессов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2024, 14:53:16
Мега тепло пока видно на Юго-Востоке ЕТР. Черноземье задевает тепло и возможно даже мск сможет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Апрель 2024, 15:50:26
Сейчас такое прохладе самое время. В мае и июне больше шансов на хорошую погоду.
Ну и павловский антиоракул подтверждает :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 12 Апрель 2024, 16:20:43
По GFS в Москве 4 дня с однозначной Tmax 18-21-го апреля
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 12 Апрель 2024, 17:08:17
В 2019 тоже было похолодание на излёте апреля, в ночь на 1 мая схватили и заморозок. Но с 5 мая лета наступило.
Там 8-9 мая в 2019 был дичайший холод с Тср суток +8 (для Киева это, как +5 для Москвы)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 12 Апрель 2024, 17:15:02
Да. Для народа хорошая погода максимум +20+22 днём в будни, в выходные допустимо до +23+25, но никак не выше. Для народа выше +25 хуже, чем +10.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Апрель 2024, 17:19:59
artur
за весь народ не говорите только.
В моём окружении есть разные точки зрения на этот счёт. Но большинство ни на +25, ни +26 не жалуются ни при каких условиях, даже в будни. Вот с +27 у некоторых начинаются вопросы, но, опять же, зависит от многих факторов - привычность, влажность, ветер, высота солнца и т.д. Например, а конце августа подавляющее большинство уже рады сухим ветреным +27...+29 с низким солнцем. Вот от +30 и выше, тут да, уже много недовольных независимо от прочих факторов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 12 Апрель 2024, 17:25:06
Если дома кондёр, уличные +35...+38 это идеал просто.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 12 Апрель 2024, 17:30:12
В 2019 тоже было похолодание на излёте апреля, в ночь на 1 мая схватили и заморозок. Но с 5 мая лета наступило.
Там 8-9 мая в 2019 был дичайший холод с Тср суток +8 (для Киева это, как +5 для Москвы)
В Москве было лето в те дни.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 12 Апрель 2024, 17:40:43
В 2019 тоже было похолодание на излёте апреля, в ночь на 1 мая схватили и заморозок. Но с 5 мая лета наступило.
Там 8-9 мая в 2019 был дичайший холод с Тср суток +8 (для Киева это, как +5 для Москвы)
В Москве было лето в те дни.
Но с 2 декады мая лето пришло во всю Европу фактически
Так что, 1 ЮЦ ничего не значит, и вполне может выйти полностью летний май от Испании до Урала как в 2019
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: mgolovanov от 13 Апрель 2024, 09:23:38
Летний май хорошо бы, а что насчет хвостов?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 13 Апрель 2024, 09:46:49
Летний май хорошо бы, а что насчет хвостов?
Хвосты до мая не добивают, есть вероятность, что последняя пентада апреля в Центре ЕТР, и в частности  в Москве, может выйти с двадцатниками днем. Май пока по CFS  летним не ожидается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 13 Апрель 2024, 14:52:41
А неплохо так ГФС в тепло развернуло в 18ч и 00ч на последнюю неделю апреля:

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU00_258_2.png)

Ох уж эта американка. 8)

Я к тому, что циркуляция малопредсказуемая, изо холода в тепло может в момент развернуться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 13 Апрель 2024, 18:17:05
Так что никаких +4 к норме в Оренбурге.
Твёрдо и чётко :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 14 Апрель 2024, 01:58:12
Ток прикол в том что Оренбург уже +4,5 аномалия за прошедшие дни а впереди там много тепла
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 14 Апрель 2024, 10:44:09
У GFS тепло на последнюю декаду полностью сдулось. То есть абсолютно. Теперь Тмакс всех дней ниже +15. У Рединга есть одиночный выстрел тепла 22 апреля с Тмакс +24 и выносом тепла в теплом секторе циклона из центральной Азии, а далее все по GFSовски.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 14 Апрель 2024, 12:48:03
Где сдулось? Там выносы у моделей.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 14 Апрель 2024, 17:28:43
У  нейросетевого Рэдинга 21-27-го +5+7 днем в Москве
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Апрель 2024, 17:54:35
У  нейросетевого Рэдинга 21-27-го +5+7 днем в Москве

Ужасы какие...   А в мультимодельном ансамбле ничего подобного:  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 15 Апрель 2024, 07:40:59
Так что никаких +4 к норме в Оренбурге.
Твёрдо и чётко :'(

Ток прикол в том что Оренбург уже +4,5 аномалия за прошедшие дни а впереди там много тепла

Это да. Все сильные холода исчезли из всех моделей.
...Что забавно, вчера был абсолютно "нормальный" день по схеме +3/+7/+11 с Тан 0,0, но он казался оооочень холодным.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 15 Апрель 2024, 07:45:10
Пока прогнозы на середину и тем более конец третьей декады не отличаются стабильностью. Но ансамбли ГДМ на эти промежутке более-менее в порядке, по идее должно быть как минимум около нормы в Москве и МО, если повезёт, то повыше неё (но без мегажары конечно). Ну и есть надежда, что длинные выходные 28.04 - 01.05 в этот раз выйдут в регионе потеплее, чем бывали первые майские праздники в 2019-2023 годах. Хотя бы стабильные +17...+19 днём, выше +5 ночью в городе и без заморозков на травостое по области получить в этом промежутке дней будет уже "хлеб".
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 15 Апрель 2024, 10:17:55
Назовём картину так: 74мм. нейродождей :D

(https://i.postimg.cc/yNts7d9M/74.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Termizloy от 15 Апрель 2024, 10:20:49
Сломалось. Нужен другой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 15 Апрель 2024, 15:03:42
Ансамбли в целом продолжают радовать, давая на 3-ю декаду стабильно положительные Т850, которые как минимум не ниже нормы:
ансамбль Рединга за 0:
(https://sun9-65.userapi.com/impg/LcFMdyYAeS-buyVMhgCJAIUYFTRXCNfFphiwiQ/Ff5RttBA2qA.jpg?size=1200x1200&quality=95&sign=d295fa9f05c13e3202a58c5b5eb91158&type=album)
Ансамбль ГФС за 6:
(https://sun9-24.userapi.com/impg/jj4weZr6onvyp1Hwhnm45LYIwdM3TMcqykrd3Q/oNV6m0Bcp6U.jpg?size=1200x1200&quality=95&sign=56c16cf0c2db263143111b67318a66e1&type=album)
В этих же прогонах ансамблей намечается тенденция к росту барики. Есть надежда, что дожди, выполнив свою полезную функцию ранее, ближе к длинным выходным закончатся, и будет возможность провести эти праздничные дни в относительно теплую и сухую погоду. Пусть пока и без летней жары (её время в мае, надеюсь, придёт позже, может ко вторым праздникам).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 16 Апрель 2024, 02:25:44
Интересный все-таки нейросетевой Рэдинг. На 22-е у него сейчас +9, а у Рэдинга +19. У GFS и канадки тоже +19+20. Зато вот у UKMO +4 и проливные дожди :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 16 Апрель 2024, 06:23:38
У нас на следующей неделе холодно и дождливо. От +1 по ночам и не выше +15 днем в среднем. Видимо, тепло заканчивается. Тут у всех источников полное согласие.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Апрель 2024, 06:37:48
Steinberg
посмотрел ансамбли трёх моделей для Оренбурга - среднее по Т850 устойчиво выше нормы, лишь приближаясь к ней ближе к концу прогона (но всё равно оставаясь чуть выше).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 16 Апрель 2024, 06:59:47
Ilgiz
Ансамбли могут показывать все что угодно, да еще на 850 гПа, но у всех моделей отрицательная аномалия с 25 апреля и на сколько глаз хватает. У GFS Тан аж до -12 к 1 мая. Я смотрю только приземную температуру. А 850 нам и в марте показывали -4 при приземной -20. Я понимаю, что снега больше нет, но тем не менее смотрю только Т2м.

(https://imageup.ru/img217/4801826/gfs.png)

К концу апреля - началу мая днем около +5 - это ну никак не около нормы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Апрель 2024, 07:03:50
Steinberg
на мой взгляд, смотреть лучше всё в комплексе. В конце апреля уже вряд ли будут такие низкие дельты, как были зимой при снеге, поэтому приземная температура может быть занижена. А ансамбль на дальние сроки более информативен, чем без конца меняющиеся главные члены. На мой взгляд, по совокупности прогнозов холод в конце месяца скорее вероятен где-то на далеком западе (в Прибалтике, Беларуси и т.д.), чем у вас. Для вас я бы ждал как минимум норму-плюс на это время.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 16 Апрель 2024, 10:10:50
Ансамбль ГФС вытягивается начиная с 25 числа вверх
Скорее всего, ждём потепление в конце месяца
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 16 Апрель 2024, 10:30:01
А что случилось с сайтом Метеопт? Почему прогоны новые не появляются?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 16 Апрель 2024, 10:55:19
Ансамбль ГФС вытягивается начиная с 25 числа вверх
Скорее всего, ждём потепление в конце месяца

Где вытягивается? Провалились и не думаем вылезать из циклонической ямы. Все тепло апреля пришлось на начало месяца.

Поскольку хвосты добили уже до 1 мая, то GFS видит праздник Весны и Труда с Тмакс около +15, что который год подряд ниже нормы…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 16 Апрель 2024, 11:22:14
Да, всё, как я и ожидал - май и июнь в лучшем случае нетеплые...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 16 Апрель 2024, 12:02:04
Да, всё, как я и ожидал - май и июнь в лучшем случае нетеплые...

С чего такой вывод? До мая и июня еще дожить надо
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 16 Апрель 2024, 12:09:01
artur - хотелки или колдунство?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 16 Апрель 2024, 12:26:06
maxim_ch
Да просто человек верит в худшее. У них вроде с 21 года не было теплых маев-июней. Я не могу его тут винить)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 16 Апрель 2024, 13:02:39
с 21 года не было теплых маев-июней

У меня даже выше нормы не было с мая 2018. Месяц полностью провалился в бездну морозную.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 16 Апрель 2024, 13:13:03
У меня даже выше нормы не было с мая 2018. Месяц полностью провалился в бездну морозную.
Даже Тср месяца была отрицательная?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 16 Апрель 2024, 13:13:40
Steinberg во что веришь, то  и получишь :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 16 Апрель 2024, 13:18:34
maxim_ch
Да если бы оно так просто работало  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 16 Апрель 2024, 14:28:54
Да просто человек верит в худшее. У них вроде с 21 года не было теплых маев-июней. Я не могу его тут винить)

Да пластину просто заело. Вообще есть какие-то паттерны циркуляции 21 века. Например, бесконечное засилье теплых августов и ноябрей в центре ЕТР. Теплая последняя декада мартов и июней, теплая первая декада ноября, и тотальное затишье температурных рекорды в Москве в период с конца августа до второй половины сентября. Нет более ни одной окрестности с таким огромным количеством содержания старейших суточных рекордов 19-го и начала 20-го веков. Сколько раз уже в конце августа - начале сентября в Украину приходила рекордная жара, а к нам не доходило ничего! Точно такая же тема и с рекордами в феврале. А ведь из года в год одно и тоже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 16 Апрель 2024, 14:33:57
maxim_ch
Да просто человек верит в худшее. У них вроде с 21 года не было теплых маев-июней. Я не могу его тут винить)

У нас июнь - единственный месяц в году, который в 21 веке похолодал относительно 20 века. И погода часто выдает похожие сценарии по 2 года подряд. Этот год по температуре похож на прошлый, и жду, что и июнь тоже будет холоднее нормы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 16 Апрель 2024, 14:41:30
Ни одного теплого мая с 2019, три холодных и один нормальный, но с аномалиями -3, -1.5, -1.5 и 0, т.е. в среднем холодный майский период с 2020 по 2023 - это по-настоящему "заело". Такое даже Павлово не снилось. Хорошо что апрельский "оплот" пал
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 16 Апрель 2024, 14:51:08
Lolka5039, в Смоленске почти аналогично, ни одного мая выше нормы после 2019. -2.3, -0.6, -2.3, -0.8 аномалии последующих маев. Да и в мае 2019 в начале месяца была откровенная гадость. Это уже как-то надоело, пора исправлять кардинально эту ситуацию. Что такое жаркий май, я уже подзабыл, нужно вспомнить. К апрелю вопросов нет, реабилитировался.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 16 Апрель 2024, 16:44:40
Вот как все плохо :)
Вот как реализуется этот прогон GFS
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=93&run=6&lid=OP&bw=1
будет еще хуже .
Особенно  мне :) Давно бы уже на дачу переехал, да из-за наводненья на Урале приходится в разных рабочих группах бесконечно заседать и бумаги писать. Думал освободиться к 25-му и поехать на дачу наконец, а тут такой вар-т нехороший может вылезти с погодой
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 16 Апрель 2024, 17:02:12
Вообще конечно интересная циркуляции. Столько южаков подряд лезет. Эх, такую бы циркуляцию летом бы...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 16 Апрель 2024, 17:23:26
По AIFS 24-25го вообще какая-то труба...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: geograph 777 от 16 Апрель 2024, 17:52:02
Главный член 3-х оновных моделей в большинстве дней ниже ансамбля не первый прогон, что не есть норма.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 16 Апрель 2024, 18:11:30
Вообще конечно интересная циркуляции. Столько южаков подряд лезет. Эх, такую бы циркуляцию летом бы...

Также много их было в конце ноября - начале декабря. Потом долгое затишье, теперь вон прорвало!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 17 Апрель 2024, 06:50:36
Модель AIFS  (Нейросетевой Рединг), если честно, пока разочаровывает. Ничем особо не лучше других. Точно также меняет прогнозы в хвостах, точно также порой выдаёт откровенный бред даже на средние сроки. Нет какого-то мегапрорыва по сравнению с ГФС и обычным Редингом, чтобы можно было сказать "вау!". Смотреть её можно и нужно, но только наряду с другими моделями, не давая ей какого-то приоритета. Скажем, если раньше, в марте и начале апреля её прогнозы можно было рассматривать в совокупности с ИКОН, то теперь, похоже, время доминирования немцев уходит (ибо уже тёплое полугодие, и те преимущества, которые были у этой модели при наличии СП, уже ушли), поэтому можно говорить о равнозначности прогнозов четырёх моделей (ГФС, ИКОН, обычный Рединг и АИФС). Пятой могла бы быть Канадка, но по-моему она совсем сдала позиции. У неё разве что ансамбль по Т850 смотреть в дополнение к ансамблям других моделей.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 17 Апрель 2024, 09:58:48
Ну должен же циклонический генератор выдохнуться примерно к маю, это логично ибо ещё никогда после длительной положительной аномалии не было длительной отрицательной, за исключением 2020 года, но в 2020 и тепло уже явно перебрало
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 17 Апрель 2024, 10:15:31
Lolka5039
в хвостах ансамблей ГДМ есть пусть слабая, но всё же тенденция к росту атмосферного давления. Это даёт надежду пусть на не особо тёплые (скорее около нормы по Т), но хотя бы сухие длинные выходные 28.04 - 01.05. Ну а полноценное летнее тепло ждём позже, надеюсь, ко вторым праздникам подтянется и дальше уже надолго (в соответствии с климатическими моделями).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 18 Апрель 2024, 10:01:49
GFS-0 ожидаемо дает к концу следующей недели "чудесную" погоду +4...+7 (27 число) и подожди-дожди-дожди. Конец апреля (последние 5-7 дней) все-таки принесет давно откладываемый мокрый холод.

(https://imageup.ru/img98/4803794/konapr.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 18 Апрель 2024, 11:29:35
GFS-6 ожидаемо дает к концу следующей недели "чудесную" погоду +4...+7 (27 число) и подожди-дожди-дожди. Конец апреля (последние 5-7 дней) все-таки принесет давно откладываемый мокрый холод.
Вы уже откровенным троллингом занимаетесь. Появились со своими гениальными умозаключениями только после двух прогонов, в которых главный в большом отрыве от остальных: позавчера после 18-часового и сегодня после 00-часового.
По факту в Оренбурге ни одного дня ниже нормы пока не было...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 18 Апрель 2024, 12:31:32
Vasilii

А ниже и не надо. Для гадости достаточно нормы. Этот холод из прогноза не исчезает, он с разной степенью "провала" двигается вправо, но не исчезает. И в последние двое суток ползти перестал. Этот холод сейчас видят и ECMWF, и AIFS. Тепло только у CFS, у модели-клоуна.

Троллить кого-то - больно уж вы мне нужны.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 18 Апрель 2024, 12:40:29
Steinberg

Так у вас на сегодняшний день ОТ месяц по факту выходит: +4 к норме. Как и предполагалось по ДПП.  Что ж вам еще нужно?  ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 18 Апрель 2024, 12:43:36
Kostian

То есть после такого жуткого марта и в целом после такой идиотской зимы - нате вам пять дней ОТ, подавитесь и молчите?  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 18 Апрель 2024, 13:38:18
после такой идиотской зимы

Какой ноябрь - такая и зима.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 18 Апрель 2024, 13:43:37
Melkij

Ха-ха. Такие ноябри были неоднократно, а вот таких зим с таким гололедом - еще поискать надо, и вряд ли найдется. Не температура была главной проблемой зимы. Она была проблемой марта.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 18 Апрель 2024, 13:51:48
Steinberg, вы где? :-\ В 6-ч. 1мм за весь апрель, и вместо +4..+7, уже +12..+14 в самый холодный день и вместо подожди-дожди-дожди без осадков...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 18 Апрель 2024, 13:56:40
Vasilii

Вот как раз смотрю с надеждой. ECMWF тоже немного потеплел и осушился.
На самом деле, конечно, меня конец апреля заботит ровно в той степени, что 28 апреля начинается дачный сезон, и конец апреля переходит в майские. Погода 24-27 числа лично мне особых неприятностей не принесет. А пострадавшие от паводка, конечно, очень надеются сейчас на сухое тепло.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 18 Апрель 2024, 14:02:35
Steinberg
Чего? Почему 5 дней, у Вас весь месяц идет на ОТ, а те 5 дней просто сохраняют ОТ станут апреля. Также тепло у Вас было на протяжении всех пришедших дней апреля. Да и ноябрь был одним из теплейших в истории, и снег поздно лег, да и не было адски холодного января как на ЕТР. Сдается, что много Вы требуете от небесной канцелярии в последнее время, раз считаете норму ужаснейшей погодой…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 18 Апрель 2024, 14:13:31
Такие ноябри были неоднократно

Ноябрь по ту сторону границы (http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=35229&month=11&year=2023) был рекордно тёплым, то есть - теплее любого предыдущего ноября, то есть - уникальный в своём роде. А ведь и декабрь в самом Оренбурге был сильно тёплым. Вот и март расплатился за декабрь и ноябрь. Всё в жизни взаимосвязано. Хотя Украина забыла про холод и только жарится, но у неё другие проблемы, которые перевешивают погодные блага.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 18 Апрель 2024, 16:08:38
Помню Фексис говорил как холодно по ансаблям в Москве, на самом деле средняя за 10 дней в Москве и в Киеве ожидается по +9.5 градусов, так что справедливости не будет нигде а у нас так вообще. Конечно, эти +9.5 означают что через неделю начнет теплеть и эти 5 дней будут +7 а следующие где-то +12, а вот в Москве все наоборот, сейчас выносики под +20 с переменными щадящими +12, а в конце ансамбля холодок
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 19 Апрель 2024, 06:36:53
Steinberg
Чего? Почему 5 дней, у Вас весь месяц идет на ОТ, а те 5 дней просто сохраняют ОТ станут апреля. Также тепло у Вас было на протяжении всех пришедших дней апреля. Да и ноябрь был одним из теплейших в истории, и снег поздно лег, да и не было адски холодного января как на ЕТР. Сдается, что много Вы требуете от небесной канцелярии в последнее время, раз считаете норму ужаснейшей погодой…

Я не намерен приветствовать холод ни в каком случае. Мало ли что было весь апрель, если впереди холод - я все равно расстраиваюсь. Впрочем, погода ниже нормы зимой меня не так волнует, по барабану вообще, там только минимумы имеют значение. А в теплое время года любые холода - это ад. У нас и так слишком короткий этот период. Ну а уж про январь вообще говорить не стоит - в Москве он на два градуса теплее был.

А еще я рассказывал про дичайший гололед на протяжении более чем месяца - с 7 по 12 марта. С тысячами пострадавших. Ну и март, по аномалии самый холодный на всей ЕТР, если только я какой-нибудь уголок не пропустил. Впрочем, на реанализе тоже видно, что он был такой.

Но в целом люди, избалованные теплом, вряд ли меня поймут. Здесь я согласен с господином из юго-западной Латвии.

Еще я неоднократно говорил, что в теплое время года средняя температура - это вообще не показатель, потому что имеют смысл только максимумы. Если, к примеру, средняя какого-нибудь июня в норме, но режим температуры +17...+22 - это будет ужасно холодный июнь. Если в конце апреля максимумы ниже +15 - это очень холодно для апреля. Это как у нас еще очень интересно осадки учитывают: если 30 дней месяца ни капли, а один день ливень на 25 мм - то месяц уже не засушливый, нет, норма-то выполнена.

Ну и самое главное: я всего лишь абсолютно нейтрально прокомментировал текущий прогноз. Вы чего все на меня набросились? Это что за поведение такое? Да, я всегда комментирую холодные прогнозы, потому что это угроза. Теплые прогнозы я не комментирую, потому что зачем, если все хорошо?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Апрель 2024, 06:44:58
Steinberg
скажу честно своё мнение. Мне ещё со времён регистрации в Метеоклубе (2012 год) не нравилось, когда некоторые участники зацикливались на холодных прогнозах, а про тёплые молчали. Логика "зачем говорить про то, что хорошо" меня откровенно вымораживала, потому что когда говорят только плохое, а про хорошее молчат, от таких людей слышен исключительно негатив, и это ощущается визуально так, будто плохо всегда. У таких людей обычно репутация "вечных нытиков". Поэтому всё же про хорошее, хотя бы когда оно реально близко, молчать тоже не стоит, чтобы периодически слышалось и хорошее, и плохое, и тогда такое впечатление не будет складываться. Вы конечно можете сказать "мне плевать, что думают обо мне другие", но тут есть одно " но" - этот негативный фон так или иначе передаётся другим, то есть это как зараза или ложка дегтя - исходя от одного человека, портит всю атмосферу. А "свобода человека заканчивается там, где начинается свобода других". Поэтому всё же не хотелось бы, чтобы от вечного нытья одного участника портилась общая атмосфера в прогнозных темах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 19 Апрель 2024, 06:55:07
Ilgiz

Прошу только заметить, что я не ныл, а достаточно нейтрально прокомментировал прогноз. Все, что я себе позволил, это заключить слово "чудесную" в кавычки.
Но хорошо. Если сегодня прогноз станет теплым - я обязательно напишу. Если завтра - то нет, потому что на выходных я стараюсь от компьютера с интернетом держаться подальше.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Апрель 2024, 09:18:48
Что-то хвосты пошли совсем унылые. Что у ГФС, что у НейроРединга. После 22 апреля ни одного дня выше +16, за то полно дней с +8...+13. Совсем не того просит душа в последней неделе апреля и тем более в первые дни мая. Но, надеюсь, что если этот сценарий всё-таки оправдается, то потом пойдёт хорошая компенсация со вторых майских праздников. По идее по климатическим моделям к концу 1 декады мая должно потеплеть до умеренной положительной аномалии, то есть вполне могут быть "вторые пробы лета" (если считать первыми то, что было 1-2 апреля).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 19 Апрель 2024, 09:55:11
Ilgiz

Да, просадка пошла сильная. С 24 по 26 апреля я не ожидал такого скотства. С одной стороны, холодов не прогнозируется, эта погода в пределах нормы, но ведь модели пророчили третью волну тепла в эти числа!  А выходит пшик!  Тепло будет всего один день - 22 апреля.   >:(    Похоже, Москве можно прощаться с десяткой. 
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 19 Апрель 2024, 09:55:31
Ну что же, в GFS-0 хвост все такой же повислый. Увы, не могу написать пока ничего позитивного. 26 апреля +6...+8, к 29 повышение до приемлемых, вменяемых +19. В самом конце хвоста 3 мая максимум около +9. Ну, подождем еще GFS-6, если успею его посмотреть...
Впрочем, GFS остается самым пессимистичным на данный момент. ECMWF, ICON и GEM (что за зверь, кстати?) теплее. Но ICON кончается 26 апреля, майские она еще не скоро увидит. AIFS блещет диким оптимизмом - +30 1 мая.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Апрель 2024, 10:11:13
Kostian
ну как раз для меня с т.з. голосовалки выгодно прощание с десяткой, т.к. ставил на +9.5.

Steinberg
GEM это Канадская модель. Честно говоря, репутация у неё не очень (для нас).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Termizloy от 19 Апрель 2024, 10:17:13
Kostian
ну как раз для меня с т.з. голосовалки выгодно прощание с десяткой, т.к. ставил на +9.5.

Steinberg
GEM это Канадская модель. Честно говоря, репутация у неё не очень (для нас).
Канадская
Разрешение: 15 км.
Глубина прогноза: 3 дня.
Шаг: 6 часов.
Частота обновлений: 2 раза в сутки.
Канадская система сезонного и межгодового прогнозирования состоит из двух связанных моделей — CanCM4i и GEM-NEMO. Обе они описывают атмосферные и океанические данные. Система оперирует в первую очередь температурой воздуха, количеством осадков, движением льда, давлением и циркуляцией воздуха. Модель выдает прогнозы с шагом сетки 15 км и заблаговременностью трое суток. Шаг по времени — 6 часов. Обновляются выходные данные 4 раза в сутки.
Каждому своё.
Хотите поговорить об этом о глобальных моделях прогнозирования? Здесь и сейчас, или отдельную тему создадим и оторвемся по полной?!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Апрель 2024, 10:19:18
Termizloy
для Москвы в переходный сезон наверное никто так сильно не занижает дневную приземную температуру, как она, особенно когда есть прояснения и нет осадков.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Termizloy от 19 Апрель 2024, 10:24:41
Termizloy
для Москвы в переходный сезон наверное никто так сильно не занижает дневную приземную температуру, как она, особенно когда есть прояснения и нет осадков.
Суть такая, модели написаны для регионов проживания, остальное - баловство, объять необьятное...
Кроме того формулы расчёта -это вручную, машинка не может.
Универсальной модели не существует .
Глобальным моделям прогнозов помогают местные прогнозисты с помощью локальных моделей.
Но опять же точность вычисления данных зависит от точной работы модели и правильного расчёта уравнений на основе точных входных переменных данных...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 19 Апрель 2024, 10:35:38
Termizloy
Ilgiz
Спасибо! Так это, значит, она и есть та самая "канадка" из разговоров на форуме.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 19 Апрель 2024, 10:39:03
Прошу только заметить, что я не ныл, а достаточно нейтрально прокомментировал прогноз. Все, что я себе позволил, это заключить слово "чудесную" в кавычки.
Нет, вы не просто прокомментировали тогда, а написали свой пост в стиле artura, то есть уже практически как о свершившимся, неминуемом (как будто это не хвост, а прогноз на завтра):
Конец апреля (последние 5-7 дней) все-таки принесет давно откладываемый мокрый холод.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 19 Апрель 2024, 11:10:15
Vasilii
Это уже обоснованная уверенность, кою я высказал после "остановки" этого похолодания в прогнозах. Ну и пока получается, что все-таки принесет. Один-единственный раз я себе позволил сказать уверенно, и сразу прицепились к словам. В то время как очень многие участники так выражаются постоянно, и никто не обращает внимания.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 19 Апрель 2024, 11:25:19
Steinberg, есть ещё вот такой вариант, а почему бы и нет? :D

(https://i.postimg.cc/cJP6ydhP/ergwefw.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 19 Апрель 2024, 11:37:11
Похоже, Москве можно прощаться с десяткой.
Сейчас средняя +10.0. А у рединга всего пара дней с Тср. меньше +10 и тропические дожди в последней пятидневке. Какое прощание? :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Апрель 2024, 11:52:13
Да, у Рединга вроде всё не так уныло, как у ГФС. В том числе у ансамбля.
Вот прогноз геопотенциала в северном полушарии от среднего по нулевому ансамблю европейской модели:
(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGNH00_240_1.png)
Такая циркуляция сулит нам по крайней мере относительное тепло и сухость на первые длинные выходные.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 19 Апрель 2024, 12:50:03
Да, прогнозыпотихоньку теплееют...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Апрель 2024, 13:05:15
Думаю, что никакого продолжительного тепла до конца 1 декады мая не будет. А у Рединга уже и раньше были теплые хвосты, в том числе на эти числа, и что в итоге?
Тепло слишком вольготно себя чувствовало почти месяц в Москве, пора тут обосноваться холоду.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2024, 13:14:17
Чуть далее на юв как раз тепло сейчас и продолжается в целом. Модель не сильно ошиблась в пространстве.
А по поводу пора холоду, ну так в 1975 только в конце мая более менее были дни с отрицательной аномалией.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Апрель 2024, 13:17:32
Alter
всё же надеюсь хотя бы с конца первой декады мая будет более-менее устойчивое тепло. По климатическим моделям (КФС и Клим. Рединг) шансы на это имеются.
А холод может обосноваться и попозже, где-то летом (как в 1975, 1983, например).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 19 Апрель 2024, 13:20:03
Кстати в 1975 году ещё и ОТ январь был, февраль того года по аномалии похож на нынешний был.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 19 Апрель 2024, 14:10:13
Чтобы ни в чем не заподозрили, просто - вот такой у нас GFS-6.

(https://imageup.ru/img237/4805047/konapr2.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 19 Апрель 2024, 19:53:41
Возвращаясь к актуальному:

Дальний хвост Нейросетевой модели за 18 - эпичный глюк.
Не может быть в конце первой декады апреля нескольких дней подряд с отрицательными Тмакс - это уже нечто за рамками современного климата.
Вы бред какой-то несёте. Май-июнь 17-го забыли? Не эпичный глюк, а вполне себе, хоть и маловероятный, но вероятный сценарий...
Причём тут май-июнь 2017, каким они тут боком? Вы много помните случаев, когда именно в конце (а не в начале) первой декады апреля было хотя бы двое подряд полностью минусовых метеосуток? Если да, то назовите хотя бы последний из низ.
По Питеру называю: последний раз такое непотребство, которое сейчас происходит, было в 1992-м :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Апрель 2024, 19:58:33
Vasilii
ну Питер это Питер, там норма сейчас ниже, чем у нас.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 19 Апрель 2024, 20:00:06
ну Питер это Питер, там норма сейчас ниже, чем у нас.
Я не про норму, а про то, когда последний раз такие холода там были во второй половине апреля...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Апрель 2024, 20:01:27
Vasilii
просто там такой холод менее экстремален относительно тамошнего климата, чем у нас относительно нашего.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 19 Апрель 2024, 20:08:34
просто там такой холод менее экстремален относительно тамошнего климата, чем у нас относительно нашего.
Причём тут холод, нужно на Тан смотреть, в Питере, как раз более смягчённый климат, и Тан -7.6 для Питера (которая сегодня будет) - это нехило так, в Москве такая Тан раз плюнуть и получили бы такие дни в апреле, как в 1998-м при вторжении с Тан -10...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 19 Апрель 2024, 20:31:08
Vasilii Ilgiz

Ещё при сравнении относительного экстрима для городов надо смотреть как близко похолодание к суточным рекордам, при условии примерно одинакового ряда наблюдений
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 19 Апрель 2024, 20:40:29
Vasilii
В каком плане климат Петербурга более смягченный? Там бывают дни так и с огромной положительной аномалией, так и с отрицательной. Например в 2017 году вторжение по Тан тоже было не слабее Московского и 14 апреля тогда была Тмакс аж -1,0 там. Так что и Москву и в Питер легко может свалится лютый арктический холод, но за счет более далекого положения столицы от Арктики, пока до нас доходят эти ледяные ВМ, они успевают трансформироваться и нагреться, поэтому в апреле в Москве погода холоднее сегодняшней Петербургской невозможна в эти даты, напротив 100% будет на несколько градусов теплее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 19 Апрель 2024, 20:45:45
В хвостах для Латвии надежда, что погода вернётся в норму 26 апреля после этого субарктического кошмара...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 19 Апрель 2024, 20:50:04
В каком плане климат Петербурга более смягченный?
В прямом. В Питере климат мягче, чем в Москве.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 19 Апрель 2024, 20:52:57
Vasilii
По годовому разбросу температур да, по возможностям отклонения от нормы нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 19 Апрель 2024, 21:24:26
поэтому в апреле в Москве погода холоднее сегодняшней Петербургской невозможна в эти даты, напротив 100% будет на несколько градусов теплее.
Причём тут погода, я про Тан писал. Ясно, Тан -7.6 невозможен в Москве 19 апреля. Так и запишем :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 19 Апрель 2024, 21:26:48
Видимо, 17-й год фейковым был в эти дни :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 19 Апрель 2024, 21:47:40
В хвостах для Латвии надежда

В Риге окулистов больше нет? Все модели видят холод ещё 4 недели в лучшем случае!

(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20240418.Tsfc.png)

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 19 Апрель 2024, 22:22:48
Причём тут погода, я про Тан писал. Ясно, Тан -7.6 невозможен в Москве 19 апреля. Так и запишем :'(

Видимо, 17-й год фейковым был в эти дни :D

Нет, Вы писали про уникальность Тан -7,6 В Санкт-Петербурге, на что я Вам ответил, что такая Тан там вовсе не редкость и была в том же 2017 году.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Апрель 2024, 00:03:21
По 12-часовому Редингу в Москве с 25-го по 29-е апреля устойчивые дневные +17...+19.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 20 Апрель 2024, 00:24:58
Нет, Вы писали про уникальность Тан -7,6 В Санкт-Петербурге, на что я Вам ответил, что такая Тан там вовсе не редкость и была в том же 2017 году.
Сюр какой-то, вы там спите что ли? :'( Какая ещё уникальность? Где я писал об этом? Я наоборот пишу, что всё возможно и это я же привёл в пример 17-й, а не вы. А такие как сегодня холода позже 19 апреля были не так и давно - в 92-м. Это вы пишите, что невозможно в Москве. ЛоЛ. Вы когда вступать в беседу начинаете, вникайте хоть в контекст :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 20 Апрель 2024, 01:10:32
и Тан -7.6 для Питера (которая сегодня будет) - это нехило так, в Москве такая Тан раз плюнуть

Слава тому, кто придумал великое цитирование. Я лишь пытаюсь донести мысль о том, что получить такую мощную отрицательную Тан Петербургу ничуть не сложнее, чем Москве.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 20 Апрель 2024, 01:15:57
А хвосты наконец поднялись. И теперь на майские и у GFS, и у Рединга 20-градусное тепло.  8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 20 Апрель 2024, 01:39:40
Слава тому, кто придумал великое цитирование. Я лишь пытаюсь донести мысль о том, что получить такую мощную отрицательную Тан Петербургу ничуть не сложнее, чем Москве.
И что в этой цитате? Вообще-то я это сам Ilgizу и объясняю, раз в Питере случилось, то и в Москве запросто Тан может быть -7.5. Вот и всё. А началось всё это с его утверждения мартовского (всё та же цитата месячной давности, которую я продублировал сегодня, и которую вы упорно игнорируете), что в конце первой декады апреля якобы невозможны двое подряд полностью минусовых суток. 98-й год почему-то для него не показатель. Вот я и привёл в пример текущий Питер, что случилось в 92-м, повторилось и в этом году. Такое может случиться и в Москве. Дальше не знаю как разжевать вам, если уж и сейчас не дойдёт, я пас :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Апрель 2024, 10:24:00
Похоже, модели взяли окончательный курс на относительное тепло в Москве и МО на длинные выходные на стыке апреля-мая. Вопрос пока лишь в величине и продолжительности положительной аномалии.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 20 Апрель 2024, 17:28:39
Да холода отступают
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 20 Апрель 2024, 23:16:27
У Рэдинга похолодание как раз на следующие выходные, зато 25-26-е теплое. Это меня бы устроило, как раз на дачу приехать в тепло, пока дом после зимы протопится
А дальше не так важно, все равно за полгода с лишним много похолоданий будет, так что без разницы, когда конкретно :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 20 Апрель 2024, 23:48:00
Заморозки в мае ожидаются по прогнозу после первых майских.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 21 Апрель 2024, 11:25:52
По нулевому Редингу после тепла 25-26 апреля холодает (но несильно) 27-29, а потом с 30-го снова тепло. В общем, если не все, то хотя бы часть длинных выходных должны быть в тепле. Где-то после них неизбежно некоторое похолодание, но важно, чтобы на вторые праздники было снова тепло.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 21 Апрель 2024, 11:29:21
Ilgiz

Хотелось бы устойчивого тепла.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 21 Апрель 2024, 11:33:41
qwerty
  надеюсь, со второй пятидневки мая будет более-менее устойчивое.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 21 Апрель 2024, 17:21:24
Похолодание у Рэдинга на восточной периферии небольшого АЦ. У GFS в это время АЦ на востоке и циклон на западе
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Апрель 2024, 11:04:28
 У ГФС в нулевом прогоне серьёзные расхождения с другими моделями в прогнозах на предстоящие длинные выходные. Рединг простой, Рединг Нейросетевой, Канадка и ИКОН дружно за тепло. У ГФС дубак, который бракуется собственным ансамблем. Но окончательные выводы рано делать. Будем следить дальше.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 22 Апрель 2024, 11:05:41
Аифс вот вот начала только обновляться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 22 Апрель 2024, 12:06:10
У ГФС в нулевом прогоне серьёзные расхождения с другими моделями в прогнозах на предстоящие длинные выходные. Рединг простой, Рединг Нейросетевой, Канадка и ИКОН дружно за тепло. У ГФС дубак, который бракуется собственным ансамблем. Но окончательные выводы рано делать. Будем следить дальше.

Так уже давно надо критически относиться к метаниям вверх-вниз у GFS. Эта модель по-другому не может: у него постоянно рождается куча виртуальных циклонов, антициклонов и альтернативных сценариев развития событий, из-за которых ее от прогона к прогону кидает в крайности. Другие модели так себя не ведут: у них стабильно умеренно-теплый сценарий как был, так и есть.  Так зачем смотреть прогнозы неадекватной модели, если кроме нее есть десяток других, адекватных?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 22 Апрель 2024, 12:24:43
Kostian
GFS все же иногда точно бьет и раньше всех видит перемены. Правда это возможно лишь в теплое время года
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Апрель 2024, 12:51:06
Аифс вот вот начала только обновляться.
И обновившись, подтвердила тёплый сценарий.

Kostian
разумеется, оснований доверять одинокому прогнозу ГФС нет.

Fexis
 в последнее время эта прозорливость ГФС проявляется все реже и реже. Вообще конечно эта модель жутко деградировала. Ещё лет 7-8 назад на неё буквально молились метеолюбители, ждали с трепетом каждый прогон, особенно была популярна таблица на сайте Метеостар (которой теперь нет в открытом доступе), а сегодня таблицу на МетеоПТ смотрят уже не столько ради оценки погодных ожиданий, сколько чтобы в очередной раз посмеяться над косяками этой модели. Грустно конечно, что вместо прорыва в прогнозировании некогда ведущая глобальная модель пришла в такой упадок...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 22 Апрель 2024, 17:17:15
У ГФС 6-часовой какое-то восточное вторжение, даже ансамбли полетели вниз резко, и что странно, у других моделей, этого сценария, действительно, нет. Выглядит как глюк
6-ч повторила 0-ч, и вот ансамбли "послушались". Но одна надежда на "одиночество" ГФС в этом плане

Но я бы не выделял ГФС как единственную где бывают глючные сценарии
Например утренняя ICON тоже нарисовала бредовый, несуществующий циклон 26-го апреля, тогда как у всех остальных моделей там просто "волнит" и дальше выходит АЦ
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 22 Апрель 2024, 20:33:38
Ну наконец-то ГФС очухалась и увидела тепло в КО и в Прибалтику на 28-30 апр. Что до этого рисовали и другие модели. С почином!  8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 22 Апрель 2024, 20:39:24
Мощное вторжение у гфс на ЕТР в начале мая.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Апрель 2024, 22:29:38
А Рединг держится молодцом! У него по-прежнему тепло (относительное) с 28.04 по 01.05 тепло, чётко в выходные!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 22 Апрель 2024, 22:52:22
Мощное вторжение у гфс на ЕТР в начале мая.
Главный ниже всех в ансамбле.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Апрель 2024, 23:03:09
Полагаю, какое-то похолодание в первой декаде мая всё же будет. Лишь бы к 9-му числу успело снова потеплеть...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 22 Апрель 2024, 23:13:14
Прогноз на 2 мая от нейросетовой китайской модели
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 23 Апрель 2024, 02:00:42
У гфс там совсем холода в мае вылезли ац висит в норвежском море а етр переферия и качается авм
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 23 Апрель 2024, 02:22:34
У гфс там совсем холода в мае вылезли ац висит в норвежском море а етр переферия и качается авм

Да, к концу месяца вываливается арктический АЦ на ЕТР. Вопрос только куда весь холод двинет. Предполагаю, что в район Урала и Казахстана, по ансамблю европейки. Уж долго на Ю. Урале жара стоит, видимо, будет возвратка...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 23 Апрель 2024, 06:45:20
Уж долго на Ю. Урале жара стоит

Ну постеснялись бы) По сравнению что с вами, что с центром ЕТР это так, краткий миг).. Когда стояли месяцы холода, никто не говорил - что-то, мол, на Южном Урале холодно, надо его согреть)

Но я согласен, что холод свалится к нам.  Ну - или в первую очередь к нам. Там по GFS вижу депрессию с центром на Таймыре. Так что если еще и, как вы сказали, АЦ западнее, то они совместно как раз и обвалят холодный воздух прямо вдоль Урала.

(https://imageup.ru/img264/4808422/depr.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 23 Апрель 2024, 19:29:52
Уж долго на Ю. Урале жара стоит

Ну постеснялись бы) По сравнению что с вами, что с центром ЕТР это так, краткий миг).. Когда стояли месяцы холода, никто не говорил - что-то, мол, на Южном Урале холодно, надо его согреть)

Но я согласен, что холод свалится к нам.  Ну - или в первую очередь к нам. Там по GFS вижу депрессию с центром на Таймыре. Так что если еще и, как вы сказали, АЦ западнее, то они совместно как раз и обвалят холодный воздух прямо вдоль Урала.



А что мне стесняться? Вы же здесь утверждали еще осенью, что будет теплая зима. Вот и получили зиму до апреля. Чего жаловаться-то?... 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 24 Апрель 2024, 06:53:21
Vl_Kenig
Как всегда, вы передергиваете. Я ничего не УТВЕРЖДАЛ. Совершенно точно.

Не везде на ЕТР розовые зимы. На востоке хватает синих. Так что сложно тут так обобщать.
На данный момент пока что действительно похоже на то, что по ЕТР составами и эшелонами пойдут циклоны. Далеко не факт, что они дадут экстремальную - плюсовую - температуру в течение долгого периода, но теплее нормы - да запросто.

Shadow
Это не известно, как и любое будущее. Просто к этому есть предпосылки:

1. Сильно перегретая Атлантика
2. Довольно устойчивый западный перенос, редко и ненадолго прерывавшийся блоками, в течение последних ~5 месяцев.

В прошлом году я ждал длительных зимних АЦ с морозами и зиму ниже нормы - к моему удивлению, именно так и получилось.

Уточню, что если ждать зиму ниже нормы можно только на востоке ЕТР (Пермь, Уфа, Оренбург), то в случае теплой зимы тепло на востоке ЕТР практически наверняка означает тепло в центре и тем более на западе ЕТР, потому что в зимнее время тепло к Уралу может попасть только с запада.

В итоге половину зимы действительно эшелонами шли циклоны. В итоге ноябрь и декабрь теплые, январь норма, февраль норма, зима норма+.

Забавные у нас принципы на форуме: если свалилось тепло - значит, обязана быть расплата. Если свалился холод - "это норма". Расплату за холод почему-то никто не требует, кроме Lolka5039. Вы вот за февраль и март когда планируете расплачиваться, кстати?  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 24 Апрель 2024, 09:55:19
Жесткий холод на ЕТР у 0-го ГФС продолжается, так же Икон и ГФС оба видят закрутку циклона 26-го, Рединг не видит вообще
У Рединга теплый АЦ, у ГФС и Икон АЦ сначала будет холодным
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 24 Апрель 2024, 10:27:26
Steinberg
Забавные у нас принципы на форуме: если свалилось тепло - значит, обязана быть расплата. Если свалился холод - "это норма". Расплату за холод почему-то никто не требует.

Потому что последние 20-30 лет тепла накопился такой избыток, что за него расплачиваться и расплачиваться
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 24 Апрель 2024, 10:51:13
artur А в предыдущие 300 лет накопился такой избыток холода, что откат неизбежен... Впрочем у горьких жителей Горького все как всегда...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 24 Апрель 2024, 11:03:56
maxim_ch
И пошто тут лайкать нельзя ))
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 24 Апрель 2024, 18:57:49
artur А в предыдущие 300 лет накопился такой избыток холода, что откат неизбежен... Впрочем у горьких жителей Горького все как всегда...
В Нижегородской области и Коломне избыток майского тепла. А местами на западе - избыток холода. Компенсация работает: например в Минске в начале апреля было +26, а это уже перебор настолько, что выстрелило это потом - снегом. Конечно, нельзя отрицать 2022 год в вышеописанном восточном регионе, но тепла в мае в среднем в прошлые годы просто перебор, и никакие 2022 ничего не компенсировали по сути... Поэтому, реально стоит востоку ЕТР проветриться именно в мае, очень хорошенько, а пусть греются хоть все лето и весь март с началом апреля...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 24 Апрель 2024, 19:06:54
Lolka5039

Ну и ладно, холодный май лично меня слабо беспокоит, как показывает опыт 2022 достаточно нормального апреля, чтоб супер аномально холодный май не остался без зелени и продолжал вегетацию, хоть и медленную.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 24 Апрель 2024, 19:32:59
Lolka5039
В Москве 2 апреля было +23, что тоже перебор, но никакой холодной компенсации за это не последовало  8)

Скажу так. Скорее есть какие-то паттерны циркуляции 21-го века. Например, эпическое африканское тепло никак не может пробиться в Москву в феврале, в августах бесконечное засилье тепла и небольшое количество осадков. Или полное затишье рекордов в конце августа - середине сентября. Смазанное начало лета и, конечно, холод на 9 мая.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 24 Апрель 2024, 20:22:18
Fexis
любые паттерны рано или поздно нарушаются. В начале апреля тоже долго не складывалось с сильным теплом, но вот наконец сложилось. Так что уверен, впереди ещё много интересного.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: AlexeyK от 24 Апрель 2024, 21:06:46
Fexis
Причём паттерны иногда длятся по несколько лет. Например, серия холодных октябрей с ранним выпадением снега и серьёзными морозами в середине 10-х, которая затем сменилась серией околорекордных в конце 10-х. Серия тёплых маев и июлей в начале 10-х. Серия холодных февралей в 2010-2012 сменилась серией тёплых в 2013-2017. Вот сейчас, видимо, идёт серия тёплых апрелей, наподобие той, что была в 1999-2001... А серия тёплых июней, вероятно, закончилась.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 25 Апрель 2024, 12:01:18
В Нижегородской области и Коломне избыток майского тепла. А местами на западе - избыток холода. Компенсация работает: например в Минске в начале апреля было +26, а это уже перебор настолько, что выстрелило это потом - снегом. Конечно, нельзя отрицать 2022 год в вышеописанном восточном регионе, но тепла в мае в среднем в прошлые годы просто перебор, и никакие 2022 ничего не компенсировали по сути... Поэтому, реально стоит востоку ЕТР проветриться именно в мае, очень хорошенько, а пусть греются хоть все лето и весь март с началом апреля...

У нас май - один из наименее потеплевших месяцев. Причем интересно, что норма 1981-2010 была ниже, чем 1961-1990. Нынешняя норма +0,4 к норме 1961-1990.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Апрель 2024, 12:08:04
Судя по прогнозам ГДМ и их ансамблям, какое-то похолодание в середине первой декады мая в Центре ЕТР уже точно будет (где-то с 3 или 4 числа). Главное, чтобы этот холод не затянулся слишком надолго, и не позднее, чем с 9-го числа в регион вернулась хотя бы слабая, но положительная аномалия. Можно даже пожертвовать короткими выходными 4-5 числа (таких выхов ещё будет навалом всю 2-ю половину мая и лето), но вот именно все длинные праздничные выхи хотелось бы в тепле (хотя бы слабом). Я не настаиваю на 20-никах все дни, но что-то типа +18...+20 днём и +7...+9 ночью с переменной облачностью и без дождей будет уже прогрессом по сравнению с теми майскими праздниками, что были в 2021-2023 годах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 26 Апрель 2024, 10:29:08
Рекорд тср. по м/с Коломна пока всё ещё за 2000 годом ( +10.8 ). В принципе с учётом прогнозов не вижу ничего невозможного, чтобы побить, ну или хотя бы повторить рекорд
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 26 Апрель 2024, 12:40:58
В Луховицах идёт небольшой дождь. По ощущению с какой-то примесью то ли пыли, то ли песка
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 26 Апрель 2024, 12:45:59
Alexeyich

Пыль из Сахары. Греция, Турция уже испачкались. Обещают до Урала эту пыль. Впрочем, нам-то не привыкать, у нас часто грязные дожди идут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 27 Апрель 2024, 07:01:53
ИКОН жестит с холодами на середину первой декады мая ещё похлеще, чем ГФС. В нулевом прогоне немецкой модели уже 3-го круглосуточный однозначный плюс (если не считать срок за 9 вечера 2-го мая, который определит максимум метеосуток), а 4-го и вовсе заморозок и не где-то там по области, а в самой Москве, и не какие-то там символические минус 0 целых хрен десятых на мгновение, а -2 аж на два основных срока! Бедные растения, они уже так хорошо завегетировали, кругом зелень уже на уровне середины мая, что же будет, если такой прогноз оправдается ((((
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 27 Апрель 2024, 09:10:16
Ilgiz

Это расплата за аномальное тепло в апреле.  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 27 Апрель 2024, 09:32:41
Ну еще эти прогнозы могут сдуться...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 27 Апрель 2024, 21:44:23
Кто-то будет комментировать эпичный бред Рединга 12-ч? Там местами перебитие абсолютных рекордов холода (п Тср суток), ансамбль не вышел, но просто любопытно глянуть на отклонение от среднего
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 27 Апрель 2024, 22:56:16
Бедные растения, они уже так хорошо завегетировали, кругом зелень уже на уровне середины мая
Ilgiz

Уровень не середины мая , а начала мая.
Ну а похолодание в хвостах моделей закономерно.
Ничего не проходит бесследно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 27 Апрель 2024, 23:04:51
Дальние прогнозы на 168ч (7 суток) между американкой и европейкой радикально различаются, в т.ч и в ансамблях. Посмотрим, кто из этого выйдет победителем.

(https://i.postimg.cc/gjdJH2m2/04-ECMWF.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/zfgGmgff/04.png) (https://postimages.org/)выложить фото (https://postimages.org/ru/)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 27 Апрель 2024, 23:22:50
Рединг жестит! У него там эпический снегозавал 6 мая в 100-200 км к северо-западу от Москвы…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 27 Апрель 2024, 23:24:45
Рединг жестит! У него там эпический снегозавал 6 мая в 100-200 км к северо-западу от Москвы…

Балину срочно нужно поехать туда, во обрадуется.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 28 Апрель 2024, 01:09:25
Lolka5039 Ансамбль Рэдинга бракует, прежде всего по барике сценарий с выходом ЮЦ
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 28 Апрель 2024, 13:47:58
В ансамбле ГФС есть член, у которого в Москве 7 мая выпадает 20 мм снегом. Вот это мощь, это уважаем!  ;D

Если серьезно, удивляют высокие Тмин в прогнозах этого похолодания в у ГФС. По остальным моделям сплошные заморозки вне городской черты, увы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 28 Апрель 2024, 14:29:14
удивляют высокие Тмин в прогнозах этого похолодания в у ГФС.
сплошные заморозки вне городской черты

Так все ночи будут пасмурными - уже проходили миллион раз. Запад ЕТР - регион пасмурных ночей и солнечных деньков.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 28 Апрель 2024, 15:26:33
Так все ночи будут пасмурными - уже проходили миллион раз. Запад ЕТР - регион пасмурных ночей и солнечных деньков.

Ну а в прошлом мае были не пасмурные, в 100 км к СВ от Москвы через час после заката лёд был на лужах. И в прогнозе у ИКОН, Рединга и Канадки не пасмурно.

Скорее просто ГФС лажает. На сегодня прогноз был +7.6, по факту +4.9 на опушке и до +1 по области. Это при Т850 условно 0 и без особой адвекции.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 28 Апрель 2024, 21:00:52
в 100 км к СВ от Москвы через час после заката лёд был на лужах

Ого... Так и там бывает лёд в мае? Кстати, до мая 2017 (здесь же) я ни разу за всю жизнь не видел замёрзшие лужи, пруды в мае и сентябре. При том, что уже в первых числах октября неоднократно даже грунт замерзал, что как бы намекает на возможность замерзания уже в сентябре.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Апрель 2024, 01:07:11
Ого... Так и там бывает лёд в мае? Кстати, до мая 2017 (здесь же) я ни разу за всю жизнь не видел замёрзшие лужи, пруды в мае и сентябре. При том, что уже в первых числах октября неоднократно даже грунт замерзал, что как бы намекает на возможность замерзания уже в сентябре.

А то! Например, по м/с Александров (ближайшая, наверное): 06.05.2023, 21ч - схема +0,5/-2,9 (это на 2 м), в явлениях снег. Причем я понятия не имею, какова орография у этой станции, но местность, в которой я наблюдал лёд - довольно глубокое понижение на фоне холмистого рельефа, т.е. лёд нисколько не удивителен. Вообще, похолодание в прошлом мае было очень мощным, хотя и не выделяется на фоне "подвигов" маев 1999-2000.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 29 Апрель 2024, 10:01:43
В 0 прогоне Рединг даёт ВСП в Москве на 9 мая ;D
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024042900/moskau/schneehoehen/20240509-0000z.html
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 29 Апрель 2024, 12:03:27
Грёбаная арктика  >:(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Апрель 2024, 14:20:36
Сколько там по ГФС снега выпадает на День Победы? 30 см примерно? Это в папку с «веселыми» прогонами, однозначно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 29 Апрель 2024, 14:51:37
Классные картинки)

На лыжах покатаемся.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 30 Апрель 2024, 09:57:18
Уже отменили снежный покров на 9 мая. Дают антициклон и +15. Немецкий ансамбль хорош: не повелся на провокацию. Хотя почти все модели пророчили апокалипсис.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 30 Апрель 2024, 10:40:10
ВСП 9 мая если и будет, то за городом- в самой Москве Собянин однозначно разгонит облака, если что. Хотя... Вроде как-то обсуждалось, что снежные облака разогнать невозможно, в отличие от дождевых?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 30 Апрель 2024, 10:50:58
ВСП 9 мая если и будет, то за городом- в самой Москве Собянин однозначно разгонит облака, если что. Хотя... Вроде как-то обсуждалось, что снежные облака разогнать невозможно, в отличие от дождевых?
Нельзя разогнать облака большой высоты типа любых обложного типа осадков облаков в циклонах
Даже с моросью. Так что если судьба приказала испортить праздник то он в Москве будет испорчен и ничего не поделаешь с этим
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 30 Апрель 2024, 17:34:38
Kostian  Уже отменили снежный покров на 9 мая. Дают антициклон и +15.   Это отдельный прогон. По ансамблям потепление только во 2-й декаде,
а 9-го наиболее вероятно около +10
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 30 Апрель 2024, 18:08:30
Kostian  Уже отменили снежный покров на 9 мая. Дают антициклон и +15.   Это отдельный прогон. По ансамблям потепление только во 2-й декаде,
а 9-го наиболее вероятно около +10

+10 наименее вероятны. Либо будут осадки и +7, либо осадков не будет, тогда +15.  Но если составлять ДПП, то в качестве хеджа, конечно, надо +10 рисовать, чтобы сильно не пролететь ни в одну, ни в другую сторону.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 01 Май 2024, 13:33:40
У ГФС очередной прогон-мем. Видимо, если ЮЦ 8-9 мая таки образуется, то это будет метеособытие. Не образуется - ну, обычное майское похолодание.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 01 Май 2024, 15:04:46
У ГФС очередной прогон-мем. Видимо, если ЮЦ 8-9 мая таки образуется, то это будет метеособытие. Не образуется - ну, обычное майское похолодание.

Ну конечно. И на 4 мая сильные заморозки ожидаемо сдулись, Т850 подсдулась с -8 до -6 и понятно, что даже майский минимум 21 века взят не будет, будут банальные -1 с чем-то (Мыза и Павлово).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 01 Май 2024, 15:11:51
Похоже, с этими непонятными циклонами смотреть прогнозы дальше 6 суток сейчас вообще нет никакого смысла. Но то, что холодов не избежать, уже очевидно. Вопрос в силе, характере и продолжительности отрицательной аномалии.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 01 Май 2024, 15:12:46
ГФС теперь опять единственная выдаёт дичь, напомню, ещё 3-4 дня назад пару прогонв эпик-дичь выдавал Рединг. Поменялись
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 01 Май 2024, 16:41:44
ГФС теперь опять единственная выдаёт дичь, напомню, ещё 3-4 дня назад пару прогонв эпик-дичь выдавал Рединг. Поменялись

Что такое "эпик-дичь"? Снег на 9 мая был каких-то 7 лет назад, ничего настолько невероятного в этом нет. Будет ЮЦ - будет завал или холодный залив при Т типа +4. Не будет ЮЦ - будет просто погода холоднее нормы с дневной +10..+12. Пока что между ГФС, Редингом и ИКОН сильные различия в барике уже на +132 часа. Думаю, к послезавтра будет понятно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 01 Май 2024, 17:48:39
Обсуждать такой крайний вар-т нет никакого смысла
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=6&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 01 Май 2024, 18:00:28
Обсуждать такой крайний вар-т нет никакого смысла
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=6&lid=ENS&bw=1

Спасибо - даже не посмотрел, насколько сильно этот ЮЦ из ансамбля по барике выбивается. Ну посмотрим в любом случае. 8-9.05.2017 идентичная же циркуляция была с выходом мощного южака и ВСП местами под утро, т.е. «физическая» возможность этого на практике доказана.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 01 Май 2024, 21:56:17
У Рединга для Москвы тоже есть снег и даже ВСП, пусть и небольшой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2024, 22:03:36
А у гфс практически лето. После нырка который будет 5 мая модели никак не определяться что будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 01 Май 2024, 22:07:20
Paxan96
У гфс даже в хвостах дватцаников нету. Такое себе лето.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 01 Май 2024, 22:21:11
Paxan96
У гфс даже в хвостах дватцаников нету. Такое себе лето.
Среднесуточные высокие.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 01 Май 2024, 23:39:21
Тепла не существует оно ушло в отпуск  :) :) :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 02 Май 2024, 02:02:48
А у гфс этот зверский циклон со с сильными снегопадами и в 18 прогоне есть. Интрига однако)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 02 Май 2024, 07:26:37
Я просто оставлю это здесь, никак не комментируя:
(https://meteoinfo.ru/images/vasiliev/anom01.gif)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 02 Май 2024, 09:43:24
У ГФС целая неделя бездесяточная :D :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 02 Май 2024, 20:14:36
Нейронку починили, прогнозы вдохновляют, в отличии от ГФС ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 02 Май 2024, 21:15:55
У Рединга тоже завал для Москвы появился) Похоже завал в ЦФО точно произойдёт, вопрос где именно...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 02 Май 2024, 21:56:28
У ГФС лютая АВМ на День Победы с Т850 -10..-11
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 02 Май 2024, 21:58:02
Мда, что за чудеса? Какой вечерний Рединг в 21:15? Раньше 21:40 его не нигде, потом появляется на метеологиксе
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 02 Май 2024, 22:05:18
Lolka5039
тоже не понимаю, откуда так рано данные по всему прогону Рединга. Его карты только начинают выходить около 21:00- 21:05 на Веттерцентрале, к 21:15 в лучшем случае есть карты на трое суток, и то исключительно по Т850 и барике.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 02 Май 2024, 22:25:15
На метеологиксе свежий Рединг после 9 появляется в XL прогнозе (где все модели). Там температура и осадки. Не весь прогон, но 10 дней все-таки. Раньше это в 10 вечера выходило, а ансамбль после 11, теперь на час раньше сдвинули.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 02 Май 2024, 22:50:43
Мда, что за чудеса? Какой вечерний Рединг в 21:15? Раньше 21:40 его не нигде, потом появляется на метеологиксе
Так это раньше на метеологиксе он к 10 полностью обновлялся, сейчас уже к 9 полностью обновляется.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 02 Май 2024, 23:23:20
Но завал у Рэдинга есть. Там и 15 мм за 3 часа при +1 присутствуют. Как раз на 9-е. Есть он и у UKMO
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 03 Май 2024, 00:19:02
Похоже завал в ЦФО точно произойдёт, вопрос где именно...
Похоже на оксюморон...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 03 Май 2024, 13:28:25
ГФС то ставит мощное тепло с 13-14 числа, то всё убирает и ставить дичь
И это уже несколько дней такое

Нолевой Икон очень отклоняется от ансамбля
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 03 Май 2024, 16:05:48
Да очевидно уже, что после дня Победы курс на тепло, и 2 декада мая будет уже недалеко от нормы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 03 Май 2024, 16:12:50
Да очевидно уже, что после дня Победы курс на тепло, и 2 декада мая будет уже недалеко от нормы.

Для того, чтобы до этого догадаться, даже ансамбль смотреть не нужно. Уже четвертый год подряд именно так и происходит…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 04 Май 2024, 02:29:29
Потихоньку у  нейрореда игфс в хвостах стали появляется перестройка на лето
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 04 Май 2024, 23:03:45
ГФС ансамбль кидает резко "нос вверх" после 15го, главный член уже много раз подряд(!) всё бракует и по-своему прогнозирует свои холода
К примеру на 16е недавно гфс был ниже всех членов ансамбля, да и сейчас не особо лучше
Ну что, сражение ещё будет недолго и главный начнёт прогибаться?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 04 Май 2024, 23:05:11
Потихоньку у  нейрореда игфс в хвостах стали появляется перестройка на лето
главное чтобы она вовремя произошла а если уже ближе к 20му числу то уже не интересно
аномалия у вас и Мск то в глубоком минусе останется тогда и её уже не вытянуть будет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 06 Май 2024, 02:08:51
Потихоньку у  нейрореда игфс в хвостах стали появляется перестройка на лето
главное чтобы она вовремя произошла а если уже ближе к 20му числу то уже не интересно
аномалия у вас и Мск то в глубоком минусе останется тогда и её уже не вытянуть будет
Ну да май будет холодный это точно
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Май 2024, 11:35:54
Хвосты какие-то совсем печальные стали. У ГФС уже два прогона подряд до самого конца (21-е число) невидно даже жалких +17...+19, про летние температуры вообще промолчу.
Касаемо ансамблей - в самом хвосте у трёх ГДМ средние по больнице выходят на норму. Но такое происходит уже давно - ещё около недели назад  тоже ансамбли в самом конце выходили на норму, а стоило этим срокам уйти из самого хвоста в заблаговременность хотя бы 10-12 дней, и средняя "отклеивалась" от нормы вниз. То есть это как мираж в пустыне, который всегда виден на горизонте, а при приближении снова удаляется на горизонт. Интересно, сколько так ещё будет продолжаться? По климатическим моделям вроде третья декада должна быть хотя бы нормальная, но ведь и там может получиться как с хвостами ансамблей ГДМ - ближе к факту бело-рыжые картинки могут перекраситься в голубые (((
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 06 Май 2024, 12:48:30
Ilgiz
Ну пресловутый холод был миражом на горизонте недели три, еще смеялись тут надо мной) Значит, по закону подлости, не меньше 3-4 недель будем наблюдать теплый хвостик  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Май 2024, 13:13:30
Steinberg
если вести речь о Москве, то "мираж" с потеплением на вторые майские праздники (даже чуть раньше длинных выходных) наблюдался ещё в пятой пентаде апреля, то есть, грубо говоря, уже около двух недель эта ситуация с относительным теплом (хотя бы до околонормы) в самом хвосте ансамблей ГДМ, значит, по такой логике ещё с недельку будет идти "отклейка", а, значит, реальный шанс на тепло (хотя бы не ниже нормы) появится в самой концовке месяца, в числах эдак 25-31, а числа 13-14 средняя по ансамблю на 25-26 должна наконец не сползти вниз от нормы. И это как раз коррелируется со свежими прогнозами климатических моделей! Будем следить, что ещё остаётся...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 06 Май 2024, 15:47:24
Хвост 6-часовой ГФС это что-то. Почти 3 недели (считая с 3 мая) без +15 - это какой-то прикол в стиле 1999.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 06 Май 2024, 16:10:31
Хвост 6-часовой ГФС это что-то. Почти 3 недели (считая с 3 мая) без +15 - это какой-то прикол в стиле 1999.
Все три предыдущие примерно такие же...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 06 Май 2024, 16:13:59
Ну хоть контрольный рединга - не унывает, у него метеолето с середины мая ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 06 Май 2024, 16:41:46
Аифс тоже примерно через неделю видит резкое потепление.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 06 Май 2024, 20:39:00
Но по старому стилю то сейчас ещё апрель.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 06 Май 2024, 20:48:33
В Коломне, кстати, май был холоднее апреля единожды - в 1913-м
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Май 2024, 23:26:20
У АИФС до 16-го ниже +10 в Москве
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 06 Май 2024, 23:37:40
Май будет похожим как в 1999. Но помните какой вышел   очень теплый июнь   с частыми 26..28 и выше  в Москве в 1999.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 07 Май 2024, 00:14:09
Аифс тоже примерно через неделю видит резкое потепление.
Зависит как пойдет циклон и как продавит ААЦ 14-16го
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 07 Май 2024, 17:56:48
По ансамблю GFS просматривается потепление с 16-го
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=6&lid=ENS&bw=1

Ну и в принципе сегодня тн ключевая точка :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: АлисА от 07 Май 2024, 23:59:57
Май будет похожим как в 1999. Но помните какой вышел   очень теплый июнь   с частыми 26..28 и выше  в Москве в 1999.

Такого точно не будет. Скорее всего повтор 2000 или 2017. 2001 в лучшем случае, хотя и там июнь был паршивый.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 08 Май 2024, 10:15:55
У клоунов (ECMWF) там в хвосте АЦ с Т850 около ноля и +13 днём ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 08 Май 2024, 10:26:22
Lolka5039
Для кого? И почему сразу клоуны?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 08 Май 2024, 10:45:42
16-17 мая мощный рост температуры, что соответствует ДПП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 08 Май 2024, 10:51:33
Lolka5039
Для кого? И почему сразу клоуны?
В Москве, в центре АЦ днём +12...+13, в такой ситуации трансформация ВМ происходит очень быстро, тут даже +16 врядли будет, скорее, ближе к +18
А Рединг занижает
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 10:54:54
Kostian
ну да, смена сильной отрицательной аномалии на слабую это тоже рост, не поспоришь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 08 Май 2024, 11:07:04
Kostian

Мощный??? Там хоть до нормы-то дотягивает?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 11:09:27
Steinberg
в том-то и дело, что нет. Просто вместо аномалии -4...-7 градусов будет -1...-3.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 08 Май 2024, 11:10:12
Ilgiz

Ну точно мощный рост!  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 11:14:08
Steinberg
но справедливости ради стоит отметить, что выход на норму возможен чуть позже, где-то на рубеже 2-3 декад.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 08 Май 2024, 11:33:40
Ilgiz

Для нас пока ECMWF, AIFS и GFS не дают даже +20 до самого конца их прогнозов.

Хотя нет, редингчане дают +20 один раз 17-го числа  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 11:37:54
Steinberg
дальше утра 18-го пока главные члены Рединга и Канадки не добивают, а у ГФС хвост главного члена без конца мотается. Поэтому на такие большие сроки (10+ суток) опираюсь на ансамбли (хоть они и тоже не суперстабильны, но всё же их не так мотает). АИФС разочаровала - стабильность у неё не лучше, чем у ГФС, оказалась.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 08 Май 2024, 11:39:29
Steinberg
в том-то и дело, что нет. Просто вместо аномалии -4...-7 градусов будет -1...-3.
Вторая половина все же на +1 +2 от нормы по идее пойдёт
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 11:46:15
Lolka5039
скорее не вся половина, а только третья декада.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 08 Май 2024, 11:50:58
О, у ГФС очередной завал белым и пушистым 13-14 числа.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 08 Май 2024, 11:56:42
Lolka5039
скорее не вся половина, а только третья декада.

И не скорее, а в лучшем случае...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 08 Май 2024, 12:17:10
16-17 мая мощный рост температуры, что соответствует ДПП.

Согласен. Там уже и двадцатники, а потом и выше. Сейчас не те времена, чтобы холод постоянно сбывался, он и так уже сбылся достаточно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: GFSmodel от 08 Май 2024, 12:33:46
ОФФТОП:

Ilgiz
НЕНАВИЖУ КЛИМАТ ЦЕНТРА ЕТР!!!

Привет. В каком городе России, ты бы хотел жить с точки зрения климата? Конкретно напиши ОДИН город(количество населения не имеет значения). И без рассеивания по типу: где-то от Белгорода до Ростова. Я просто не увидел твою определённость по этому вопросу в теме "ваше райское место". ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 12:44:12
GFSmodel
мне кажется, в теме про Райское место я написал исчерпывающий ответ. Но если так хочешь, назову один вариант, наверное наиболее близкий к оптимальному, среди городов, международно признанных частью России - Миллерово Ростовской области.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 08 Май 2024, 14:25:24
В 6-часовом прогоне потепление уже с 15 мая и потом устойчивые выше +20. Так что май может даже холодным не стать, получается, зря мёрзли и болели, зря погиб урожай яблок и косточковых.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Roman A. от 08 Май 2024, 14:26:57
Дальние прогнозы уже вторую неделю радуют взор. Никакого засилья жары, и есть шансы, что май будет наконец-то холоднее апреля. Погода в первой декаде мая похожа на таковую на Фарерских островах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 08 Май 2024, 14:45:11
Дальние прогнозы уже вторую неделю радуют взор. Никакого засилья жары, и есть шансы, что май будет наконец-то холоднее апреля. Погода в первой декаде мая похожа на таковую на Фарерских островах.

Балин, ты? :-X
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 08 Май 2024, 14:46:58
В 6-часовом прогоне потепление уже с 15 мая и потом устойчивые выше +20. Так что май может даже холодным не стать, получается, зря мёрзли и болели, зря погиб урожай яблок и косточковых.

Не знаю насчет НН, но чтобы май не стал холодным, конкретно в Москве потребуется метеолето в 3 декаде. Только за, если так и будет, но пока этого даже в хвостах нет.

Upd. А, нет, у ГФС появилось, но +13 суток это такой себе прогноз.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 15:17:24
Дальние прогнозы уже вторую неделю радуют взор. Никакого засилья жары, и есть шансы, что май будет наконец-то холоднее апреля. Погода в первой декаде мая похожа на таковую на Фарерских островах.
Какой-то однобокий подход "лишь бы не было жары". То есть сильная аномалия в другую сторону ,требующая отопление в доме и утепление в одежде это благо? А ничего, что заморозки негативно сказываются на вегетации?
Если уж быть "за климат", то одинаково не принимать сильные аномалии в любую сторону. А иначе получается двойной стандарт.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 08 Май 2024, 15:33:29
Мда, очередной прогон  ниже всех членов ансамбля на середину мая

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 08 Май 2024, 18:26:46
Интересный прогноз GFS yf 15-16-е
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_168.png
В Москве холодно, а на севере МО около +15
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Cinematic от 08 Май 2024, 19:37:57
Тут без +10 до 2 половины мая у нас может, в 1999 без +15, сейчас хуже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 08 Май 2024, 19:40:50
В 12 прогоне гфс опять бесконечный холод.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 08 Май 2024, 19:52:24
Не забываем. Ансамбли бред ГФС все дружно опровергают: шанс метеолета с 17 числа
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 20:08:45
Lolka5039
ну с 17 вряд ли, а где-то в 5-й пятидневке возможно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Roman A. от 08 Май 2024, 20:36:22
Дальние прогнозы уже вторую неделю радуют взор. Никакого засилья жары, и есть шансы, что май будет наконец-то холоднее апреля. Погода в первой декаде мая похожа на таковую на Фарерских островах.
Какой-то однобокий подход "лишь бы не было жары". То есть сильная аномалия в другую сторону ,требующая отопление в доме и утепление в одежде это благо? А ничего, что заморозки негативно сказываются на вегетации?
Если уж быть "за климат", то одинаково не принимать сильные аномалии в любую сторону. А иначе получается двойной стандарт.

Сейчас, в эпоху ГП, чтобы быть "за климат" приходится топить за холод, так как засилье тепла почти перманентно даже по всё растущим нормам средних температур. Так что это не однобокий подход и двойные стандарты, не будь ГП, можно было бы смотреть на погоду гораздо более беспристрастно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 20:46:29
Roman A.
когда я смотрю на заснеженный пейзаж из своего окна и слышу что-то про ГП, я даже не знаю, смеяться в ответ или плакать.
По-хорошему климату на нашей широте ещё теплеть и теплеть, чтобы стать по-настоящему комфортным и чтобы такое вот безобразие в конце первой декады мая, лишающее возможности нормального досуга на открытом воздухе, не повторялось.
Из-за этого грёбаного холода я вынужден на завтра вместо праздничных гуляний на открытом воздухе планировать времяпровождение в помещениях, чтобы не мёрзнуть, и после этого мне ещё кто-то будет заливать туфту про ГП?
Я просто не представляю, что может быть в голове у тех людей, кто "топит" сейчас за такой холод. Вы хоть своим членам семьи, друзьям и коллегам в лицо это говорите? Интересно послушать их реакцию...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Roman A. от 08 Май 2024, 21:02:43
Ilgiz

А вот вы съездите,  скажем, к эскимосам или другим коренным народам Севера (я, конечно, понимаю, что вы к ним не поедете, так что относитесь к этому скорее как к риторической фигуре) и скажите им, как вы любите говорить, "в лицо" про то что ГП это туфта, в то время как из-за потепления и отступления льдов весь их уклад жизни и вся их хрупкая экосистема грозит полностью и бесповоротно разрушиться, и послушайте что они вам на это скажут. Вы конечно можете сказать, что вам нет никакого дела до каких-то там эскимосов, но ведь и другим людям по большому счету нет никакого дела, где и как вы будете проводить время, в закрытых помещениях или открытых.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 21:13:04
Roman A.
я считаю, что для народов Севера потепление это благо, так как качество их жизни наоборот повысится, ибо увеличится видовое разнообразие флоры и фауны в районах их проживания, уменьшатся расходы на обогрев, появится возможность пожить как "белые люди".
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Roman A. от 08 Май 2024, 21:29:11
Ilgiz

А почему тогда почти все коренные народы Севера (я имею ввиду всю Арктику и Субарктику под Севером), и в первую очередь эскимосы как самый многочисленный народ Севера, не устают трубить об опасности ГП для их существования и для всей арктической экосистемы в целом, и просят мировое сообщество наконец прислушаться к их голосу. Неужели они ничего к понимают, и "белый человек"лучше знает, что им на самом деле нужно? Или мы просто подменяем их мнение своим?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 21:43:23
Roman A.
они просто привыкли к своему традиционному образу жизни и не хотят его менять.
Кому на самом деле может быть опасно ГП, так это наоборот жителям жарких регионов, так как становится ещё жарче и тропической флоре и фауне это во вред. Но я уже много раз подчёркивал, что сторонник регионального подхода в оценке последствий ГП. Надо всё-таки в первую очередь думать о своём регионе, где живёшь сам. Россия как северная холодная страна от ГП точно выиграет, когда климат действительно потеплеет (а до этого ещё ого-го как далеко!).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 08 Май 2024, 22:04:05
Roman A.
когда я смотрю на заснеженный пейзаж из своего окна и слышу что-то про ГП, я даже не знаю, смеяться в ответ или плакать.
По-хорошему климату на нашей широте ещё теплеть и теплеть, чтобы стать по-настоящему комфортным и чтобы такое вот безобразие в конце первой декады мая, лишающее возможности нормального досуга на открытом воздухе, не повторялось.
Из-за этого грёбаного холода я вынужден на завтра вместо праздничных гуляний на открытом воздухе планировать времяпровождение в помещениях, чтобы не мёрзнуть, и после этого мне ещё кто-то будет заливать туфту про ГП?
Я просто не представляю, что может быть в голове у тех людей, кто "топит" сейчас за такой холод. Вы хоть своим членам семьи, друзьям и коллегам в лицо это говорите? Интересно послушать их реакцию...
Климат должен вот так раз взять и поменяться в 20 лет до уровня желанной Вами Ростовской области?
И да, я один из тех, кто сейчас топит за холод, просто потому что надоели тёплые аномалии, ежемесячные перекрытия рекордов и прочее. Вот сейчас фактически рецидив зимы на несколько дней в начале мая, запомнится хорошо, и собьёт аномалию года. А ГП+, к сожалению, прогрессирует и ничего хорошего не несёт. Да и как-то много нытья от Вас в последнее время. Надо писать по теме, а не ныть, потому что, что? Правильно! Потому что у природы нет плохой погоды.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 08 Май 2024, 22:15:52
Хвосты основных моделей пророчат долгую жизнь Скандинавскому/Арктическому блоку с С/СВ потоками в Центре. В зависимости от его расположения, через 8-10 дней может быть либо полный дубак (ГФС), либо прохладно (Рединг). Впрочем, ГЧ ГФС прямо сильно холоднее ансамбля (уже который прогон…), так что это, видимо, некий крайний вариант. По логике, после разрушения блока к 20-22 числам может потеплеть до нормы, а то и выше нее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Май 2024, 22:17:37
CaTypH
при этом в теме онлайн вы сегодня написали "опа полная". Раз вы топите за "опу", значит вы мазохист? Тогда мне не о чем с вами дальше спорить.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Roman A. от 08 Май 2024, 22:47:35
Ilgiz

Вы сторонник регионального подхода к оценке последствий ГП. Окей, это можно понять, однако задумайтесь вот о чём. В вашем регионе, скажем, летняя температура вместо +22 теперь +27. Казалось бы, что в этом плохого, наоборот круто, более комфортно, можно носить меньше одежды, и т.д. Однако есть одно "но". Глобальное потепление на то и глобально, что теплеет везде, а не только в тех регионах, где вред от этого незаметен. Кто-то обязательно должен заплатить за банкет. И они платят, горькую цену. В тех регионах, где жизнь и так тяжела, не в последнюю очередь из-за тяжёлых климатических условий, жизнь из-за ГП становится ещё тяжелее. Там где климат итак жаркий аридный, зависящий от редких непостоянных дождей, в полупустынях и опустыненных саваннах, где каждый лишний градус на счету, где каждая капля воды на вес золота,  даже небольшое но стойкое потепление способно ввергнуть регион в пучину хаоса. Это неизбежно спровоцирует последствия, такие как конфликты из-за почвенных и водных ресурсов, миграционный кризисы и многие другие проблемы. И это только малая толика возможных проблем. А где-то просто летом вместо +22 теперь +27. Я лично топлю за холод не потому что я так уж люблю холод, а потому что я не хочу ГП и не хочу его последствий.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: АлисА от 09 Май 2024, 00:28:26
Roman A.

Где летняя температура +27? В Москве и области? Ну случается 5-10 дней за лето, которое у нас и так короткое. Вы американцам это расскажите, которые жарятся по 6-7 месяцев в году и отлично себя чувствуют. Или Европе, у которых с марта по ноябрь лето. Зима и так последние годы реально охренела, когда снегозавалы под метр по МО и длится она 4-5 месяцев, а лето едва 3 месяца вытягивает, в котором регулярно случаются прохладные дни с обложняками. Июнь я бы вообще летнем не считал, разве что июль и август реально тепло. В нулевые было столько хороших зим, 2006/2007 с шикарным декабрём и январём, 2007/2008 с отличной концовкой. В 2008/2009 неплохой ноябрь и декабрь. В 2009/2010 она была холодная, но с отличным бесснежным началом декабря и хорошим сходом снега в марте. После рекордной зимы 2019/2020 зима просто обнаглела, ноябрь полузимний, снегозавалы с декабря по начало марта, потом ещё и весной гадит (май 2022 и 2024), да и осенью (сентябрь 2021 и 2022). Так что за подобный май искренне надеюсь, что лето 2024 даст жАру и станет покруче 2010. В 2010 был плохой июнь, в остальном лето утроило. Пора бы исправить. На Тср июня 2010 не смотрю, запомнился холод 1 и 2 декады.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 09 Май 2024, 01:23:34
Roman A.  А почему тогда почти все коренные народы Севера (я имею ввиду всю Арктику и Субарктику под Севером), и в первую очередь эскимосы как самый многочисленный народ Севера, не устают трубить об опасности ГП для их существования

Мне нет дела до эскимосов, тюленей и мамонтов. То, что мамонты умерли вместе с  их климатом, благо для людей. Зима - время выброшенное из жизни, а жить мне осталось немного.
И когда у меня еще и май отнимают, реакция может быть только одна - у природы есть очень плохая погода!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 09 Май 2024, 01:25:30
Ансамбль GFS серьезно просел и потепления не видно уже до 3-й декады. Так ничего не вырастет в этом году
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 09 Май 2024, 08:29:28
Roman A.  А почему тогда почти все коренные народы Севера (я имею ввиду всю Арктику и Субарктику под Севером), и в первую очередь эскимосы как самый многочисленный народ Севера, не устают трубить об опасности ГП для их существования

Мне нет дела до эскимосов, тюленей и мамонтов. То, что мамонты умерли вместе с  их климатом, благо для людей. Зима - время выброшенное из жизни, а жить мне осталось немного.
И когда у меня еще и май отнимают, реакция может быть только одна - у природы есть очень плохая погода!

Что случилось, Вы серьезно больны? :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 09 Май 2024, 08:42:22
Roman A.

А я хоть и ненавижу зиму, холода и люблю жару и хотелось бы чем жарче, тем лучше (но без экстрима, как в Дубаях), но топлю за нежаркое лето в стиле 1976 или 1928 с как можно низким максимумом, ибо переживаю за своих сограждан. Население у нас не жаростойкое, начиная с +23 начинаются первые жалобы на жару, с +26 жалобы становятся массовыми, а с +29 хоть режим ЧС вводи. Количество скорых учащается, ибо людям становится плохо на улицах, на остановках... А потепление климата приводит к увеличению количества таких неблагоприятных дней, росту страданий и смертности. Да, я обожаю жару, но нужно думать не только о себе, я не один живу в этой стране, с своим уставом в чужой монастырь, как говорится, не лезут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 09 Май 2024, 09:05:10
artur
я общался недавно с коллегами по работе с соседнего отдела на тему жары. Пришли к тому, что где-то в пределах +25 температура устраивает всех и в любые дни, а выше плохо именно в будни, а вот на выходных и в отпуске +26...+29 тоже хорошо. Вот от +30 и выше неприятно уже всегда. Хотя на самом деле +30 тоже бывают разные. Вот например +30 с высокой влажностью и слабым ветром при высоком солнце июне и +30 с низкой влажностью и сильным ветром с низким солнцем в самом конце августа - это совершенно разные +30, ощущаются по-разному. Поэтому нельзя судить исключительно по одной температуре, и народу надо разъяснять, что кроме температуры есть и другие факторы. Что условные например +26 тоже могут быть абсолютно разными и не нужно зацикливаться просто на цифре градусов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 09 Май 2024, 12:47:45
ГЧ продолжают преимущественно (9 прогонов всех моделей из 10) проседать на фоне ансамблей.

Будет ли резкое потепление в ЦФО и в окружающих районах восточной Европы с 16 мая? Да
Будет ли это потепление выводом температур в тёплые? Не факт... Какие-то нормы-минус в депрессии при АЦ маячат в Черноземье по Редингу. Что это вообще такое, я не пойму

Впрочем похоже на холодный май на обширной территории

Меня тревожит что восстановление тепла с 16 мая это не блокирующий АЦ, а черти-что с "поддепрессиями", "высотниками" крутящимися, и фронтами. Вот это непокоит, нестабильность
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 09 Май 2024, 13:35:40
Roman A.
Ну как бы были исторические эпохи и с более теплым климатом... И ничего.. И Сахара еленой была.. Да и не факт, что при потеплении будет везде прибавлена везде одинаковая температура... Скорее видится, что полюса будут прогреваться больше, чем условные тропики и в атмосфере будет больше воды...

Например года с 200 до н.э. до 300 н.э. или 900-1200 гг н.э. Вполне себе было теплее и влажнее чем сейчас. И пардусы  во времена Владимирского княжества вполне себе водились в северном Причерноморье и на Нижней Волге..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 09 Май 2024, 13:50:02
Ilgiz
А по моим долгим наблюдениям - для народа в будни оптимально +20+22, в выходные так уж и быть, допускается до +23+25. +26 и выше плохо уже для почти всех, и это если сухая жара. Если влажная, планка ещё ниже. И да, для большинства предпочтительнее +10 с обложным дождем и шквалистым ветром, нежели +28, например, ибо в холод можно одеться, а в жару дальше кожи не раздеться. Только уже во второй половине лета, особенно в августе, планка жары немного повышается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 09 Май 2024, 18:04:40
Ilgiz
И да, для большинства предпочтительнее +10 с обложным дождем и шквалистым ветром, нежели +28, например, ибо в холод можно одеться, а в жару дальше кожи не раздеться

Какая то примитивнейшая выборка на две чаши весов, могу поверить в большинство.. ваших знакомых, а в то, что большинство большинство людей, выберет такой мерзкий первый вариант, точно нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 09 Май 2024, 18:34:15
nikotin321
я понимаю, если бы выбор был между +10 и +45, тогда бы я сам выбрал +10. Но +28, особенно если они с низкой влажностью, это вообще очень "нежная" жара. Тем более если +28 это мимолетная Тмакс, а большую часть светового дня +22...+27. Особенно если это апрель-май или август-сентябрь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 09 Май 2024, 18:59:33
nikotin321
я понимаю, если бы выбор был между +10 и +45, тогда бы я сам выбрал +10. Но +28, особенно если они с низкой влажностью, это вообще очень "нежная" жара. Тем более если +28 это мимолетная Тмакс, а большую часть светового дня +22...+27. Особенно если это апрель-май или август-сентябрь.

Я вот понимаю выбор между +15 с пасмурятной или солнцем и допустим +35 с влажностью или без, а тут первый вариант мрак совсем для большинства, ливень, шквал который по сути может делов натворить и +28.. которые с низкой влажностью большинство как раз таки приемлемо переносит, с высокой 50% населения тоже приемлемо перенесут, говорю за Москву во всяком случае, если человек который привёл сравнение из Bоркуты, ну тут ещё можно наверно понять.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 09 Май 2024, 20:09:17
У нас уже очень давно не было двадцатников в хвостах, а май без +20, уверен, пока возможен.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 09 Май 2024, 20:19:18
nikotin321
Ну у нас все наиболее жизнеспособные особи перебрались в Москву, остались, преимущественно, слабые и больные, для кого даже несильная жара опасна для здоровья.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 09 Май 2024, 20:21:38
У нас уже очень давно не было двадцатников в хвостах, а май без +20, уверен, пока возможен.

Уже с 16 мая уверенное потепление, а с 20 мая и до скончания времен сплошные +20 и выше.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 09 Май 2024, 20:44:00
У нас уже очень давно не было двадцатников в хвостах, а май без +20, уверен, пока возможен.

Уже с 16 мая уверенное потепление, а с 20 мая и до скончания времен сплошные +20 и выше.
Пусть сначала хотя бы до нормы потеплеет. А там - видно будет ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 09 Май 2024, 21:08:46
Musiclover87
в 12-часовых прогонах сразу две модели (ИКОН и Канадка) рисуют двадцатник 16-го, АИФС в 6-часовом рисовала +19. Это вселяет некоторую надежду, скажем так. Ну пусть даже по факту будет +16...+18, по сравнению с тем, что имеем сейчас - уже прогресс.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 09 Май 2024, 21:37:49
Упоротость главных моделей просто зашкаливает

Аифс, Канадка, Икон за большой азорский АЦ

Ред и Гфс за депрессии, высотные циклоны и потепление до нормы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 09 Май 2024, 22:11:53
У моделей не азорский ац.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 09 Май 2024, 22:14:02
У моделей не азорский ац.
У моделей кроме глючных прогонов рисуется погода, рискующая перейти даже в аномальное тепло
АЦ там с разогревом без новых ядер

Но Рединг переобувается в полёте пока, ключевая точка послезавтра.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 09 Май 2024, 22:48:26
У моделей не азорский ац.
У моделей кроме глючных прогонов рисуется погода, рискующая перейти даже в аномальное тепло
АЦ там с разогревом без новых ядер

Но Рединг переобувается в полёте пока, ключевая точка послезавтра.
Ац типичный скандинавский. Насчёт аномального тепла не согласен, но у моделей есть варианты с температурой чуть выше нормы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 09 Май 2024, 23:30:58
Ilgiz в 12-часовых прогонах сразу две модели (ИКОН и Канадка) рисуют двадцатник 16-го

У канадки и в ансамбле двадцатки c 17-го
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 10 Май 2024, 03:41:25
Ансамбль Рединга упорно отрицает тепло с конца 2 декады, и ждет лишь немного ниже нормы(+15... +20).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 10 Май 2024, 05:52:25
Ансамбль ГФС пока тоже не подтверждает летних температур, но хоть какое-то потепление с 4-й пятидневки видит, и на том спасибо.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 10 Май 2024, 17:46:28
А вот сейчас GFS настроен даже очень оптимистично. Все серьезные холода уже позади и с понедельника начнётся постепенный, но уверенный прогрев. А к началу третьей декады там и вовсе рисуется попытка начала метеолета.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 10 Май 2024, 17:57:51
Fexis
Оптимистично? Первые +15 только  20 мая видит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 10 Май 2024, 18:49:14
Nikls

За 06Z +15 (+14,9) уже 16 мая. А с 20-го море двадцатников.
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=06&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 10 Май 2024, 19:34:09
Fexis
Странно, на метеопте никаких море дватцатников и близко нету.
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=55.73&lon=37.63&lang=en&type=txt&units=m&run=06
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 10 Май 2024, 19:53:22
Nikls  Глючный прогон
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=6&lid=ENS&bw=1

Этого ЮЦ уже нет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 10 Май 2024, 23:23:39
Вероятность возвращения теплой погоды с 16-17-го мая повышается по всем ГДМ
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 11 Май 2024, 14:54:52
Вероятность возвращения теплой погоды с 16-17-го мая повышается по всем ГДМ

Справедливости ради, не «теплой», а нормальной для этого времени. Другое дело, что со вторника наконец-то начнет наблюдаться устойчивая положительная динамика - буквально каждый новый день будет теплее предыдущего. Вот это радует.

Ну и вероятность какого-то суперхолодного мая сильно снижается, поэтому все эти «какой же у нас климат плохой!» (это не лично к Вам) не очень в кассу.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Май 2024, 10:13:36
Потепление в прогнозах подсдулось и стало каким-то неустойчивым, продолжаем следить.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 12 Май 2024, 11:02:05
Да как задолбала эта арктика уже >:(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 12 Май 2024, 11:17:33

Ну и вероятность какого-то суперхолодного мая сильно снижается, поэтому все эти «какой же у нас климат плохой!» (это не лично к Вам) не очень в кассу.

Он врятли даже ОХ выйдет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 12 Май 2024, 12:08:19
Вероятность возвращения теплой погоды с 16-17-го мая повышается по всем ГДМ

Справедливости ради, не «теплой», а нормальной для этого времени. Другое дело, что со вторника наконец-то начнет наблюдаться устойчивая положительная динамика - буквально каждый новый день будет теплее предыдущего. Вот это радует.

Ну и вероятность какого-то суперхолодного мая сильно снижается, поэтому все эти «какой же у нас климат плохой!» (это не лично к Вам) не очень в кассу.

Как раз наоборот. Если нынешний инфернальный май с кучей заморозков, снегами, гибелью урожая окажется лишь слегка холодным или даже, не дай Бог, войдёт в норму, то это будет лишь доказательством, насколько у нас ужасный климат, что даже такой кошмарный май в целом не ушёл далеко от нормы. То есть формально и жаловаться особо не на что, получается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 12 Май 2024, 12:18:00
artur

Если май выйдет не холодным, то он это сделает только за счет второй метеолетней половины. А значит тепло в конце приглушит воспоминания адского холода в начале, и май уже не покажется таким ужасным, как в 2022 году, когда холод держался без перерыва весь месяц.

Ну и прогнозам, тепло в хвостах сдулось, так что холодный май уже не избежен.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 12 Май 2024, 13:35:39

Как раз наоборот. Если нынешний инфернальный май с кучей заморозков, снегами, гибелью урожая окажется лишь слегка холодным или даже, не дай Бог, войдёт в норму, то это будет лишь доказательством, насколько у нас ужасный климат, что даже такой кошмарный май в целом не ушёл далеко от нормы. То есть формально и жаловаться особо не на что, получается.

Ну, как минимум в Нижнем я не представляю, что должно случиться, чтобы май вышел в норму. Особенно учитывая, что тепло (относительно момента, когда я ответил Спасателю) прямо скажем подсдулось.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 12 Май 2024, 14:24:42
Цитировать
не дай Бог, войдёт в норму, то это будет лишь доказательством, насколько у нас ужасный климат

Не согласен, с нынешней перегретой нормой мая, которая почти на 2 градуса теплее сентября, весьма хорош всегда, это сентябрь сейчас убог, норма не дотягивает до +12. А нынешний май, если он будет нормальный, то должен в концовке получить противоположную полярность с погодой теплого июля, это даст такие же сильные впечатления, но противоположные, и получится очень интересный месяц.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 12 Май 2024, 14:30:10
По крайней мере ясно что довольно надолго установится спокойная и скучная погода. Но после того что было 8-9 мая грех жаловаться на неинтересность этого мая.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 13 Май 2024, 07:10:43
Дальние прогнозы уже вторую неделю радуют взор. Никакого засилья жары, и есть шансы, что май будет наконец-то холоднее апреля. Погода в первой декаде мая похожа на таковую на Фарерских островах.

Да, давайте порадуемся гибели урожая в центральных областях ЕТР. Яблоки, клубника, все озимые, свёкла, кукуруза и черт знает что еще. Очень интересно, что там с картофелем. Вообще в этом мае мне особенно сильно хочется плюнуть в лицо всем, кто кричит о безусловном вреде потепления и холод считает благом. Им, видимо, кушать не хочется, они святым духом питаются.
Тепло нас не убьет, а вот холод - запросто.

Roman A.  А почему тогда почти все коренные народы Севера (я имею ввиду всю Арктику и Субарктику под Севером), и в первую очередь эскимосы как самый многочисленный народ Севера, не устают трубить об опасности ГП для их существования

Мне нет дела до эскимосов, тюленей и мамонтов. То, что мамонты умерли вместе с  их климатом, благо для людей. Зима - время выброшенное из жизни, а жить мне осталось немного.
И когда у меня еще и май отнимают, реакция может быть только одна - у природы есть очень плохая погода!

Присоединяюсь. Месяц просто выброшен из жизни к чёрту.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Roman A. от 13 Май 2024, 10:43:38
Steinberg

Вообще в этом мае мне особенно сильно хочется плюнуть в лицо всем, кто кричит о безусловном вреде потепления и холод считает благом.

Поверьте, это чувство взаимно. Некоторым хочется не то что в лицо плюнуть, а то и по роже съездить.

Присоединяюсь. Месяц просто выброшен из жизни к чёрту.

Очень хочется надеяться, что и все остальные месяцы у вас тоже будут ниже нормы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 13 Май 2024, 10:55:54
Да, давайте порадуемся гибели урожая в центральных областях ЕТР. Яблоки, клубника, все озимые, свёкла, кукуруза и черт знает что еще. Очень интересно, что там с картофелем. Вообще в этом мае мне особенно сильно хочется плюнуть в лицо всем, кто кричит о безусловном вреде потепления и холод считает благом. Им, видимо, кушать не хочется, они святым духом питаются.
Тепло нас не убьет, а вот холод - запросто.

Так а причем тут потепление?   Глобальное потепление как раз и может приводить к усилению меридиональных процессов и радикализации заморозков и усилению снегопадов в мае.  В годы более холодного климата средняя мая была ниже, однако не наблюдалось таких интенсивных снегопадов.  Это погодные явления, причиной которых является значительная изменчивость синоптических процессов в умеренных широтах.  Никаким потеплением от этого не избавиться, можно только усугубить: тепло может забрасываться на полюса, а холод может добивать до широт порядка 25 градусов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 13 Май 2024, 13:39:59
Потепление в прогнозах подсдулось и стало каким-то неустойчивым, продолжаем следить.

Интересно чем закончится с 20-21 числами. У ГФС в принципе прохладнее сценарий на эту неделю, а в воскресенье это относительное тепло сдувает и далее развивается  существенное похолодание. У европейских моделей на теплых выходных ничего не заканчивается - начало последней декады также теплое.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 13 Май 2024, 13:48:54
а в воскресенье это относительное тепло сдувает и далее развивается  существенное похолодание. У европейских моделей на теплых выходных ничего не заканчивается - начало последней декады также теплое.
В 6-ч. и у ГФС метеолето через неделю..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 13 Май 2024, 23:11:40
а в воскресенье это относительное тепло сдувает и далее развивается  существенное похолодание. У европейских моделей на теплых выходных ничего не заканчивается - начало последней декады также теплое.
В 6-ч. и у ГФС метеолето через неделю..
Вроде как да, оформляется тепло на пятую пятидневку, нормальная погода, не жара конечно..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 13 Май 2024, 23:37:02
Да, в этом мае синоптическая ситуация развернулась в пользу Петербурга. И УПВ там слабее вышло, чем в Москве, и далее тепла будет больше. И это еще не учитывая разность по нормам, которая в Москве в мае уже выше. Надеюсь, что в самое лучшее время года - летом, ситуация вновь повернется в сторону столицы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 14 Май 2024, 08:43:24
GFS-0 в районе 23 числа рисует холодный циклон над ЕТР, понижение температуры (максимальной) в Москве до +10...+12 23-24 мая, в Оренбурге то же со сдвигом на пару дней.
AIFS c ней согласна.

(https://imageup.ru/img292/4822528/gfs-moscow-ru-5575n-375e.jpg)

(https://imageup.ru/img37/4822530/gfs-orenburg-ru-5175n-55.jpg)

(https://imageup.ru/img192/4822532/tsiklon2.jpg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Май 2024, 09:54:16
Рединг и Канадка не согласны со сценарием ГФС на 22-24 числа.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 14 Май 2024, 10:00:51
Там рандом идёт у ГФС и канадки с 22-го. Ансамбль рединга ещё долго ждать...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Май 2024, 10:11:39
GFS-0 в районе 23 числа рисует холодный циклон над ЕТР, понижение температуры (максимальной) в Москве до +10...+12 23-24 мая, в Оренбурге то же со сдвигом на пару дней.
AIFS c ней согласна.

Подобную дичь рисует только GFS.  Пора уже привыкнуть к ее бреду.   Ни у одной другой существующей в мире модели ничего подобного и близко нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 14 Май 2024, 10:19:05
Kostian
Я не могу привыкнуть к ее бреду после того, как она мне точно рисовала погоду в феврале-марте. Да и в мае до сего дня не врет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Май 2024, 11:17:14
Steinberg

Так у вас то все в порядке:  https://meteologix.com/by/forecast/515003-orenburg/xltrend/usa    Лютую дичь во всех смыслах она рисует только для Москвы.  Ну либо Москве суждено окончательно заледенеть в этом месяце.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 14 Май 2024, 11:21:19
Kostian
Ну как в порядке. Это, конечно, не лютая московская дичь, но и не норма. Причем по вашей ссылке все обрывается 23-го.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 14 Май 2024, 11:24:24
У Рединга тоже есть вторжение, но оно идёт восточнее Москвы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 14 Май 2024, 12:06:53
Подобную дичь рисует только GFS.  Пора уже привыкнуть к ее бреду.   Ни у одной другой существующей в мире модели ничего подобного и близко нет.

Просто напомню (без какой-либо эмоциональной оценки конкретно этого прогона), что мощнейшее похолодание и снегопады на вторые майские тоже считались «бредом ГФС» около двух недель назад.

Что важно, так это то, что у GEFS теперь среднее лишь едва касается нормы Т850 в среднесрочной перспективе, хотя дня 3 назад там планировался устойчивый выход на уровень выше нормы с ~18 числа.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 14 Май 2024, 12:10:00
Sunset
Вторая  половина мая - это не первая ;)... Все-таки заморозки во второй половине - вещь существенно более редкая...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 14 Май 2024, 12:13:39
Sunset
Вторая  половина мая - это не первая ;)... Все-таки заморозки во второй половине - вещь существенно более редкая...

Так вроде и не идет речь о заморозках в городской черте, и о снеге тоже? Я лишь к тому, что ГФС на фоне общего не особо высокого качества модели имеет свойство очень точно предсказывать СВ процессы на горизонте ~10 дней, это далеко не всегда «бред».
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 14 Май 2024, 13:38:06
Ого, раз уж так, то пусть уже дожмёт и добьёт в Нижнем май Тср +7.x для истории, самый холодный после 1945. Особенно комично, что это после рекордного апреля с Тср под +11.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Май 2024, 02:27:17
У GFS сейчас близко к вар-ту Рэдинга. Очень быстрый дрейф скандинавского АЦ на ю-в и кратковременное похолодание
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 15 Май 2024, 07:43:32
Нулевой ГФС также подтверждает этот сценарий  - после недолгого похолодания 21-24 мая, связанного с вливанием нового скандинавского ядра, с 25-го вновь теплеет. Причём Т850 в концемайском АЦ вполне может быть недооценена моделями, и ближе к факту прогноз возможно немного подрастёт.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 15 Май 2024, 11:08:23
Kirazer
Так что не видать нам с Вами сильно холодного мая, как своих ушей :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 15 Май 2024, 12:16:06
Kirazer
Так что не видать нам с Вами сильно холодного мая, как своих ушей :(

 :-\
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 16 Май 2024, 01:22:46
У Рэдинга новый скандинавец 25-го :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Май 2024, 09:11:32
Признавайтесь, кто-нибудь повёлся на прогноз главного члена ГФС на 22-24 числа?
(https://sun9-12.userapi.com/impg/5WRkaRLgP7wn9VTtnAGwkGevSVpMZLWAr3k4ug/7n136OUlHrI.jpg?size=1200x1200&quality=95&sign=4be63abb21ba9dbf36bd52fe2edcb9a5&type=album)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 16 Май 2024, 09:33:00
Ilgiz
Ну вот будет 22-24 число - там и посмотрим)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Май 2024, 09:34:31
Steinberg
я к тому, что главный член никогда нельзя смотреть в отрыве от ансамбля, только с ним видна реальная картина.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 16 Май 2024, 09:40:27
Канадка отжигает просто
Поэтому ГФС и ГЕМ сегодня как две крайности, значит правда будет в виде нормальной погоды.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Май 2024, 09:42:36
Lolka5039
правда - в ансамблях. А они у этих двух моделей не так уж и сильно разнятся.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 16 Май 2024, 23:33:45
GFS упорно сражается со всеми другими ГДМ и собственным ансамблем, отстаивая продолжительное и заметное похолодание :)
А между тем оно исчезло и из AIFS
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 17 Май 2024, 02:26:07
Ну вот в прогоне за 18 у GFS появился нормальный сценарий как у других ГДМ. Кратковременное небольшое похолодание 23-24-го
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 17 Май 2024, 06:32:31
Spasatel
а у ИКОН в нулевом прогоне вообще никакого похолодания, наоборот, 23-24 мая теплеет ещё сильнее:
(https://sun9-11.userapi.com/impg/0vdm9y_oq1wS2h1nSPAIenNq5cXTU4c7pZDU0w/0WFKE7-t0xA.jpg?size=1200x1000&quality=95&sign=6c23d1e6510aa692f3ab35b939d9e41f&type=album)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 17 Май 2024, 07:11:21
Spasatel
а у ИКОН в нулевом прогоне вообще никакого похолодания, наоборот, 23-24 мая теплеет ещё сильнее:
(https://sun9-11.userapi.com/impg/0vdm9y_oq1wS2h1nSPAIenNq5cXTU4c7pZDU0w/0WFKE7-t0xA.jpg?size=1200x1000&quality=95&sign=6c23d1e6510aa692f3ab35b939d9e41f&type=album)
Да шанс на май около нормы повышается
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 17 Май 2024, 07:16:11
Scurik12
около нормы вряд ли, но шанс на "минимально холодный" (с Тан чуть ниже -1 к норме 1991-2020) действительно имеется.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 17 Май 2024, 07:24:27
Я для себя пока особого оптимизма не наблюдаю. Жду свеженьких прогонов, но пока и GFS, и ECMWF, и GEM, и AIFS дружно видят какой-то ледяной циклон 24-26 числа. Круче всех британец - +5 днем 25-го.

Но да - ГЧ очень сильно выпадает из ансамбля.

Так или иначе - все видят этот циклон.

(https://imageup.ru/img240/4824221/ecmwf-orenburg-ru-5175n.jpg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 17 Май 2024, 14:18:33
В 6 прогоне неплохая неустойчивость на среду у гфс. Пора бы уже хорошо погреметь!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 17 Май 2024, 16:48:17
Похолодание у моделей на 24 мая совсем сдулось. Теперь предполагается лишь возврат к климатической норме или чуть-чуть ниже её. Весь холод обрушится на многострадальный восток ЕТР, нас же зацепит лишь по касательной.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 17 Май 2024, 16:50:28
За прогнозами майских холодов- к Великому Солнечнику!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 17 Май 2024, 16:52:42
Shadow

А кто такой Великий Солнечник?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 17 Май 2024, 17:06:16
Fexis
Виктор Олефиренко, известный в среде метеолюбителей "эксперт по ДПП по солнечным пятнам".
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 17 Май 2024, 17:06:21
Shadow

А кто такой Великий Солнечник?
SUNMAN из метеоклуба.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 17 Май 2024, 20:14:18
По 12-ч прогонам разных моделей есть надежда, что хотя бы до следующей субботы включительно удержится комфортная, преимущественно сухая (за исключением 1-2 дождливых дней) и как минимум нехолодная (в отдельные дни уверенно тёплая, вплоть до слегка жаркой) погода в Москве и МО.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 20 Май 2024, 08:16:01
В Центре погода налаживается, в Питере вообще блеск, а мы продолжаем страдать. Что-то ни у кого не вижу для востока ЕТР ничего хорошего. Не удивлюсь, если Москва обгонит нас к концу месяца по среднемесячной.

(https://imageup.ru/img262/4826438/gfs-orenburg-ru-5175n-55.jpeg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 20 Май 2024, 09:30:04
В хвостах какое-то засилье АЦ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 20 Май 2024, 09:49:36
Так блок над ЕТР, а это просто новые ядра будут заходить.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 20 Май 2024, 10:11:11
Наконец-то, самое время для блоков, компенсация после рекордно-влажного апреля и очень влажной зимы вполне себе. Поднадоели дожди, хочется побольше солнца.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Май 2024, 10:15:18
По крайней мере угрозы засухи в Центре ЕТР пока точно нет. Почва ещё довольно мокрая, так что пусть просыхает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 20 Май 2024, 11:39:02
Наконец-то, самое время для блоков, компенсация после рекордно-влажного апреля и очень влажной зимы вполне себе. Поднадоели дожди, хочется побольше солнца.

Лучше и не скажешь, наслаждаемся обилием солнца и тепла, самое лучшее время 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Май 2024, 21:18:16
Хвосты для Московского региона пошли просто загляденье. Откровенно холодные сценарии исчезли полностью, теперь даже на пиках похолоданий в худшем случае +17...+19 днём на один день. А так сплошные двадцатники и четвертаки, а если повезёт, на рубеже месяцев может и до +27...+29 вжарить.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 22 Май 2024, 00:59:04
Как-то модели недооценивают трансформацию ВМ. Смотрю, в ансамбле явный АЦ с каким-то тропическим геопотенциалом, а Т850 едва до +10 дотягивает, а и то не все дни. По факту в таком АЦ уже дня через 3 после вторжения можно ждать +25... 30, и так до следующего вторжения. Что кстати нельзя исключать, но редкие свежие дни хорошему лету не помеха.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 22 Май 2024, 02:50:24
Да так и есть например у нас факт т850 выше чем прогнозируемая градуса на 2 минимум прогноз 7 факт 9
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 22 Май 2024, 06:17:23
Для нас последние три прогона GFS тоже отрастила наконец пушистый хвост. На следующей неделе еще поддувает из морозилки, но с начала июня есть надежда на нормализацию. Причем уже можно учитывать привычный факт, что на дальний срок у модельки этой всегда занижение (по модулю) в антициклоне (по крайней мере для нас). Посмотрим, что выйдет сейчас утром.

(https://imageup.ru/img66/4827737/gfs-orenburg-ru-5175n-55-2.jpg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 22 Май 2024, 09:16:45
Вот прогноз Рединга мне нравится, АЦ слабеет и с 28 мая до конца прогона каждый день возможны грозы 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 22 Май 2024, 17:37:38
К счастью у GFS АЦ сохраняется и никаких гроз и осадков. CAVOK :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 22 Май 2024, 20:10:02
Spasatel
Да я бы так не сказал. И у гфс с 28 мая есть шансы на внутримассовые грозы)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 22 Май 2024, 21:11:43
Вот прогноз Рединга мне нравится, АЦ слабеет и с 28 мая до конца прогона каждый день возможны грозы 8)
Такое ощущение, что Вас кроме гроз ничего в этой жизни тёплый период ничего не интересует. Куда ни ткни, практически каждое Ваше сообщение про них :P
А прогнозы на стыке мая-июня не отличаются стабильностью. А у ICON'a на 28-29 мая умеренная жара.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 22 Май 2024, 21:17:58
Вот прогноз Рединга мне нравится, АЦ слабеет и с 28 мая до конца прогона каждый день возможны грозы 8)
Такое ощущение, что Вас кроме гроз ничего в этой жизни тёплый период ничего не интересует. Куда ни ткни, практически каждое Ваше сообщение про них :P
А прогнозы на стыке мая-июня не отличаются стабильностью. А у ICON'a на 28-29 мая умеренная жара.

Когда человек умеет получать удовольствие только от хаоса а покой называет безнадёгой, можно сделать определённый вывод ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 22 Май 2024, 21:19:57
Musiclover87
А я что виноват что в этом году ещё не было ни одной нормальной грозы? И не только в этом году все последние годы очень слабые в плане гроз. Пусть хотя бы несколько хороших гроз пройдёт, тогда можно и сухим теплом некоторое время наслаждаться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 22 Май 2024, 21:21:04
Musiclover87
А я что виноват что в этом году ещё не было ни одной нормальной грозы? И не только в этом году все последние годы очень слабые в плане гроз. Пусть хотя бы несколько хороших гроз пройдёт, тогда можно и сухим теплом некоторое время наслаждаться.

А может научиться наслаждаться тем что есть, как миллионы нормальных людей? ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 22 Май 2024, 21:21:11
Грозы ещё и осадки приносят, а сейчас уже наблюдается их дефицит в том же черноземье. Лишь местами неплохое увлажнение.
Да и многи грозы нравятся.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 22 Май 2024, 22:21:59
Грозы приятны в ночное время, когда уже дома и промокнуть невозможно. Ну и, конечно, световое шоу завораживает. А так да, сейчас они нужны, так как выпало пока где-то 1/3 от нормы осадков в мае. Да и на этом, наверное, в принципе и остановимся. Так как в хвостах пока бесконечно правит баллом блокирующий Скандинавец…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 22 Май 2024, 23:13:44

Айкон единственный, в противоречие ансамблю своему, выдает подпирающий черноморский циклон с юга, который и накапливает жару
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 22 Май 2024, 23:56:09
К счастью у GFS АЦ сохраняется и никаких гроз и осадков. CAVOK :)
Да уж, желательно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 23 Май 2024, 00:23:32
Paxan96 розы ещё и осадки приносят, а сейчас уже наблюдается их дефицит

Можно его восполнить обычными дождями . Поздно вечером и ночью. Вот недавно у меня как раз так было - днем солнце, а с 23 мск дождь :)
А грозы ночью спать мешают, а вечером если электричество накроется, сидеть без света до утра
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 23 Май 2024, 01:52:49
Да не мешают они, наоборот романтика - свечи , фонарики, шашлык на мангале, рыба в коптильне. Воду из колодца можно и ведром достать временно, а мясо опустить в ведре в колодец, чтоб не стухло. Телефон на павербанк, можно для гаджетов вообще какие-нибудь схемы с бесперебойниками придумать. ;)
Под слабые грозы я кстати и спать стал лучше) Хотя обычный дождь на даче тоже очень заходит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 23 Май 2024, 02:38:00
свечи... вообще какие-нибудь схемы с бесперебойниками придумать

Описанное не романтика, а лишний геморрой... Я в городах не любил грозы (бабушка в шкафу или постель скрывалась - ну, у меня не такая фобия, ибо я вообще в подвале скрываюсь... там тоже есть шкаф...).  :-\ А уж на хуторе и подавно. Только один поток мыслей - как бы не ударила молния в дом или здания, деревья, как бы град не выпал (в прошлом сентябре выпал диаметром 2 см - повреждения были). А вообще у меня крыши дырявые, так что и дождь так себе - только для растений и нужен, но для зданий лучше бы пустыня вечная. У каждого свои реалии. У кого всё отлично - хочется острых ощущений, а любая гроза - это в той или иной мере острые ощущения.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Май 2024, 07:05:10
Жара от +26 и выше в Московском регионе всё более и более уверенно прогнозируется не только на воскресенье, но и на 29-30 числа мая. В общем, самая концовка мая ожидается огненной, что не может не радовать. В качестве вишенки на торте было бы здорово получить чистый тридцатник на Опушке 30-го или даже лучше 31-го (пятница как ни крути), но наверное вряд ли это получится, +29 с копейками в самый жаркий день - предел мечтаний. Но и то здорово после всего пережитого в этом месяце...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 23 Май 2024, 07:55:20
Ilgiz

Совершенно не нужен огненный ад в конце месяца. Опять все идет по традиционному сценарию: стоит ослабнуть свежему дыханию Арктики, как тут же начинают работать газы и накачивают  атмосферу никому не нужным тропическим теплом.  Ну вот почему наш восточноевропейский климат так беззащитен без глобальным потеплением?  Уж казалось бы, настолько эпичный холод был в первой половине месяца, но в итоге вторая половина месяца все испортит и май выйдет далеко не таким холодным, как мог бы быть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 23 Май 2024, 07:59:35
Тем временем модели видят смену циркуляции в начале июня так глядишь и вообще ложбина на етр свалится
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 23 Май 2024, 08:01:15
Ilgiz

Совершенно не нужен огненный ад в конце месяца. Опять все идет по традиционному сценарию: стоит ослабнуть свежему дыханию Арктики, как тут же начинают работать газы и накачивают  атмосферу никому не нужным тропическим теплом.  Ну вот почему наш восточноевропейский климат так беззащитен без глобальным потеплением?  Уж казалось бы, настолько эпичный холод был в первой половине месяца, но в итоге вторая половина месяца все испортит и май выйдет далеко не таким холодным, как мог бы быть.

Не испортит, а исправит!!! И кому это не нужно тропическое тепло? Вам? А нам нужно! Сколько можно сопли морозить? Тепло - хорошо, холод - плохо.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Май 2024, 08:06:35
Scurik12
ну раз июнь прогнозируется еле-еле тёплым в Центре ЕТР, значит по-любому должен случиться какой-то период прохладной погоды. Сколько помню слегка тёплые и норма-плюс июни, почти всегда они выходили с существенным периодом нелетней, сентябрьской прохлады, которая сменялась жарой до +30 и выше. Классические примеры из недавнего - 2016, 2018, 2020, 2022 (как вам серия из чётных?), да что там, даже в уверенно теплом июне 2021 г. был период дубака в самом начале. Так что не надо бояться таких прогнозов, главное весь месяц всеми климатическими моделями прогнозируется с положительной Тан, а значит жара если и уйдёт, то скорее всего лишь навремя.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 23 Май 2024, 08:09:05
Melkij
Да я как ни странно полюбил грозы через страх других, летнее детство прошло через минводы, калининскую области, а там в 80х грозы были очень мощные и частые. Приезжаешь, смотришь на развитие кучевых, а старожилы тебе про шаровую, смерчи и прочее рассказывают. Подготовка к грозе - ритуал!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 23 Май 2024, 08:12:47
Scurik12
ну раз июнь прогнозируется еле-еле тёплым в Центре ЕТР, значит по-любому должен случиться какой-то период прохладной погоды. Сколько помню слегка тёплые и норма-плюс июни, почти всегда они выходили с существенным периодом нелетней, сентябрьской прохлады, которая сменялась жарой до +30 и выше. Классические примеры из недавнего - 2016, 2018, 2020, 2022 (как вам серия из чётных?), да что там, даже в уверенно теплом июне 2021 г. был период дубака в самом начале. Так что не надо бояться таких прогнозов, главное весь месяц всеми климатическими моделями прогнозируется с положительной Тан, а значит жара если и уйдёт, то скорее всего лишь навремя.
У меня с 2019 года июни стабильно тёплые и очень тёплые только 2023 норма  запад тверской области
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Май 2024, 08:15:18
Scurik12
ну вам тем более не надо опасаться подвоха. Синяк если и расширится, до вас точно не дойдёт. Вот Ивановской, Владимирской, Рязанской областям и крайнему востоку МО может не повезти.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 23 Май 2024, 08:18:42
Scurik12
ну вам тем более не надо опасаться подвоха. Синяк если и расширится, до вас точно не дойдёт. Вот Ивановской, Владимирской, Рязанской областям и крайнему востоку МО может не повезти.
Надеюсь на это не хочу холод летом маев холодных хватает уже этот май слава богу вылезет из холодного будет нормальный
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 23 Май 2024, 08:44:35
Тем временем модели видят смену циркуляции в начале июня так глядишь и вообще ложбина на етр свалится
Ну вот, а Ильгиз уже тридцатники берёт

При том что и в это воскресенье, к примеру, "+28" на самой-самой границе фронта, а значит может в любой момент пойти гроза с обвалом до +16, и так далее, уверенности тут мало
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 23 Май 2024, 10:38:10
Ilgiz

Совершенно не нужен огненный ад в конце месяца. Опять все идет по традиционному сценарию: стоит ослабнуть свежему дыханию Арктики, как тут же начинают работать газы и накачивают  атмосферу никому не нужным тропическим теплом.  Ну вот почему наш восточноевропейский климат так беззащитен без глобальным потеплением?  Уж казалось бы, настолько эпичный холод был в первой половине месяца, но в итоге вторая половина месяца все испортит и май выйдет далеко не таким холодным, как мог бы быть.

Не испортит, а исправит!!! И кому это не нужно тропическое тепло? Вам? А нам нужно! Сколько можно сопли морозить? Тепло - хорошо, холод - плохо.
 

Всецело ЗА, а май как раз испортили эти богомерзкие холода и снег, один из самых длинно-световых месяцев был омрачен такими мерзопакостными событиями и хотя бы во второй его половине надо отыграться по полной.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 23 Май 2024, 10:48:57
nikotin321
Несмотря на в целом неприятную первую половину мая, за то что было 8-9 мая можно многое простить этому месяцу. Признаюсь честно я давно так не кайфовал от погоды, очень классно и необычно было. Ощущения сравнимы со снегопадом на хф в марте 2020 года. Тогда была сумасшедшая метель, я ходил и прямо кайфовал, хоть и замёрз сильно, но зато какие ощущения были!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 23 Май 2024, 11:11:07
Ilgiz

Совершенно не нужен огненный ад в конце месяца. Опять все идет по традиционному сценарию: стоит ослабнуть свежему дыханию Арктики, как тут же начинают работать газы и накачивают  атмосферу никому не нужным тропическим теплом.  Ну вот почему наш восточноевропейский климат так беззащитен без глобальным потеплением?  Уж казалось бы, настолько эпичный холод был в первой половине месяца, но в итоге вторая половина месяца все испортит и май выйдет далеко не таким холодным, как мог бы быть.

Вот и я о том же. Такой бы мог быть аномально холодный месяц, как в старые времена, и модели поначалу видели бесконечные холода чуть ли не весь месяц, но нынешние реалии таковы, что аномальное тепло всё равно лезет изо всех щелей. И в январе точно также было.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 23 Май 2024, 11:12:17
Тем временем модели видят смену циркуляции в начале июня так глядишь и вообще ложбина на етр свалится

Да нет, в июне будет классика последнего времени - сухо и прохладно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Май 2024, 11:25:39
artur
у вас да, будет прохладно. Но уж точно не на западе Тверской области, откуда Скурик12.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 23 Май 2024, 13:39:17
nikotin321
Несмотря на в целом неприятную первую половину мая, за то что было 8-9 мая можно многое простить этому месяцу. Признаюсь честно я давно так не кайфовал от погоды, очень классно и необычно было. Ощущения сравнимы со снегопадом на хф в марте 2020 года. Тогда была сумасшедшая метель, я ходил и прямо кайфовал, хоть и замёрз сильно, но зато какие ощущения были!

Всегда удивляюсь когда читаю такое, никогда не пойму как человек может любить холода, особенно в тёплые времена года ???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 23 Май 2024, 13:49:52
nikotin321
Вы внимательно прочитали моё сообщение? Где я сказал что люблю холода в тёплое время? Я люблю интересную погоду которая несомненно была 8-9 мая, этот снегопад обязательно войдёт в историю!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 23 Май 2024, 21:41:21
В хвостах уже ТВМ виднеется.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Май 2024, 21:56:41
Nikls
при этом пик жары по ГФС и Редингу выпадает на выходные 1-2 июня, было бы здорово.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 23 Май 2024, 23:36:17
nikotin321  Тогда была сумасшедшая метель, я ходил и прямо кайфовал, хоть и замёрз сильно, но зато какие ощущения были!


Больше похоже на мазохизм :)
А вот
-Малыш уж отморозил пальчик
- Ему и больно и смешно
- А мать грозит ему в окно ...
не  проходит по возрасту :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 24 Май 2024, 16:46:35
Ансамбли немного проседают в Дальнем хвосте. Но наверное это логично ждать некоторого похолодания в середине-конце первой декады июня, ведь эпицентр положительной аномалии июня будет далеко на западе, а мы будем лишь с её краю, значит, прохлада, пусть изредка, но иногда проникать. И это наверное к лучшему - при всей моей любви к умеренной жаре, нужно иногда разбавлять её прохладой, ну и при смене ВМ будет выпадать живительная влага во избежание засух.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 24 Май 2024, 17:08:27
Зависит от того где блок будет. Если продолжиться тенденция смещения на восток то да похолодание будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 24 Май 2024, 17:15:57
Зависит от того где блок будет. Если продолжиться тенденция смещения на восток то да похолодание будет.
Размечтались
В 2010 и 2021 смещался на Запад, и сейчас так будет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Cinematic от 24 Май 2024, 17:43:49
Цитировать
И в январе точно также было.

В каком еще январе? В последнем был сначала убийственный холод, потом просто в среднем холод (норма по отклонению) Аномалия месяца -4 градуса = аномально холодный январь 2024.


До конца хвоста неплохо, дальше бы так и июнь минимально летним получится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 24 Май 2024, 21:50:30
Зависит от того где блок будет. Если продолжиться тенденция смещения на восток то да похолодание будет.
Размечтались
В 2010 и 2021 смещался на Запад, и сейчас так будет
Пока не видно что вторжения холода все западнее и западнее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 25 Май 2024, 06:45:26
Цитировать
И в январе точно также было.

В каком еще январе? В последнем был сначала убийственный холод, потом просто в среднем холод (норма по отклонению) Аномалия месяца -4 градуса = аномально холодный январь 2024.


До конца хвоста неплохо, дальше бы так и июнь минимально летним получится.

А по классике январь вышел совсем слегка холодным, с Тан -1.3. А 3 декада уже по всем нормам была тёплая. Вообще, я бы для зимних месяцев расширил границы нормальности, холода/тепла, ибо зимой наибольшие колебания температуры. Например, нормальный месяц с аномалией до 2 или до 1.5 градусов по модулю. А то, получается, в тёплое время года много нормальных месяцев, а зимой совсем мало, нелогично.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Май 2024, 14:31:51
Есть вероятность, что следующие выходные в Москве и МО станут ещё жарче, чем эти. А вот потом, где-то в середине первой декады июня, не исключено некоторое похолодание. Но, надеюсь, продлится совсем недолго.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 26 Май 2024, 10:07:16
Сейчас у Рединга и GFS никакого похолодания вообще нет. Очень ровный температурный фон. Лето продолжается!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 26 Май 2024, 10:39:38
Во второй половине недели есть шансы на интересную погоду, не хотелось бы получить май с 0 гроз...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 26 Май 2024, 18:07:20
У меня на западе тверской области уже было 2 грозы в мае да и весна может стать рекордно тёплой если май будет 13,1 и выше
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 26 Май 2024, 18:40:11
Через 4-5 дней для гроз хорошие условия уже будут. Вот сейчас в ац прогревающейся бывший арктический воздух, а это самая сухая ситуация.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 27 Май 2024, 14:03:07
Осторожно скажу, что все хвостики по нашему уголку радуют. Есть надежда наконец получить первые +30 уже к концу этой недели. На следующей даже GFS дает максимумы между +30 и +35.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 28 Май 2024, 06:32:42
Всё же ансамбли для Центра ЕТР проседают где-то до нормы на вторую пентаду июня. Причём и у ГФС, и у Рединга, и у Канадки. Да и у КФС, например, неделя 11-17 июня довольно прохладная. Июнь типа 1999, думаю, можно исключать из возможных вариантов развития событий. Но просто тёплый, с некоторым перерывом на норму, да, вполне себе просматривается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 28 Май 2024, 14:47:05
Ilgiz, у КФС пока все тепло.
Просадка видится недолгой, потому что ложбина на центр. Европу, на ЕТР Ю и ЮЗ потоки с передней части ложбины. Возможны грозы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 29 Май 2024, 20:34:43
Ну если по комплексному прогнозу +28,6 2 июня будут сопровождаться точкой росы в +14...+16, то я возможную просадку только приветствую)
Да. Сейчас как раз приближается период, в котором теперь буду топить за умеренность и чтобы положительные аномалии не слишком разгонялись. Считаю, что завершающийся май уже вернул долги за первую половину, да и первые дни лета начнутся с температурами выше +25. Поэтому дальше можно немного умерить свой пыл :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 30 Май 2024, 06:11:27
Долгосрок все равно держится уверено етр блок Европа да ложбина
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 31 Май 2024, 06:34:30
По всей видимости, тот максимум, который будет сегодня достигнут на ВДНХ, не будет побит как минимум всю первую декаду июня. И некоторая просадка по температуре где-то около её середины всё более и более очевидна. Правда, к счастью, пока ни одного дня с Тмакс ниже +20 четко не вырисовывается. Средние по ансамблям всех моделей дают по крайней мере не ниже +21 в суточные дневные пики. Такие похолодания совершенно безобидны.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 31 Май 2024, 11:15:16
Ilgiz
А у нас с 8 июня и до скончания времен даже двадцатников не будет по ГФС. Но это было ожидаемо.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 31 Май 2024, 11:33:16
artur
не знаю - не знаю, по климатическим моделям вы теперь чуть ли не в эпицентре тепла в июне, ведь он сместился на восток по последним прогнозам. Так что уверен, вы ещё дадите жАру, и тридцатники у вас будут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 03 Июнь 2024, 10:14:11
Хвост контрольного веселый. Но, скорее, клоунский ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 03 Июнь 2024, 12:59:03
У рединга очень тёплый ансамбль. За 2 декады июня Тср. не меньше +20
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 03 Июнь 2024, 14:49:18
artur
Такова горькая участь горемычных жителей Горького, не видеть больше 20ков в своем городе..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 03 Июнь 2024, 15:58:20
artur
не знаю - не знаю, по климатическим моделям вы теперь чуть ли не в эпицентре тепла в июне, ведь он сместился на восток по последним прогнозам. Так что уверен, вы ещё дадите жАру, и тридцатники у вас будут.
Впрочем как обычно
Июньское пекло "заклинило" на Урале и на востоке ЕТР
В Нижнем Новгороде очень часто встречаются годы с годовым Тмакс выше чем в Москве и выше чем в Киеве. Прямо на коне сидят. Очень везучий город по прогреву
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 03 Июнь 2024, 16:19:14
Цитировать
Впрочем как обычно

Это шутка? Впервые с 2015 чтоб в июне чем восточнее, тем теплее, а после 2015 на Урале один июньский холод всегда или норма. 2021 исключение, но с тем, что западнее Урала и самого востока ЕТР по аномалии все равно теплее.

Цитировать
В Нижнем Новгороде очень часто встречаются годы с годовым Тмакс выше чем в Москве и выше чем в Киеве. Прямо на коне сидят.

И что? Чтоб судить или завидывать отдельной Тмакс это надо быть настолько цифрофилом, что уже очень странно. Прям как в 8 июля 2020 1 день чистые +35, а лето без теплых месяцев.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 03 Июнь 2024, 16:42:42
Kirazer, очередной пост невпопад.
Это прям зеркальная копия павловца. Поэтому оба в игноре.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 03 Июнь 2024, 19:17:01
artur
не знаю - не знаю, по климатическим моделям вы теперь чуть ли не в эпицентре тепла в июне, ведь он сместился на восток по последним прогнозам. Так что уверен, вы ещё дадите жАру, и тридцатники у вас будут.
Впрочем как обычно
Июньское пекло "заклинило" на Урале и на востоке ЕТР
В Нижнем Новгороде очень часто встречаются годы с годовым Тмакс выше чем в Москве и выше чем в Киеве. Прямо на коне сидят. Очень везучий город по прогреву

Вы прикалываетесь? Я много раз приводил статистику, что у нас июнь - единственный похолодавший месяц в году, если сравнивать 21 век с 20 (начиная с 1945 года). Похолодал на 0.2 градуса. Остальные месяцы потеплели и прилично, начиная от 1.1 градуса, апрель, и до 2.5 градусов, март и ноябрь.

По количеству суточных рекордов тепла июнь тоже на последнем месте в году с огромным отрывом - всего 2 рекорда Тмакс в 21 веке, и то один из них лжерекорд.

Вот и в этом июне, да, холода, вроде, изчезли, может даже каким-то чудом и станет июнь слегка тёплым, но и жары невидно, скорее всего, у нас максимум июня так и останется за 1 числом, +29.1.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 05 Июнь 2024, 09:10:07
Следующая неделя может быть очень интересной, там и южаки и вынос ТВМ и потенциально сильные грозы. Вообщем июнь имеет все шансы стать супергрозовым. Кстати, поправьте меня если я не прав, мне кажется очень давно не было по настоящему грозовых июней. Последний кажется 2013?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 05 Июнь 2024, 09:16:09
Не знаю, как в Москве, но у нас в этом плане последний неплохой грозовой июнь был в 2020-м. А в июле того же года случилась одна из самых электроактивных гроз на моей памяти
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 05 Июнь 2024, 09:27:57
Alexeyich
Да, 2020 в целом неплох был, только тогда заливало в основном север Москвы, а я в пролёте часто был. Если бы я жил на севере Москвы думаю в восторге был бы от того лета 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 05 Июнь 2024, 10:36:38
Следующая неделя может быть очень интересной, там и южаки и вынос ТВМ и потенциально сильные грозы. Вообщем июнь имеет все шансы стать супергрозовым. Кстати, поправьте меня если я не прав, мне кажется очень давно не было по настоящему грозовых июней. Последний кажется 2013?

Мрак а не прогнозы, опять пол лета передвигаться из помещения в помещение из-за проклятых дождей каждодневных  >:(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 05 Июнь 2024, 10:53:45
nikotin321
Поддерживаю. Мне вчера тоже гроза вечер отравила, заперла дома. А теперь и выходные будут скорее всего испорчены.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 05 Июнь 2024, 11:19:47
nikotin321
Поддерживаю. Мне вчера тоже гроза вечер отравила, заперла дома. А теперь и выходные будут скорее всего испорчены.

Я вас удивлю: есть такое изобретение, называется зонтик.  Он позволяет перемещаться под открытым небом при выпадении обильных жидких осадков.  :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 05 Июнь 2024, 11:33:53
Kostian
Я вас тоже удивлю: во-первых, гроза без шквалистого ветра не бывает (по крайней мере я не видел). Во-вторых, даже если дождь без ветра - зонтик нужен для вынужденного перемещения. А добровольно гулять под дождем - я не мазохист. А что касается выходных - под дождем дачные работы невозможны.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 05 Июнь 2024, 11:53:17
nikotin321
Поддерживаю. Мне вчера тоже гроза вечер отравила, заперла дома. А теперь и выходные будут скорее всего испорчены.

Я вас удивлю: есть такое изобретение, называется зонтик.  Он позволяет перемещаться под открытым небом при выпадении обильных жидких осадков.  :D

Речь идёт про приятное времяпровождения после работы/в выходные в теплое время года(пусть даже если тепло это +15 +10 или даже +5 без сильного ветра), увы, каждодневные дожди и грозы, которые маячат в прогнозах, с этим никак не связаны, если только конечно, как выше верно выразились, присутствует своего рода мазохизм, тогда дожди и грозы принесут удовольствие :-X

Особенно, когда по истине приятная телу тепла пора, когда одежды самый минимум, такая короткая.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 05 Июнь 2024, 12:01:34
Kostian
Я вас тоже удивлю: во-первых, гроза без шквалистого ветра не бывает (по крайней мере я не видел). Во-вторых, даже если дождь без ветра - зонтик нужен для вынужденного перемещения. А добровольно гулять под дождем - я не мазохист. А что касается выходных - под дождем дачные работы невозможны.

Я сегодня гулял утром под дождем - и нормально.  Вполне комфортно.  Главное, что солнце не печет в макушку.  8)   Дожди летом - благо, спасают от засухи и от необходимости тратить огромное количество воды на полив газонов и растений.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 05 Июнь 2024, 12:32:01
Kostian
Мы разные. Мне надо, чтобы солнце пекло в макушку. Вода для меня враждебная стихия, уж как минимум - когда льется с неба. Она мокрая и холодная. Я, в общем, и плавать не умею, потому что никогда не возникало желания. А когда принимаю ванну - то температура воды +43. Поэтому дождь - мой враг, который запирает меня дома.
Ну и в сельском хозяйстве избыток воды намного опаснее, чем недостаток. Я об этом не раз упоминал.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 05 Июнь 2024, 13:14:50
Steinberg
то есть в тёплых тропических/субтропических морях вы купаться тоже не любите?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: leontev_vo от 05 Июнь 2024, 13:21:44
nikotin321
Поддерживаю. Мне вчера тоже гроза вечер отравила, заперла дома. А теперь и выходные будут скорее всего испорчены.

Я вас удивлю: есть такое изобретение, называется зонтик.  Он позволяет перемещаться под открытым небом при выпадении обильных жидких осадков.  :D

Речь идёт про приятное времяпровождения после работы/в выходные в теплое время года(пусть даже если тепло это +15 +10 или даже +5 без сильного ветра), увы, каждодневные дожди и грозы, которые маячат в прогнозах, с этим никак не связаны, если только конечно, как выше верно выразились, присутствует своего рода мазохизм, тогда дожди и грозы принесут удовольствие :-X

Особенно, когда по истине приятная телу тепла пора, когда одежды самый минимум, такая короткая.

Для меня плюс дождя это автоматизация полива огорода))) Экономит время до 1.5-2 часов в день, которые можно потратить на другие полезные дела)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 05 Июнь 2024, 13:25:06
Steinberg
то есть в тёплых тропических/субтропических морях вы купаться тоже не любите?

Могу у берега попрыгать-посидеть, если температура воды не ниже +25, а воздуха не ниже +30. Немножко. Впрочем, я на море был всего два раза в жизни, причем оба раза уже после 30 лет.

Для меня плюс дождя это автоматизация полива огорода))) Экономит время до 1.5-2 часов в день, которые можно потратить на другие полезные дела)

Каждый день полив? Ужас какой. Я поливаю раз в неделю, потому что в будни все равно на дачу не добраться из-за нехватки времени. Ну и люблю сам контролировать количество воды)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: leontev_vo от 05 Июнь 2024, 13:33:44
Steinberg
то есть в тёплых тропических/субтропических морях вы купаться тоже не любите?

Могу у берега попрыгать-посидеть, если температура воды не ниже +25, а воздуха не ниже +30. Немножко. Впрочем, я на море был всего два раза в жизни, причем оба раза уже после 30 лет.

Для меня плюс дождя это автоматизация полива огорода))) Экономит время до 1.5-2 часов в день, которые можно потратить на другие полезные дела)

Каждый день полив? Ужас какой. Я поливаю раз в неделю, потому что в будни все равно на дачу не добраться из-за нехватки времени. Ну и люблю сам контролировать количество воды)

Да, каждый вечер приходится поливать, т.к. от жары и ветра моментально высыхают грядки
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 05 Июнь 2024, 16:37:06
Для меня плюс дождя это автоматизация полива огорода))) Экономит время до 1.5-2 часов в день, которые можно потратить на другие полезные дела)

Ну вот идет сильный дождь и гроза. Из дома не выйдешь, зонт не поможет. Электричество отключили из-за грозы. Какие полезные дела можно делать ?
Спать ?  :) Или пялиться в окно на молнии?  Вот если обложной дождь без грозы вечером и ночью - это хорошо.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: leontev_vo от 05 Июнь 2024, 18:44:41
Для меня плюс дождя это автоматизация полива огорода))) Экономит время до 1.5-2 часов в день, которые можно потратить на другие полезные дела)

Ну вот идет сильный дождь и гроза. Из дома не выйдешь, зонт не поможет. Электричество отключили из-за грозы. Какие полезные дела можно делать ?
Спать ?  :) Или пялиться в окно на молнии?  Вот если обложной дождь без грозы вечером и ночью - это хорошо.
Ну такое бывает один на сто случаев как вы описали, в плане отключения света из-за грозы и т.д)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 05 Июнь 2024, 19:20:42
Вечный спор :) Обложняки по закону подлости дни норовят портить и прохладно в них, если интенсивные. Грозовой ливень -  способ получить мощный полив за короткий срок, снова же, часто в грозовой день есть период классной теплой погоды. Шквал не всегда, но конечно от него вред, град само собой беда. Бывают и спокойные грозовые дни.
В детстве летом на каникулах  в Калининской помню часто было мощным по грозам, линии не защищены, сидели подолгу без света. Самовары были тогда и так в ходу, готовили в печи в чугунках или на керосинке, романтика.  :)Дети теперь и не знают и знать не хотят что это такое.
Сейчас конечно во многих СНТ по-прежнему проблемы с электроснабжением, вырубается и без гроз, вопросы к правлению в пустоту. Повод задуматься о ДГУ. За полтинник можно киловатт пять присмотреть, дороговато конечно, но это решение.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 05 Июнь 2024, 21:56:24
Чтобы никто не подумал, что у меня всё отлично...

(https://i.postimg.cc/NYbSmDRz/Untitled.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 05 Июнь 2024, 22:03:37
В Петербурге и ЛО все также грустно пока в прогнозах. С пляжной погодой прощаемся на неопределенный срок.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 05 Июнь 2024, 22:36:55
А у нас ничего так. Уверенная норма - +20..+25 в светлое время суток. Но при этом практически ежедневные дожди и грозы. В общем, циклоническое бесилово только начинается! Этакое возмездие за долгий блокирующий АЦ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 05 Июнь 2024, 23:04:47
Пока у нас июль, а не июнь по началу и прогнозам, о бездвадцитниках пока можно забыть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 06 Июнь 2024, 00:36:00
А у нас ничего так. Уверенная норма - +20..+25 в светлое время суток. Но при этом практически ежедневные дожди и грозы. В общем, циклоническое бесилово только начинается! Этакое возмездие за долгий блокирующий АЦ.

Будем надеяться что бы АЦшки стали очень частыми гостями в дальнейшем, что бы компенсировать это мерзкое бесилово
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 06 Июнь 2024, 01:13:27
У нас шикарная погода установилась. Сейчас было +20...25, дальше в прогнозах +18...23. Просто смотришь прогоны и радуешься комфортным температурам, и что нигде нет этой изрядно надоевшей за последние годы жары с ненужными рекордами. И при этом, кстати, всё равно первая пятидневка июня вышла теплее нормы.
То, что дожди идут каждый день - тоже хорошо, всяко лучше чем прошлогодняя майско-июньская засуха с повсеместной желтой травой. Так хоть зелень будет везде.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 06 Июнь 2024, 11:21:37
Kostian
Мы разные. Мне надо, чтобы солнце пекло в макушку. Вода для меня враждебная стихия, уж как минимум - когда льется с неба. Она мокрая и холодная. Я, в общем, и плавать не умею, потому что никогда не возникало желания. А когда принимаю ванну - то температура воды +43. Поэтому дождь - мой враг, который запирает меня дома.
Ну и в сельском хозяйстве избыток воды намного опаснее, чем недостаток. Я об этом не раз упоминал.

А как народ у вас относится к жаре? У нас жаролюбов единицы и даже те немногие, кто на словах любит жару, начиная от +28 начинают стонать. А большинство населения начиная с +23 начинают жаловаться на жару, с +26 жалобы становятся массовыми, а с +29 хоть режим ЧС вводи. Это в июне. В августе планка на Пару градусов повыше. Я с любовью к жаре как белая ворона.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 06 Июнь 2024, 12:17:46
А как народ у вас относится к жаре?

Да по сути никак. Равнодушно. Обычная летняя погода.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 07 Июнь 2024, 23:30:05
AIFS переехала в новый раздел на ветерцентрале. В раздел дата-моделей. Туда и от ГФС нейронку добавили...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 10 Июнь 2024, 07:29:02
Vasilii
Ага, и эта нейронка от GFS обещает мне сегодня +300 по Цельсию  ;D

(https://imageup.ru/img113/4840229/300.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 10 Июнь 2024, 11:01:28
Steinberg
Когда там пиролиз древесины начинается? Ждем уху во всех водоемах и обугливание все древесины?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 10 Июнь 2024, 11:33:09
Для тех, кто не любит дожди и грозы. Кажется, нарисовался конец циклонической деятельности. К 18-му июня на погодную арену выйдет долгожданный антициклон, который за счет активного июньского солнца поднимет дневные Тмакс как минимум до +25…+30. Также жарко будет во всей восточной Европе, а вот центре сегодняшнего эпицентра жары (крайний восток ЕТР и Урал) наоборот ожидается просадка.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 10 Июнь 2024, 11:36:19
Fexis
Верно, но вроде просадка у нас выглядит и недолгой, дней 5, и несильной, без экстремизма, не ниже +10 по ночам и не ниже +20 днем.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 10 Июнь 2024, 11:41:26
Steinberg

А у Вас летом бывают дневные Тмакс ниже +20? Сейчас во время просадки в центре ЕТР, даже у нас таких низких температур слава Богу нет. Повезло можно сказать. В первой половине июне зачастую бывает намного хуже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 10 Июнь 2024, 11:47:32
Для тех, кто не любит дожди и грозы. Кажется, нарисовался конец циклонической деятельности. К 18-му июня на погодную арену выйдет долгожданный антициклон, который за счет активного июньского солнца поднимет дневные Тмакс как минимум до +25…+30. Также жарко будет во всей восточной Европе, а вот центре сегодняшнего эпицентра жары (крайний восток ЕТР и Урал) наоборот ожидается просадка.

Буду молиться что бы сбылось ???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 10 Июнь 2024, 11:49:43
Steinberg

А у Вас летом бывают дневные Тмакс ниже +20? Сейчас во время просадки в центре ЕТР, даже у нас таких низких температур слава Богу нет. Повезло можно сказать. В первой половине июне зачастую бывает намного хуже.

Еще как бывают. Вот прошлый год, 20 июня, максимум +17,5.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 10 Июнь 2024, 12:44:52
Steinberg
обещает мне сегодня +300 по Цельсию 

Скорее всего имели в виду по Кельвину: 0 С -> 273 K. Соответственно, 300 К - это +27 C.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 10 Июнь 2024, 12:52:17
Shadow
Очень вероятно, тоже об этом подумал, но ни градусы, ни Цельсия убрать не потрудились))) Если вместо градусов взять кельвины - все сходится, да)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 10 Июнь 2024, 14:19:00
Для тех, кто не любит дожди и грозы. Кажется, нарисовался конец циклонической деятельности. К 18-му июня на погодную арену выйдет долгожданный антициклон, который за счет активного июньского солнца поднимет дневные Тмакс как минимум до +25…+30. Также жарко будет во всей восточной Европе, а вот центре сегодняшнего эпицентра жары (крайний восток ЕТР и Урал) наоборот ожидается просадка.
Впринципе я не против ради разнообразия АЦ, главное что бы он надолго не встал))
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 10 Июнь 2024, 17:14:52
Вот это прикол  ???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 10 Июнь 2024, 17:44:27
CaTypH

Что это за график?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 10 Июнь 2024, 18:28:09
Shadow

Дневные Тмакс в Москве очевидно. А вот что это за модель неясно. Рединг и GFS видят жару, но не такую эпическую.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 10 Июнь 2024, 18:35:12
CaTypH

Что это за график?
Заходишь на Ventusky, тыкаешь на Москву, листаешь вниз и там такой график
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 11 Июнь 2024, 01:02:59
Похоже очень на то, что 30-ки поласкают нас в самые длинные дни в году, а вот с 23-24 июня жара пойдет на спад.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: oleg1 от 11 Июнь 2024, 10:17:46
Для тех, кто не любит дожди и грозы. Кажется, нарисовался конец циклонической деятельности. К 18-му июня на погодную арену выйдет долгожданный антициклон, который за счет активного июньского солнца поднимет дневные Тмакс как минимум до +25…+30. Также жарко будет во всей восточной Европе, а вот центре сегодняшнего эпицентра жары (крайний восток ЕТР и Урал) наоборот ожидается просадка.

По сегодняшним картам к 18 июня на погодную арену выйдет атмосферный фронт.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 11 Июнь 2024, 11:21:23
Для тех, кто не любит дожди и грозы. Кажется, нарисовался конец циклонической деятельности. К 18-му июня на погодную арену выйдет долгожданный антициклон, который за счет активного июньского солнца поднимет дневные Тмакс как минимум до +25…+30. Также жарко будет во всей восточной Европе, а вот центре сегодняшнего эпицентра жары (крайний восток ЕТР и Урал) наоборот ожидается просадка.

По сегодняшним картам к 18 июня на погодную арену выйдет атмосферный фронт.

Плохо :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 11 Июнь 2024, 11:28:54
Жара с тридцатниками в очередной раз перенеслась, уже на конец 3 декады июня, а значит за пределы зоны достоверности.

Но это к лучшему, кроме меня жара тут никому не нужна. Сегодня не исключен тридцатник, Тмин была в районе +16 и уже с 8 утра идут жалобы на жару сплошным потоком. И как я могу наслаждаться любимой погодой, если остальные страдают?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: oleg1 от 11 Июнь 2024, 15:33:04
Видимо, все блоки будут в августе, как это уже традиционно и бывает. Интересно, а этот феномен описан в учебниках по метеорологии?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: arctic outbreak от 11 Июнь 2024, 15:37:56
Видимо, все блоки будут в августе, как это уже традиционно и бывает. Интересно, а этот феномен описан в учебниках по метеорологии?

Усиление блокирующих антициклонов субтропического происхождения (Азорского, азиатского) и распространение их влияния далеко на север климачтически чаще всего происходит под конец лета и связано с уменьшением контрастов температур в высоких широтах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 11 Июнь 2024, 15:44:50
Какие АЦ в августе - в самом влажном (или вторым по влажности) месяце в году? Блок высоко по широте был лишь в 2022, 2015, 2004, 2002, 1997 и 1996. В остальных августах осенние циклоны, мрак и капающие недоосадки. С этим и связаны проблемы в сборе урожая - не бывает отличной погоды неделями.
А в Теплоруси и на ЕТР (Европейская теплеющая Россия) август просто извратился. Это не совсем традиционно, ибо понеслось чётко с 2007-го.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 11 Июнь 2024, 20:10:13
Жара с тридцатниками в очередной раз перенеслась, уже на конец 3 декады июня, а значит за пределы зоны достоверности.

Но это к лучшему, кроме меня жара тут никому не нужна. Сегодня не исключен тридцатник, Тмин была в районе +16 и уже с 8 утра идут жалобы на жару сплошным потоком. И как я могу наслаждаться любимой погодой, если остальные страдают?

Сегодня Тмакс +31,1, добро пожаловать в реальность, завтра и послезавтра шанс еще на +30, как минимум околтридцатники будут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 11 Июнь 2024, 20:30:14
Жара с тридцатниками в очередной раз перенеслась, уже на конец 3 декады июня, а значит за пределы зоны достоверности.

Но это к лучшему, кроме меня жара тут никому не нужна. Сегодня не исключен тридцатник, Тмин была в районе +16 и уже с 8 утра идут жалобы на жару сплошным потоком. И как я могу наслаждаться любимой погодой, если остальные страдают?

Сегодня Тмакс +31,1, добро пожаловать в реальность, завтра и послезавтра шанс еще на +30, как минимум околтридцатники будут.

Ну я и писал, что сегодня не исключен тридцатник. Повезло, облачностью затянуло уже около 15 часов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 11 Июнь 2024, 20:48:31
Видимо, все блоки будут в августе, как это уже традиционно и бывает. Интересно, а этот феномен описан в учебниках по метеорологии?
Да не, в этом году август опять подобной фигнёй не должен страдать, иначе это климатический нонсенс  :o
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 11 Июнь 2024, 21:04:33
Блоки в августе происходят из-за Азовского антициклона, который в конце лета - начале осени любит выходить на восточную Европу. Думаю и в этот раз снова точно в срок явится. А почему нет? Май же опять третий год подряд с отрицательной аномалией!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 11 Июнь 2024, 21:27:25
Во второй декаде тридцатников в Москве не просматривается: https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Июнь 2024, 21:53:30
Kostian
за то в третьей вполне себе есть шансы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 12 Июнь 2024, 10:20:06
На 21-е июня наметилось похолодание.  Пока все идет по сценарию июня 2012 года.  Надеюсь, обойдется без тридцатников.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 12 Июнь 2024, 10:29:05
Да, антициклон долго не задерживается. Москва по Редингу 21-ого июня раскаляется выше +31, но это в теплом секторе циклона. А как известно, далее следует холодный фронт. Но уверено-теплый июнь уже очевиден, и даже есть шансы оформить двадцатник по среднемесячной.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Июнь 2024, 10:46:23
Kostian
июня 2012? Вы ничего не спутали? Тот июнь был еле-еле в норме-плюс по тогдашним нормам, гораздо холоднее нынешнего.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 12 Июнь 2024, 11:31:11
Да, антициклон долго не задерживается. Москва по Редингу 21-ого июня раскаляется выше +31, но это в теплом секторе циклона. А как известно, далее следует холодный фронт. Но уверено-теплый июнь уже очевиден, и даже есть шансы оформить двадцатник по среднемесячной.

Очень жаль, хоть бы неделю отдохнуть от этих осточертевших дождей и то не судьба :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 12 Июнь 2024, 11:49:58
На 21-е июня наметилось похолодание.  Пока все идет по сценарию июня 2012 года.  Надеюсь, обойдется без тридцатников.

Да, будем надеяться. Ещё, заметил, по статистике часто бывает после тёплого июня оба месяца - и июль, и август, нетёплые, а то и холодные, один или оба. Хотелось бы, чтобы так и было, ибо жалко народ. Недавно в маршрутке одной девушке плохо стало от жары, кипиш поднялся, её все стали откачивать, отпаивать водой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 12 Июнь 2024, 12:02:59
На 21-е июня наметилось похолодание.  Пока все идет по сценарию июня 2012 года.  Надеюсь, обойдется без тридцатников.

Да, будем надеяться. Ещё, заметил, по статистике часто бывает после тёплого июня оба месяца - и июль, и август, нетёплые, а то и холодные, один или оба. Хотелось бы, чтобы так и было, ибо жалко народ. Недавно в маршрутке одной девушке плохо стало от жары, кипиш поднялся, её все стали откачивать, отпаивать водой.

Главное что бы это все было локально у вас, там видимо какая то глобальная местность инвалидов всех мастей, а в Москве пусть будут как минимум ещё два тёплых/очень тёплых месяца
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 12 Июнь 2024, 13:44:05
Главное что бы это все было локально у вас, там видимо какая то глобальная местность инвалидов всех мастей

Раз за разом убеждаюсь, что на форуме в целом можно писать что угодно без какого-либо общественного осуждения, лишь бы погодные предпочтения правильные были  ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 12 Июнь 2024, 13:47:00
nikotin321

Я не знаю как так ему такое попадается, я вчера в +31 видел молодёжь в худи и джинсах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 12 Июнь 2024, 15:34:04
Главное что бы это все было

можно писать что угодно без какого-либо общественного осуждения

Это не так. Вот лично я осуждаю глумление над великим и могучим русским языком, ибо "чтобы" пишется слитно.
А так... я вообще ничего о погоде не могу написать, чтобы полчища стервятников не налетели на мою писанину. Кстати, хвосты для меня безнадёжные, удручающие.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 12 Июнь 2024, 15:39:25
Главное что бы это все было

можно писать что угодно без какого-либо общественного осуждения

Это не так. Вот лично я осуждаю глумление над великим и могучим русским языком, ибо "чтобы" пишется слитно.
А так... я вообще ничего о погоде не могу написать, чтобы полчища стервятников не налетели на мою писанину. Кстати, хвосты для меня безнадёжные, удручающие.

У нас тоже хвосты испортились (для меня. Для народа наоборот улучшились). Тридцатников и даже просто жарких дней больше невидно, в 20 июня может быть до +26, а на 3 декаду беспробудная осень. Но этого следовало ожидать, чуда не случилось.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 12 Июнь 2024, 15:40:26
nikotin321

Я не знаю как так ему такое попадается, я вчера в +31 видел молодёжь в худи и джинсах.

Вот они часто и жалуются. Раздеться, одеть шорты и что-то полегче дубовых башмаков религия не позволяет, комплексы/правила приличия... Да и те, кто раздет, тоже жалуются. Я о своих предпочтениях стараюсь помалкивать, ибо народу непонятно, как можно любить такую погоду.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 12 Июнь 2024, 15:58:24
У нас тоже хвосты испортились

Горячий шоколад там разлился... Напоминаешь блудницу, которая в пылу страсти визжит, что она девственница и старая дева.

(https://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/mchen/CFSv2FCST/weekly/images/wk1.wk2_20240611.Tsfc.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Июнь 2024, 16:51:10
Melkij, напоминает бесконечный бред.
Что и следовало ожидать.
Кажется, кто-то скучает по банным процедурам
Не хватает духоты в Горьком ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 12 Июнь 2024, 17:14:25
nikotin321

Я не знаю как так ему такое попадается, я вчера в +31 видел молодёжь в худи и джинсах.

Вот они часто и жалуются. Раздеться, одеть шорты и что-то полегче дубовых башмаков религия не позволяет, комплексы/правила приличия... Да и те, кто раздет, тоже жалуются. Я о своих предпочтениях стараюсь помалкивать, ибо народу непонятно, как можно любить такую погоду.

Что за регион такой, где молодеж такая больная и зашоренная? ???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 12 Июнь 2024, 17:30:49
Я о своих предпочтениях стараюсь помалкивать, ибо народу непонятно, как можно любить такую погоду.

Ну некоторые пытаются ввести понятие метеолюбителя - человека, который любит такую погоду, которая не нравится почти всем людям и приносит им вред :)  Я бы назвал их метеовредителями.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 12 Июнь 2024, 17:59:52
Я о своих предпочтениях стараюсь помалкивать, ибо народу непонятно, как можно любить такую погоду.

Ну некоторые пытаются ввести понятие метеолюбителя - человека, который любит такую погоду, которая не нравится почти всем людям и приносит им вред :)  Я бы назвал их метеовредителями.

Или метеомазохисты ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 12 Июнь 2024, 18:13:52
nikotin321

Я не знаю как так ему такое попадается, я вчера в +31 видел молодёжь в худи и джинсах.

Вот они часто и жалуются. Раздеться, одеть шорты и что-то полегче дубовых башмаков религия не позволяет, комплексы/правила приличия... Да и те, кто раздет, тоже жалуются. Я о своих предпочтениях стараюсь помалкивать, ибо народу непонятно, как можно любить такую погоду.

Что за регион такой, где молодеж такая больная и зашоренная? ???

Ну далеко не все, конечно. Но вот то, что регионы, которые находятся поблизости к Москве и Ленинграду, наиболее бедные, старые и больные, это факт, ибо столицы высасывают всё самое лучшее из окрестностей. А регионы, которые подальше от Москвы, куда меньше дотягиваются её щупальца, Екатеринбург, например, развиваются, как центры межрегионального притяжения, и там получше обстоят дела.

Я о своих предпочтениях стараюсь помалкивать, ибо народу непонятно, как можно любить такую погоду.

Ну некоторые пытаются ввести понятие метеолюбителя - человека, который любит такую погоду, которая не нравится почти всем людям и приносит им вред :)  Я бы назвал их метеовредителями.

Поэтому я и желаю что-то вроде лета 1928 или 1976, 1978, чтобы было как можно меньше жарких дней. Лучше, когда прохлада, ибо можно получше одеться, а когда жара, дальше кожи не раздеться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 12 Июнь 2024, 18:43:43

Поэтому я и желаю что-то вроде лета 1928 или 1976, 1978, чтобы было как можно меньше жарких дней. Лучше, когда прохлада, ибо можно получше одеться, а когда жара, дальше кожи не раздеться.


Накинуть на себя тонны шмоток мы успеем с осени по весну, а одна из самых приятнейших особенностей лета, это легкость в одежде, когда даже обычный поход в магазин уже поднимает настроение, потому что знаешь, что щас оденешь шорты и майку, кроссы, да даже тапки, что для ног лучше и ты готов 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 12 Июнь 2024, 18:56:40
Это бан.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 12 Июнь 2024, 18:57:44
nikotin321
Да я понимаю. Я тоже люблю как можно легче одеваться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 12 Июнь 2024, 20:04:15
Очередной прогон ГФС (ГЧ, в смысле, ансамбль пока не посчитали) подтверждает похолодание со следующей пятницы. И на ближайшую неделю  все околотридцатники тоже исчезли, по ИКОН аналогично.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 12 Июнь 2024, 20:21:18
Плакали надежды на АЦ :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 12 Июнь 2024, 20:23:24
Очередной прогон ГФС (ГЧ, в смысле, ансамбль пока не посчитали) подтверждает похолодание со следующей пятницы. И на ближайшую неделю  все околотридцатники тоже исчезли, по ИКОН аналогично.

Этого следовало ожидать, расплата за тепловую вакханалию придет даже раньше, чем я думал, у нас по 12-часовому с 17 июня и до скончания времен не выше +21, много дней существенно ниже +20 и ночных однозначных плюсов. Это уже не просто отсутствие жары, это холод собачачий. При осуществлении такого сценария никакого теплого июня не видать. Впрочем, а с чего бы июнь должен был быть теплым? Мы ещё за рекордно теплый апрель не расплатились.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 12 Июнь 2024, 20:33:34
Плакали надежды на АЦ :(

По Редингу вслед за холодным фронтом 21-го июня на ЕТР выходит Азорский антициклон. Может еще не все потеряно?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Июнь 2024, 20:52:21
Sunset, ого, здесь любят кофейную гущу.
Впрочем, чего ожидать. Ценность хвостов ещё меньше, чем у политики.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Июнь 2024, 20:53:09
Плакали надежды на АЦ :(

По Редингу вслед за холодным фронтом 21-го июня на ЕТР выходит Азорский антициклон. Может еще не все потеряно?
Может, просто не смотреть всякую дичь в хвостах, а смотреть ансамбль?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 13 Июнь 2024, 06:56:35
Какие АЦ в августе - в самом влажном (или вторым по влажности) месяце в году?

При таких заявлениях надо упоминать местность. АЦ в августе в Оренбурге - норма, это по нормам самый сухой месяц года.

...GFS нам все время отодвигает приход ХФ. Другие модели видят лишь "просадку" до режима +17...+29. А к началу следующей недели тепло пока все еще усиливается, до +35...+36 в максимуме. Июнь пока продолжает извиняться за май.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 15 Июнь 2024, 15:00:30
Sunset, ого, здесь любят кофейную гущу.
Впрочем, чего ожидать. Ценность хвостов ещё меньше, чем у политики.

Прошло 3 дня, ансамбли начали подтверждать "гущу". Единственное, на счет околотридцатников я мог и ошибаться - с учетом антропогена какие-нибудь +28 в среду вполне возможны.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 15 Июнь 2024, 15:22:14
Sunset

У Рединга вполне нормально всё.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 15 Июнь 2024, 15:44:40
Sunset

У Рединга вполне нормально всё.

Нормально, да, но относительно слегка неурочного тепла первых двух недель июня это именно похолодание. И кстати, именно у Рединга ГЧ значительно выше собственного ансамбля.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Июнь 2024, 17:08:06
Sunset  У GFS ГЧ еще больше отличается от ансамбля на 21-26-е
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=6&lid=ENS&bw=1
В ансамбле максимумы +17+18
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 18 Июнь 2024, 20:35:59
На 27 июня замаячил тридцатник!  8)  И Рединг, и GFS прогнозируют юго-восточные потоки в центре ЕТР.  Так что рано списывать июнь в утиль.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 18 Июнь 2024, 21:08:01
Kostian
Рединг уже убрал потепление.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 18 Июнь 2024, 21:26:28
Kostian
Рединг уже убрал потепление.

Ого!  Ну Рединг дает!  С +29 скинул в следующем прогоне аж до +13.  :o
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 19 Июнь 2024, 00:48:04
С такой циклонической активностью дальше недели вообще бессмысленно смотреть прогнозы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 19 Июнь 2024, 09:41:29
Но GFS от потепления в конце месяца не отказывается: 28-29 числа уверенное тепло.  Вообще вся третья декада прогнозируется без осадков, так что прогрев неизбежен.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Июнь 2024, 10:18:52
Как раз я 22-го возвращаюсь в Москву, а там "домашнее" продолжение отпуска) пара прохладных дней и снова возвращается умеренная жара, как я люблю.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 19 Июнь 2024, 10:29:46
Надеюсь сбудется прогноз GFS, хотя бы в отношении осадков, хочется наконец-то провести оставшуюся
часть июня нормально :-\
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 19 Июнь 2024, 11:30:40
Главная интрига теперь - будут ли дни с Тмакс ниже +20 на опушке до конца июня.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 20 Июнь 2024, 00:45:42
Небольшой троллинг жаролюбов от Рединга в вечернем прогоне. "Гуща", естественно, но среднее ансамбля все равно ниже нормы, тут как не крути.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 20 Июнь 2024, 02:29:56
Главная интрига теперь - будут ли дни с Тмакс ниже +20 на опушке до конца июня.

Да будет наверняка в 20-х числах. Июни без Тмакс ниже 20 слишком экзотичны для московского климата. Никакие 1998, 1999, 2013, 2019 или 2021 не обходились без таких прохладных суток.
Хотя вот в 2013 прям почти-почти. Всего один день был с Тмакс +17.9 :o
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 20 Июнь 2024, 02:31:25
Как раз я 22-го возвращаюсь в Москву, а там "домашнее" продолжение отпуска) пара прохладных дней и снова возвращается умеренная жара, как я люблю.
Очень опрометчивое заявление. Впрочем, как обычно
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 20 Июнь 2024, 03:25:44
Главный членок Американца показал вероятность заморозка у меня в начале июля, глянул поближе, а оказалось, что на востоке Латвии даже холоднее. И этого мне хватило, чтобы понять, насколько ошибочное видение, ибо на востоке Латвии в июле не бывают ночи холоднее, чем на западе.

(https://i.postimg.cc/mrWJkh7f/Untitled.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 20 Июнь 2024, 03:37:57
Небольшой троллинг жаролюбов от Рединга в вечернем прогоне.
А у ГФС в 18-ч. даже не троллинг, а просто убогая клоунада :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 20 Июнь 2024, 10:47:09
Главная интрига теперь - будут ли дни с Тмакс ниже +20 на опушке до конца июня.

Да будет наверняка в 20-х числах. Июни без Тмакс ниже 20 слишком экзотичны для московского климата. Никакие 1998, 1999, 2013, 2019 или 2021 не обходились без таких прохладных суток.
Хотя вот в 2013 прям почти-почти. Всего один день был с Тмакс +17.9 :o

В 1989 году был такой июнь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 20 Июнь 2024, 14:17:38
По ансамблям все сильнее вырисовывается перспектива северного лета на восточной периферии мощного скандинавского АЦ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 20 Июнь 2024, 14:24:42
А кто-то все ещё грезит об умеренной жаре в конце июня :o
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 20 Июнь 2024, 14:25:31
По ансамблям все сильнее вырисовывается перспектива северного лета на восточной периферии мощного скандинавского АЦ.

Ну +20..+25 нормально так.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 20 Июнь 2024, 14:28:17
qwerty, скорее 50 на 50 между 15-20 и 20-25.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 20 Июнь 2024, 14:30:40
qwerty, скорее 50 на 50 между 15-20 и 20-25.

В июльском АЦ? Если только циклоны именно будут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 20 Июнь 2024, 14:39:20
qwerty, циклоны и будут, я пока про последнюю пятидневку июня.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 20 Июнь 2024, 14:40:16
Ни тепла хорошего ни блоков, паршивый июнь как никрути :-\
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 20 Июнь 2024, 14:44:47
qwerty, циклоны и будут, я пока про последнюю пятидневку июня.

Тепло месяц было. Теперь вот и прохладной повеет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 20 Июнь 2024, 14:47:41
Alter
qwerty

Как раз к июлю вероятно потепление до нормы / чуть выше - либо АЦ снесет на ЮВ, либо просто ВМ трансформируется. А пока вот так, да.

nicotin321

Тепло с майской волны холода стоит непрерывно, хоть и с дождями как в Сочи. Или «хорошее» тепло - это Тср +23, или сколько?)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 20 Июнь 2024, 14:54:00
Alter
qwerty

Как раз к июлю вероятно потепление до нормы / чуть выше - либо АЦ снесет на ЮВ, либо просто ВМ трансформируется. А пока вот так, да.

nicotin321

Тепло с майской волны холода стоит непрерывно, хоть и с дождями как в Сочи. Или «хорошее» тепло - это Тср +23, или сколько?)

Дневные +25 +27, при которых и утро комфортное и вечер, говорю за Москву, хотя я не против и +15 +20 +25, но лишь бы без этих осточертевших дождей
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 20 Июнь 2024, 17:05:52
Alter
qwerty

Как раз к июлю вероятно потепление до нормы / чуть выше - либо АЦ снесет на ЮВ, либо просто ВМ трансформируется. А пока вот так, да.

nicotin321

Тепло с майской волны холода стоит непрерывно, хоть и с дождями как в Сочи. Или «хорошее» тепло - это Тср +23, или сколько?)

Ну у Рединга со среды уже вполне норм погода.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 20 Июнь 2024, 17:22:36
qwerty, ну точно не со среды, да и там ещё ничего не понятно дальше.
(https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2024062000/EDM100-144.GIF?20-12)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 20 Июнь 2024, 17:25:19
Там со среды +23
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 20 Июнь 2024, 23:43:10
Надо брать тридцатник 30 июня.  Шансы есть!   https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend   Будет символично, если июнь начался тридцатником и им же закончится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 20 Июнь 2024, 23:45:23
Надо жаркий июль в противовес январю как зеркальное отражение зимы и лета. Зима тоже началась много осадков было в декабре
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 21 Июнь 2024, 02:01:17
А у ГФС в 18-ч. даже не троллинг, а просто убогая клоунада :'(
Сравниваем прошлый 18-ч. и текущий. Падаем со смеху. Держимся за животики.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 21 Июнь 2024, 10:18:46
Что-то мне кажется с такими прогнозами трудно будет июнь добить до 200мм >:(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 22 Июнь 2024, 00:20:31
qwerty, циклоны и будут, я пока про последнюю пятидневку июня.

В последней пятидневке июня тридцатники маячат. GFS обозначила тренд на потепление и остальные модели стали к ней подтягиваться. 29 и 30 июня точно будут со средней выше +20 градусов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 23 Июнь 2024, 16:31:27
Актуальный прогон ГФС прямо мрачный какой-то с этими Тмин +22, Тд +17 и отсутствием перспектив к распаду блока до конца прогона  :-X

Впрочем, в ансамбле именно такой пакости нет, да и нужно помнить, что 3-4 дня назад на эти числа +17 стояло по Тмакс.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 23 Июнь 2024, 20:12:26
Sunset

Вот прогон за 12 уже куда менее депрессивен, ждём ансамбль теперь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 25 Июнь 2024, 11:37:15

Вот прогон за 12 уже куда менее депрессивен, ждём ансамбль теперь.

По-видимому, периода «хорошего тепла» с Тмин выше +20 не избежать. С пиком посреди рабочей недели, естественно.

——-

По ИКОН под угрозой аж рекорды 1-2 июля, что, конечно, бяка та еще.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 25 Июнь 2024, 12:12:06
Тяжело же моржам живется, как боятся хорошего тепла ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 25 Июнь 2024, 12:17:54
Sunset
По Икон же 2 июля уже спад жары.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 25 Июнь 2024, 12:28:38
nikotin321, да ужас, от жалких +30 начинается нытье.

Вот +40 и близко к этому да, не очень комфортно уже. Но я бы хотел чистые +40 в виде разовой акции на смоленской м.с., в 2010 к сожалению их не дожали немного относительно.

А по факту сейчас вообще ни о чем ожидается, никоим разом не сравнимые температуры.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 25 Июнь 2024, 12:35:05
nikotin321, да ужас, от жалких +30 начинается нытье.

Вот +40 и близко к этому да, не очень комфортно уже. Но я бы хотел чистые +40 в виде разовой акции на смоленской м.с., в 2010 к сожалению их не дожали немного относительно.

Ну так всегда можно сесть на поезд и поехать в Астрахань - чистые +40 может не застанете, но градусов 36 точно будет. В Воркуту же посылают кого-то каждую зиму, а Астрахань ближе и заняться там (в отличие от Воркуты) есть чем  ;)

А в 15-миллионном мегаполисе жара не нужна. В шортах, майках, сланцах (кому это интересно) уже в +25-27 абсолютно комфортно, выше не нужно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 25 Июнь 2024, 12:52:20
Sunset

Мне в +25 в шортах холодно, в +27 прохладно до некомфортности.  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 25 Июнь 2024, 12:55:30

Мне в +25 в шортах холодно, в +27 прохладно до некомфортности.  :)

У вас жара, я подозреваю, другая, с низкой Тд и более ветреная. В Москве это все по-другому ощущается, ну и (условные) +32 на широкой улице - это эквивалент +36 на природе, если не выше.

Но вообще, для меня единственный критерий некомфортности - это духота ночью. Ну не охлаждается застройка в первых числах июля (ночь-то 6 часов) и все. Я думаю, в Оренбурге при дневных +37 перед рассветом будет свежее, чем в московском спальном районе при дневных +32.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 25 Июнь 2024, 13:02:36
Sunset

Я как раз 99% времени в городе и обитаю. В том году в сорокаградусные дни метеодатчик в спальном районе передавал +47. Но это так.
В общем, я именно городскую температуру на себе и ощущаю, метеостанция же наша официально показывает температуру в степи за городом.
Ночи тоже разные бывают. Да, обычно - вы правы, ночи прохладнее московских. Но бывает и ночная +27...+28.
Что же касается ветрености при жаре - этот ветер вообще не охлаждает. Я-то такой обожаю, вам бы вряд ли понравилось. Это похоже на обогреватель-тепловентилятор.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Июнь 2024, 14:09:20
Жара в среднесрочной перспективе потихоньку надувается. Уже на предстоящий четверг (послезавтра) 6-ч ИКОН видит в Москве +27, последующие дни - жарче. Радует, что я ещё будучи в отпуске, всё же успею насладиться полноценным, южным летом, находясь здесь. В понедельник на работу, как раз тогда бы жару можно на спад. Но похоже именно на 1-е число придется пик этой волны и скорее всего будет тридцатник.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 25 Июнь 2024, 14:24:13
Гисметео показывает постепенный разогрев с грозами под конец каждый день до +34 5 июля, это что, ГФС?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 25 Июнь 2024, 14:25:59
Тяжело же моржам живется, как боятся хорошего тепла ::)

Наоборот им хорошо - ихняя любимая погода стоит 11 месяцев в году. Но даже 1-2 недели жары в году они не могут потерпеть, обязательно своим нытьём всё изгадят и испортят радость от жары, заставив чувствовать меня виноватым, что я люблю такую опасную для людей погоду.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 25 Июнь 2024, 14:27:52
Sunset

Мне в +25 в шортах холодно, в +27 прохладно до некомфортности.  :)

А я, наверное, странный жаролюб. Хоть и люблю жару, но кутаться ненавижу, вчера даже в +17+19 ходил в майке, шортах и шлёпках. Да, прохладно, не очень комфортно, зато минимум одежды. А на Солнце более-менее.

Что же касается ветрености при жаре - этот ветер вообще не охлаждает. Я-то такой обожаю, вам бы вряд ли понравилось. Это похоже на обогреватель-тепловентилятор.

Да, жара выше +34 качественно совсем другая, при таких температурах ветер не охлаждает, а наоборот обогревает и окружающие предметы на ощупь становятся тёплыми, ибо их поверхности становятся теплее температуры конечностей, так необычно. У нас такое только в 2010 году было ну и в Индии такое наблюдал.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 25 Июнь 2024, 14:55:10
Цитировать
обязательно своим нытьём всё изгадят и испортят радость от жары, заставив чувствовать меня виноватым, что я люблю такую опасную для людей погоду.

artur

Нельзя просто наплевать на нытьё других? Видимо своей чувствительностью так и выцепливаете нытье о жаре, которого, можно подумать, кроме Павлова нигде нет выходит. Как тогда вообще живете на этом свете? Мне подобным образом реально радость портила только вражда с алкашом, проживающим недалеко от предыдущего дома, который грозился заколоть меня с разбитой бутылкой в руке, а чтобы чье-то нытье что-то портило пфффф 8) , если люди хотят страдать от мелочи, то найдут повод пострадать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 26 Июнь 2024, 00:26:43
Цитировать
обязательно своим нытьём всё изгадят и испортят радость от жары, заставив чувствовать меня виноватым, что я люблю такую опасную для людей погоду.

artur

Нельзя просто наплевать на нытьё других? Видимо своей чувствительностью так и выцепливаете нытье о жаре, которого, можно подумать, кроме Павлова нигде нет выходит. Как тогда вообще живете на этом свете? Мне подобным образом реально радость портила только вражда с алкашом, проживающим недалеко от предыдущего дома, который грозился заколоть меня с разбитой бутылкой в руке, а чтобы чье-то нытье что-то портило пфффф 8) , если люди хотят страдать от мелочи, то найдут повод пострадать.

Ну я же не изверг, как я могу радоваться погоде, которая других истязает и убивает?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 26 Июнь 2024, 07:37:12
Жесть просто, у Икон на 2 и 3 число уже +35 замаячило ???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 26 Июнь 2024, 08:33:24
Ну я же не изверг, как я могу радоваться погоде, которая других истязает и убивает?

Других-то не смущает, что кого-то истязают холода. И вы не стесняйтесь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Basya от 26 Июнь 2024, 10:30:31
В свежих хвостах, к сожалению, жару сдули уже с 2-3 числа (но потом вроде бы опять тепло). Не знаю, откуда meteovesti и gismeteo берут данные, но сейчас там именно так.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 26 Июнь 2024, 10:37:32
Жесть просто, у Икон на 2 и 3 число уже +35 замаячило ???

Да, в Москве на ВВЦ даже +34 не удивлюсь, западнее нас климат и лето в том числе теплеют быстрее нашего и жаре там нет преград. А вот у нас выше +32 не ждал бы, выше мы редко забираемся, +33 бывает уже значительно реже. А +32 начиная с 2016 года каждый год берём.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 26 Июнь 2024, 10:59:21
Жесть просто, у Икон на 2 и 3 число уже +35 замаячило ???

На Востоке МО там и вовсе до +37 доходит :o
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 26 Июнь 2024, 12:16:05
Пока сильная жара на 2 число и дальше - под вопросом. Будем следить дальше. Будет обидно, если все будни первой недели июля будет жарить, а на выходные 6-7 потом похолодает до умеренного тепла. Уж лучше бы наоборот...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 26 Июнь 2024, 20:26:33
12ч прогон гфс шедеврален. В конце следующей недели вынос дикой ТВМ с мощнейшийми грозами! Сдуется конечно, но помечтать можно  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 26 Июнь 2024, 22:23:07
В конце следующей недели вынос дикой ТВМ

Скоро и в Москве будет пейзаж Польши. А ведь это плоды съедобного банана! Лет 10 назад плодоносили только несъедобные. Так что мы ещё увидим кокосовые пальмы на берегу реки Москва.

(https://i.postimg.cc/by0km5YN/1.jpg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Июнь 2024, 23:20:47
Nikls, а о нормальной человеческой погоде можно и не мечтать...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 27 Июнь 2024, 00:48:16
У меня голубизна, а на востоке Латвии шикарная первая неделя июля, как всегда...

(https://i.postimg.cc/Y2cT4WFZ/Untitled.jpg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 27 Июнь 2024, 01:02:41
Melkij, крутая у тебя подпись, конечно...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 27 Июнь 2024, 02:03:24
Nikls В конце следующей недели вынос дикой ТВМ с мощнейшийми грозами!

Там только 2-го гроза , и к счастью хилая - всего 3-4 мм осадков
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 27 Июнь 2024, 02:11:00
Spasatel, как-то не вяжется с ТВМ такое. Не 3-4, а 30-40 вполне.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Июнь 2024, 02:51:13
18ч ГФС - совсем какой-то цугундер. Честно, пофиг абсолютно, кому там хочется в прикаспийские степи, это уже вредительство на уровне фанатов торнадо.

Впрочем, хвосты ГФС имеют свойство не сбываться  ;) Ансамбль вечернего Рединга - можно жить, но Тмакс на 1-3 числа (ну какие +28?) там явно подзанижены.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 27 Июнь 2024, 03:48:09
18ч ГФС - совсем какой-то цугундер.

По главному члену июль теплее 2010 получается в Москве! Если только не прибудет дубак во второй половине июля.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 27 Июнь 2024, 08:52:43
Я про это...

(https://i.postimg.cc/BZ4bNzFC/Untitled.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Basya от 27 Июнь 2024, 09:12:15
18ч ГФС - совсем какой-то цугундер.

По главному члену июль теплее 2010 получается в Москве! Если только не прибудет дубак во второй половине июля.

Не хотелось бы, хотя в таком случае будет 2018-наоборот, теплее нормы, но с нюансами (тогда начало было мягко говоря прохладным).
Вообще хотелось бы повторить 2021 или 1999, 2010 таки перебор был.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 27 Июнь 2024, 11:14:00
18ч ГФС - совсем какой-то цугундер. Честно, пофиг абсолютно, кому там хочется в прикаспийские степи, это уже вредительство на уровне фанатов торнадо.

Впрочем, хвосты ГФС имеют свойство не сбываться  ;) Ансамбль вечернего Рединга - можно жить, но Тмакс на 1-3 числа (ну какие +28?) там явно подзанижены.

И как назло МетеоПТ опять перестал работать.  >:( :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 28 Июнь 2024, 03:14:40
18ч ГФС - совсем какой-то цугундер. Честно, пофиг абсолютно, кому там хочется в прикаспийские степи, это уже вредительство на уровне фанатов торнадо.

Впрочем, хвосты ГФС имеют свойство не сбываться  ;) Ансамбль вечернего Рединга - можно жить, но Тмакс на 1-3 числа (ну какие +28?) там явно подзанижены.

И как назло МетеоПТ опять перестал работать.  >:( :(
Врод заработал наконец то
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 28 Июнь 2024, 23:22:44
Нас ждет жаркий июль 2011 года, вполне 32..35 днем в Москве многовероятны.  Помидорному году быть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 29 Июнь 2024, 07:51:54
Судя по всему к следующим выходным уж точно должно придти похолодание. Все модели с этим согласились.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 29 Июнь 2024, 11:59:21
Судя по всему к следующим выходным уж точно должно придти похолодание. Все модели с этим согласились.
И это самое обидное, лучше б было наоборот, в будни похолодание, а на выходные пик жары.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 29 Июнь 2024, 14:30:32
Судя по всему к следующим выходным уж точно должно придти похолодание. Все модели с этим согласились.
И это самое обидное, лучше б было наоборот, в будни похолодание, а на выходные пик жары.

Я об этом и пишу. И так всегда. Василий обвинил меня в клоунаде, ему не понравилась версия климатического оружия, а свою версию не озвучил, почему всегда так, почему на выходные сухо и тепло, в выходные похолодание и дожди.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 29 Июнь 2024, 18:10:35
Да там не только клоунада об оружии. А в каждом слове. Видимо, этим оружием целенаправленно по Павлову бьют :'(, ведь у нас наоборот, последнее время, аккурат на выходные отличная погода стоит. Ну и преподавание самих прогнозов на неделю+ вперёд как уже свершившийся факт - это тоже весело :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 30 Июнь 2024, 23:49:00
А похолодание то сдулось! Теперь всего один день с Тмакс ниже +25 - это суббота. Далее снова +30… И кто тут говорил, что никакого эпически жаркого июля точно не будет?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 01 Июль 2024, 00:36:31
А похолодание то сдулось! Теперь всего один день с Тмакс ниже +25 - это суббота. Далее снова +30… И кто тут говорил, что никакого эпически жаркого июля точно не будет?

Да, у Рединга тяжёлый прогон с бесконечными тридцатниками. Напряжно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 01 Июль 2024, 06:42:23
Ансамбли у Рединга и Канадки жаркие до самой середины месяца. А вот в ансамбле ГФС виднеется некоторая просадка. Посмотрим, кто окажется прозорливее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 01 Июль 2024, 07:01:14
А в Питере, скорее всего, ожидается +- норма( по крайней мере до середины месяца). Видимо повторится ситуация этого апреля. Ну или если брать именно летний аналог, то августа 2021
Интересно, как долго такое продлится и какова будет «расплата». После апреля 2024, как мы помним, последовал май с его снегопадами, а после августа 2021 последовал первый за долгое время сентябрь с однозначной Тср.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 01 Июль 2024, 07:12:22
А в Питере, скорее всего, ожидается +- норма

Да, если при такой циркуляции блоки во второй половине над Скандинавией и ЕТР не встанут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 01 Июль 2024, 07:20:52
Alexeyich
в Питере, думаю, июль тоже будет тёплый, но с меньшей аномалией, чем в Москве.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 01 Июль 2024, 09:11:53
Ансамбли у Рединга и Канадки жаркие до самой середины месяца. А вот в ансамбле ГФС виднеется некоторая просадка. Посмотрим, кто окажется прозорливее.

В ансамбле самое смешное - то, что после короткого похолодания (предположительно, с дождями / грозами) на выходные околотридцатники возобновляются с понедельника-вторника. Все, как мы любим.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 01 Июль 2024, 18:14:36
В середине июля американская модель показывает ужасы: пол Украины +40, Венгрия на 3/4 в +40 , Юг РФ до +43, огромный "ареал" Европы +30. Планета скатилась, или мы её скатили.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 01 Июль 2024, 18:23:45
Coolwest
Да это всего лишь хвосты. Каждое лето в них мелькают такие страшилки.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Июль 2024, 02:12:11
У ГФС очередной прогон с цугундером. Ансамбль в целом подтверждает возвращение погоды +- как сегодня после «похолодания» на 2 дня.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 02 Июль 2024, 06:50:37
А в самом дальнем хвосте ГФС виднеется похолодание, на этот раз в будни, после вторых выходных. В ансамбле ГФС тоже видна просадка на 15-17 числа. Ансамбли Канадки и Рединга тоже чуть-чуть "садятся" в самом конце прогона (16+ июля). У климатических моделей картинки на 3-ю и последующие недели опять же не такие шоколадные, как до этого. В общем, есть надежда, что сильная жара с 15-16 чисел закончится и сменится на умеренную, комфортную с Тмакс +23...+26 и свежими ночами, в которых хоть немного будут остывать помещения.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 12 Июль 2024, 18:30:36
В Нижнем до самого конца хвоста некоторые дни максимум по +29. Держим крепкие кулачки, что +30 до следующего года пропадут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2024, 18:34:38
Главное аифс увидела в хвостах хорошие дожди. Надеюсь будет, а то пока за лето около 60 мм.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 12 Июль 2024, 19:13:17
Средняя по Москве у ГФС.

(https://images.meteociel.fr/im/91/14324/graphe_ens3cqp4.php.gif)

Как там арктические вторжения поживают?   ;D


Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 12 Июль 2024, 19:44:14
Главное аифс увидела в хвостах хорошие дожди. Надеюсь будет, а то пока за лето около 60 мм.
У этих клованов почти всегда потоп...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 12 Июль 2024, 20:02:56
Vl_Kenig

Стабильность прогнозов как в 2010 прямо, только не на таком высоком фоне. Околотридцатники с нами еще дней на 10, это минимум.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2024, 20:12:48
Главное аифс увидела в хвостах хорошие дожди. Надеюсь будет, а то пока за лето около 60 мм.
У этих клованов почти всегда потоп...
Согласен. Но в 6 часовом прогоне немного напоминает ситуацию начала августа 2011. Тогда 70 мм выпало во время ливневых дождей без пояснений и закончилась засуха. Хотя да как обычно глюк это.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2024, 20:17:09
Кстати это лето у меня пока суше 2010 года. Тогда была сильная засуха в июне выпало 6 мм, но зато за первую половину июля выпало 75 мм и показалось что засуха конец. Но это было лишь начало.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 12 Июль 2024, 20:39:23
Главное аифс увидела в хвостах хорошие дожди. Надеюсь будет, а то пока за лето около 60 мм.
У этих клованов почти всегда потоп...
Согласен. Но в 6 часовом прогоне немного напоминает ситуацию начала августа 2011. Тогда 70 мм выпало во время ливневых дождей без пояснений и закончилась засуха. Хотя да как обычно глюк это.
Вообще этот июль напоминает июль 2011. Такая же жара, но без экстрима. Грозы в том июле кстати хорошие ловил. Запомнилась особенно одна с градом, туча тогда впечатляющая была с зеленоватым оттенком.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2024, 20:51:56
Если июль 2011 то это засуха у нас. Но вроде пока нет такой дары, да и в 2011 году в первой половине июля выпало 40 мм, а сейчас пока 10.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 12 Июль 2024, 21:50:16
Если июль 2011 то это засуха у нас. Но вроде пока нет такой дары, да и в 2011 году в первой половине июля выпало 40 мм, а сейчас пока 10.
Где это нет жары 2011? Вы с нами на одной широте
У нас первая декада +24.2, и далее рост будет
Весь июль 2011 года +21.7
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 12 Июль 2024, 21:59:29
Почему июль 1999 все наглухо забыли? Как раз нынешний июль и по осадкам, и по температурному ходу очень похож - самая тёплая 1 декада и постепенное падение к концу месяца. Разве что в этом июле 1 декада была жарче, чем в 1999 а 3 будет заметно холоднее.

И тоже сухо.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 12 Июль 2024, 22:51:06
Нас ждет жаркий август, а вот сентябрь будет холодный как в 1993.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 12 Июль 2024, 22:58:19
Если июль 2011 то это засуха у нас. Но вроде пока нет такой дары, да и в 2011 году в первой половине июля выпало 40 мм, а сейчас пока 10.
Где это нет жары 2011? Вы с нами на одной широте
У нас первая декада +24.2, и далее рост будет
Весь июль 2011 года +21.7
У нас вторая половина месяца сильная жара. +37 с копейками аж взяли тогда. Сейчас же что ожидается это сильная, но рядовая относительно волна тепла. Возможно +35 даже чистые не возьмём.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 13 Июль 2024, 14:18:00
С ужасом наблюдаю, как Рединг в хвостах начинает рисовать в третьей декаде холодок. При этом юг продолжает неистово гореть в огне глобального потепления! В Москве же судя по всему лето будет действительно зеркальной компенсаций зимы, то есть вся жара уже позади…  :'( :'( :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 13 Июль 2024, 14:29:02
С ужасом наблюдаю, как Рединг в хвостах начинает рисовать в третьей декаде холодок. При этом юг продолжает неистово гореть в огне глобального потепления! В Москве же судя по всему лето будет действительно зеркальной компенсаций зимы, то есть вся жара уже позади…  :'( :'( :'(

Да, Тмакс +23 в июле - холода серьезные, ничего не скажешь  ;)

Буду топить за ОХ сентябрь, короче - вот чисто ради отрезвляющего эффекта.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 13 Июль 2024, 14:30:33
Да, Тмакс +23 в июле - холода серьезные, ничего не скажешь  ;)

Очень слабо для последней декады… Такого я не хотел увидеть в этом июле  :'( Да и к тому же, еще вчера там были +27. Не дай Бог продолжится падание…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 13 Июль 2024, 15:01:39
С ужасом наблюдаю, как Рединг в хвостах начинает рисовать в третьей декаде холодок. При этом юг продолжает неистово гореть в огне глобального потепления! В Москве же судя по всему лето будет действительно зеркальной компенсаций зимы, то есть вся жара уже позади…  :'( :'( :'(

А ведь я давно говорил, что июль почти копия января в зеркальном виде. ОТ и ОХ 1 декады, слегка Т и слегка Х 2 декады, ну и 3 декады аналогично...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 13 Июль 2024, 15:09:13
artur

Давайте конкретно - когда в Павлово ожидаются холодные метеосутки? Я вот открываю прогнозы и не вижу в упор даже нормы-минус. А так Вы назовете - я порадуюсь, может, и до Москвы эти «страшные холода 3 декады» дотянутся, пора бы уже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 13 Июль 2024, 15:42:18
artur

Давайте конкретно - когда в Павлово ожидаются холодные метеосутки? Я вот открываю прогнозы и не вижу в упор даже нормы-минус. А так Вы назовете - я порадуюсь, может, и до Москвы эти «страшные холода 3 декады» дотянутся, пора бы уже.

В 6-часовом прогоне пожалуйста - в 3 декаде в Павлове уже и однозначные Тмин пойдут и дневные Тмакс встречаются всего +15.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 13 Июль 2024, 16:19:25
Цитировать
В 6-часовом прогоне пожалуйста - в 3 декаде в Павлове уже и однозначные Тмин пойдут и дневные Тмакс встречаются всего +15.

artur. Такого праздника справедливости можно не ждать, "не то лето" как вы говорите. Зачем обращать внимание на самые оптимистичные хвосты? Всегда что-то среднее выходит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 13 Июль 2024, 16:53:58
Незнаю о чем все тут пишут
Ожидаются чреды ядер АЦ, холода не видно пока вообще, но каркать не буду, норма может выскочить скоро
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 13 Июль 2024, 22:53:16
С ужасом наблюдаю, как Рединг в хвостах начинает рисовать в третьей декаде холодок. При этом юг продолжает неистово гореть в огне глобального потепления! В Москве же судя по всему лето будет действительно зеркальной компенсаций зимы, то есть вся жара уже позади…  :'( :'( :'(

И где там холодок?  ???

Нам бы такой холод, глядишь, июль и рекордным стал с большим запасом. Зажрались, здесь, зажрались. Пора бы вам действительно в по-настоящему холодный август окунуться, дабы вернуть малька в трезвую реальность...

(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMAVGEU12_240_2.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Июль 2024, 00:10:46
Цитировать
В 6-часовом прогоне пожалуйста - в 3 декаде в Павлове уже и однозначные Тмин пойдут и дневные Тмакс встречаются всего +15.

artur. Такого праздника справедливости можно не ждать, "не то лето" как вы говорите. Зачем обращать внимание на самые оптимистичные хвосты? Всегда что-то среднее выходит.
Есть анекдот в тему.
Прапорщик заходит проверять часть. Все везде чисто и убрано, но он не унимается. Наконец находит где-то в дальнем углу окурок. Поворачивается к солдатам и говорит: "Опять нет чистоты в части! Что на этот счёт говорит народная мудрость?"
После пары секунд молчания из другого угла раздаётся :" Свинья везде грязь найдёт, товарищ прапорщик!"
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 14 Июль 2024, 11:39:51
У гфс в 0 прогоне на 25 июля вынос ГТВМ с Т850 +25-26 ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 14 Июль 2024, 11:55:21
У гфс в 0 прогоне на 25 июля вынос ГТВМ с Т850 +25-26 ;D

Приводить неадекватные прогнозы ГФС (отдельных прогонов)  на дальний срок даже в шутку?
Зачем? Чтобы в очередной раз удостовериться, что ценность их стремится к 0?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 14 Июль 2024, 12:09:42
Balin703
Да просто. Забавно же.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 14 Июль 2024, 12:18:42
У гфс в 0 прогоне на 25 июля вынос ГТВМ с Т850 +25-26 ;D

Зато в достоверной перспективе все тридцатники у всех, кроме рп5, изчезли. Но всё равно сохранится небольшая положительная аномалия и теперь уже можно сказать, что июль точно выйдет тёплым! 8-ой теплый летний месяц за 20-е годы, которых ещё и половина не прошла, при том, что раньше по многолетним нормам было обычно 5-6 теплых летних месяцев за десятилетие, максимум 10. Но после 2010 года случился перелом, и лето сильно потеплело, за 10-е годы 16 теплых летних месяцев.

И лето с большой вероятностью станет тёплым, чтобы не стало теплым, для этого нужен холодный август с Тан более 1.5 градусов, что маловероятно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Июль 2024, 12:22:27
artur
у кого и для кого исчезли тридцатники? Для Нижнего Новгорода и Павлово? Для Москвы они вполне себе ещё есть, и не один, и у разных моделей.
И в Москве июль по-видимому будет близким к ОТ с Тср выше +23. Ожидания нормальной третьей декады, похоже, проваливаются, а вместе с ними и мой, изначально казавшийся смелым, а на деле вышедший суперосторожным, прогноз с Тан +1.9.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 14 Июль 2024, 12:36:25
И где там холодок?

Слава Богу, сдулся к утру  8)
Да, июль в этом году чертовски хорош, будет Тср выше +23 - замечательно. Замкнет пятерку самых жарких!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Июль 2024, 12:40:55
Fexis
лучше бы конечно в июле аномалию послабее, Тан +0.5... +1.5 при норме +29.7 была бы выше крыше. А более сильную аномалию лучше на сентябрь или октябрь. Но увы, природе наше мнение не интересно...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 14 Июль 2024, 12:46:09
Ilgiz

А мне наоборот всегда нужен мощный и жаркий июль с обилием тридцатников, тропическими ночами и отсутствием серьезных холодов. Все это для полноценного ощущения лета! А сентябрь люблю дождливым и прохладным для атмосферного погружения в новый сезон. В общем, если июль выходит очень жарким, то дальше я соглашаюсь на любые холода.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 14 Июль 2024, 13:16:10
artur
у кого и для кого исчезли тридцатники? Для Нижнего Новгорода и Павлово? Для Москвы они вполне себе ещё есть, и не один, и у разных моделей.
И в Москве июль по-видимому будет близким к ОТ с Тср выше +23. Ожидания нормальной третьей декады, похоже, проваливаются, а вместе с ними и мой, изначально казавшийся смелым, а на деле вышедший суперосторожным, прогноз с Тан +1.9.

Для Павлова, забыл уточнить. Да, в Москве возможно всё, а у нас всё же сильно больше +21 не жду, но тоже было бы отлично.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 14 Июль 2024, 13:19:08
И где там холодок?

Слава Богу, сдулся к утру  8)
Да, июль в этом году чертовски хорош, будет Тср выше +23 - замечательно. Замкнет пятерку самых жарких!

Да, вот так вот. А ведь раньше у нас норма июля была выше вашей, сейчас даже в это не верится уже. И у нас кроме 2010 года ни разу не было июлей +23. В Горьком по длинному ряду второе место июль 1938 года +22.7, в Павлове по ряду с 1945 года на 2 место претендуют сразу 5 июлей +22.4! Очевидно, это потолок для нашего июля.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 14 Июль 2024, 13:28:54
Цитировать
В 6-часовом прогоне пожалуйста - в 3 декаде в Павлове уже и однозначные Тмин пойдут и дневные Тмакс встречаются всего +15.

artur. Такого праздника справедливости можно не ждать, "не то лето" как вы говорите. Зачем обращать внимание на самые оптимистичные хвосты? Всегда что-то среднее выходит.
Есть анекдот в тему.
Прапорщик заходит проверять часть. Все везде чисто и убрано, но он не унимается. Наконец находит где-то в дальнем углу окурок. Поворачивается к солдатам и говорит: "Опять нет чистоты в части! Что на этот счёт говорит народная мудрость?"
После пары секунд молчания из другого угла раздаётся :" Свинья везде грязь найдёт, товарищ прапорщик!"

Дело в том, что как паз ничего не чисто и не убрано :), ни намека.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Июль 2024, 13:57:22
Ilgiz

А мне наоборот всегда нужен мощный и жаркий июль с обилием тридцатников, тропическими ночами и отсутствием серьезных холодов. Все это для полноценного ощущения лета! А сентябрь люблю дождливым и прохладным для атмосферного погружения в новый сезон. В общем, если июль выходит очень жарким, то дальше я соглашаюсь на любые холода.
Дело в том, что июль в любом случае полноценно летний месяц, будь Тср хоть +23.5, хоть +20.1. А вот для сентября есть разница - если он уверенно тёплый, то он как бы расширяет лето и период комфортной погоды, когда ещё можно легко одеваться и наслаждаться ощущением "летности". А вот нормальный или холодный сентябрь - это уже безоговорочно осенний месяц, а осени в нашем гнилом нетеплом климате мало не бывает по определению.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 14 Июль 2024, 14:04:03
Ilgiz

А мне наоборот всегда нужен мощный и жаркий июль с обилием тридцатников, тропическими ночами и отсутствием серьезных холодов. Все это для полноценного ощущения лета! А сентябрь люблю дождливым и прохладным для атмосферного погружения в новый сезон. В общем, если июль выходит очень жарким, то дальше я соглашаюсь на любые холода.
Мне вполне хватает конца октября для погружения в новый сезон. А то кто знает, может новый сезон будет длиться до лета? (метеоосень'весна 2019/2020 года с 14 октября по 4 июня)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 14 Июль 2024, 15:20:08
Coolwest
По ГФС в 6-часовом прогоне с начала 3 декады окончательный и безоговорочный уход жары и засухи и установление нормы и нормы-.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 14 Июль 2024, 15:40:58
artur

Зачем глючные прогоны комментировать?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 14 Июль 2024, 15:57:13
Хорошие ансамбли у ГФС последние пару прогонов. Впервые с начала июля выход в норму (не на 1-2 дня) вышел в среднесрочную перспективу.

qwerty

У меня подозрение, что товарищ специально выискивает холодные прогнозы по принципу «напишешь - не сбудется».
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Июль 2024, 16:36:23
Sunset
у Рединга и Канадки ансамбли чуть потеплее. Но по-настоящему сильной жары в третьей декаде скорее всего не будет, тут согласен. Может, один день жахнет +30 с копейками, а в остальные +24...+29, в какие-то дни может и холоднее этого интервала будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 14 Июль 2024, 17:10:28
Хорошие ансамбли у ГФС последние пару прогонов. Впервые с начала июля выход в норму (не на 1-2 дня) вышел в среднесрочную перспективу.

qwerty

У меня подозрение, что товарищ специально выискивает холодные прогнозы по принципу «напишешь - не сбудется».

А сами абзацем выше подтвердили написанное мной.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 14 Июль 2024, 20:16:50
В хвостах рисуется его величество ЗАПАДНЫЙ ПЕРЕНОС
Да. Именно так.

Конечно он бывает по высоким широтам, тогда у нас жара. Надеюсь на то что перенос "повысится" в широтах и будет +30 у нас и выше

Жителям центра ЕТР при сбытии ГФС 12-ч сочувствую. Это натуральный 2020 год
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 14 Июль 2024, 20:28:22
Lolka5039

Так в Киеве ведь 0 мм осадков за июль. Зачем Вам продолжение сухой жары так долго? Ведь скоро при такой засухе начнутся страшные лесные пожары. Или Вы хотите, чтобы Украина окончательно превратилась в безжизненную пустыню?

Далее. При чем тут 2020 год? У GFS лишь легкая посадка в хвостах и всё. Да и в этом июле жара стояла такая, что мы точно далеко ушли вперед от того года. Да и не особо ужасным был июль 2020 года. Норма- всего. И по осадкам меньше, чем в только что прошедшем июле. А вот годом ранее, да, была жесть, которая в этом году нам точно не грозит  8)

Ну и всерьез воспринимать хвосты GFS - это, конечно, смешно)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 14 Июль 2024, 20:28:26
О чем я и говорил. Нетеплая как минимум, а то и холоднее нормы 3 декада подтвердилась в новом прогоне. Июль получится рядовым теплым с Тср. +20 с чем-то у нас и +21+22 в Москве, но там уже не работают никакие правила и для них это уже фигня.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 15 Июль 2024, 00:49:49
(https://images.meteociel.fr/im/17/11970/graphe_ens3_04nlq9.php.gif)

Мифическое похолодание в 3 декаде все манит и манит Артура своими красными труселями... 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 15 Июль 2024, 01:15:27
Vl_Kenig

А почему мифическое? Снижение температуры на 5 градусов похолоданием не считается?  ::)  Похолодание в третьей декаде очевидно и вполне закономерно. Не могут тридцатники штамповаться бесконечно долго.  По всем моделям с 19 июля максимумы не выше +24...+27 градусов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 15 Июль 2024, 01:16:38
Цитировать
Жителям центра ЕТР при сбытии ГФС 12-ч сочувствую. Это натуральный 2020 год

На форуме таки почти все являются пожелателями ненормальных положительных аномалий, чтоб сочувствовать отличному событию?

Цитировать
Да и не особо ужасным был июль 2020 года. Норма- всего.

Если у нас смотреть июль 2020 полностью, то за +20 тот вышел, эпик вынос в 1 декаде задел неплохо, но 2 половина хорошая была.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 15 Июль 2024, 01:20:20
По ансамблям средние не ниже +21 до конца прогона(но в теории 1-2 суток могут проскочить конечно). Так что положительные аномалии остаются, просто 30-ки с Тср +25 и выше не будут штамповаться вечно. Ну и славно, без жары, но с теплой погодой июль оставит хорошее впечатление, даже если не войдет в тройку самых теплых.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Июль 2024, 11:22:13
Похоже, сильной жаре в Москве приходит конец . Вполне возможно, что завтра на ВДНХ будет последний тридцатник в году, так как в обозримой перспективе их больше невидно, а в августе, если он будет нормальным, как теперь прогнозируют как минимум две климатические модели,  тридцатников может вообще не быть. Но это конечно ещё неточно, лишь предположительно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 16 Июль 2024, 11:29:37
Похоже, сильной жаре в Москве приходит конец . Вполне возможно, что завтра на ВДНХ будет последний тридцатник в году, так как в обозримой перспективе их больше невидно, а в августе, если он будет нормальным, как теперь прогнозируют как минимум две климатические модели,  тридцатников может вообще не быть. Но это конечно ещё неточно, лишь предположительно.

А ли август будет тёплый с тридцатниками?

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 16 Июль 2024, 11:37:25
Похоже, сильной жаре в Москве приходит конец . Вполне возможно, что завтра на ВДНХ будет последний тридцатник в году, так как в обозримой перспективе их больше невидно, а в августе, если он будет нормальным, как теперь прогнозируют как минимум две климатические модели,  тридцатников может вообще не быть. Но это конечно ещё неточно, лишь предположительно.

Август без тридцатников и с прохладными ночами (этим летом норма по Тмин вообще не достигается, словно ее нет) был бы просто мечтой, но проскочить 1-2 тридцатника даже в рамках нормального месяца могут легко. Это же совсем немного для 1 половины месяца.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Июль 2024, 11:45:40
qwerty
а по каким прогнозам это видно? Я-то непротив, если будет, но предпосылок уже невидно.

Sunset
ну, как показал 2020 год, тридцатник может быть даже в самом конце нормального августа, если именно на самый конец придётся самая сильная положительная аномалия внутри него. Понятное дело, что нормальный август - это необязательно ровный и монотонный месяц, вполне могут чередоваться осенние похолодания с июльской жарой. Так что посмотрим, будем следить дальше.. .
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 16 Июль 2024, 20:21:34
С выходных погода нормализуется, пойдут осадки. Пора. Много выгоревшей травы в городе.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 17 Июль 2024, 21:04:59
12 ч ГФС однозначная ночь 26-го и +16 днем 27-го!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 17 Июль 2024, 21:26:32
Coolwest

Ждуны по 23 напряглись.  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 17 Июль 2024, 21:53:37
Kostian Это в Нижнем, в Москве не знаю, что в эти моменты ГФС ждёт.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 17 Июль 2024, 22:46:53
У ГФС 27-го по Москве Тмакс +16. Жду с нетерпением :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 17 Июль 2024, 22:54:18
Да, по всем моделям осадки в Москве каждый день, чуть не ли до конца месяца, ужасно, прощай комфортный отдых :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 17 Июль 2024, 22:57:27
nikotin321. Не в Калифорнии живёте, где несколько месяцев ни капли, надо климат знать свой, это более, чем нормально.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 17 Июль 2024, 22:59:52
nikotin321. Не в Калифорнии живёте, где несколько месяцев ни капли, надо климат знать свой, это более, чем нормально.

Нормально в этом случае - не значит приятно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 18 Июль 2024, 01:10:19
Да, по всем моделям осадки в Москве каждый день, чуть не ли до конца месяца, ужасно, прощай комфортный отдых :'(

Там осадки в большинство дней - что-то типа 3 мм после обеда. Не испортят они отдых, ну может разок максимум  ;)
Между прочим, с середины мая не было ни 1 дня с обложняком и ни 1 дня с тыловой конвекцией (когда короткие ливни 10 раз за день). Я не помню, когда после 2010 было такое лето.
Так что будущий влажный период не то, что "нормален", он просто ожидаем, ИМХО.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 19 Июль 2024, 11:16:18
Классный хвост у гфс для Москвы после 23 числа, наверняка все изменится в худшую сторону=к каждодневым осадкам, но вдруг повезёт ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 19 Июль 2024, 11:24:38
Классный хвост у гфс для Москвы после 23 числа, наверняка все изменится в худшую сторону=к каждодневым осадкам, но вдруг повезёт ::)

Нам с Вами и так уже повезло. Я никак не ждал нынешнее лето тёплым, причем настолько. Пусть теперь для народа побудет их любимая погода, а то одни проклятья сыпятся.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 19 Июль 2024, 11:40:49
Классный хвост у гфс для Москвы после 23 числа, наверняка все изменится в худшую сторону=к каждодневым осадкам, но вдруг повезёт ::)

Нам с Вами и так уже повезло. Я никак не ждал нынешнее лето тёплым, причем настолько. Пусть теперь для народа побудет их любимая погода, а то одни проклятья сыпятся.

Дык так нет никакого экстрима, просто без мерзопакстных дождей, которые портят комфортный отдых

По ECMWF конечно все печально пока что, дожди каждый день без конца :-[
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 19 Июль 2024, 12:55:16
Ну что это такое  ::), у 0 ч ГФС +34 на 1 августа, а 25 июля не выше +14 при осадках 0.1 мм/срок.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Июль 2024, 07:35:18
По 29-е июля сценарий для Московского региона более-менее устаканился, в основном будет легкая положительная аномалия, в отдельные дни как сегодня или завтра - норма. Нет ясности только с осадками в отдельные дни. А вот с 30-го и дальше пока сохраняются непонятки.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 24 Июль 2024, 23:11:27
Горячие слёзы рекой текут - как же я этого хочу!!! Ну раз лета не было, раз всё пропало, хотел бы я взлететь выше восточной Латвии... То, что на карте самая благодать севернее меня, не важно, ибо в случае солнца (а такие градусы без солнца просто невозможны) у меня были бы те за +40!

(https://i.postimg.cc/zfsdMsq3/1.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 24 Июль 2024, 23:19:07
Melkij, ну ты и откопал :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 24 Июль 2024, 23:58:15
Melkij, ну ты и откопал :D

Не копал я... Открыл график... А там непривычно малая амплитуда суточная. Сразу глянул, что там исказило - увидел +39, потом полез искать саму карту (изрядно намучился). И потом слёзы хлынули! А ведь ситуация не настолько уж и фантастическая, ибо у меня даже в последние лета бывали +36, когда ничего подобного не было на пляжах. А когда в августе 2014 на пляжах были +37..+38 у меня вполне могли быть даже +40! Но на графике даже ночная выше +25! Хочу Тмин суток выше +25! Реально хочу! Это не онанизм одинокого и престрелого цифрофила. На такую волну точно среагировали бы пальмочки, египетская травка, а то и бамбуки, лавр (у него сейчас вторая волна роста, а тогда пошла бы третья, как в добротные лета), бананы, цитрусы, инжир (увеличился бы шанс созреть плодикам), прогрел бы жилище! Поскольку в такие градусы я уж точно не щеголял бы в сапогах резиновых, то принимал бы ванну пол дня. Короче. Самый настоящий праздник жизни, второе пришествие, не меньше!

(https://i.postimg.cc/5fLHRWKq/Untitled.jpg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Июль 2024, 08:05:15
Похоже, что похолодание на 29-31 в Москве и МО уже устаканивается, уже все модели хором его видят, осталось только уяснить детали. Например у ГФС оно приходит чуть позже, и в 9 утра успевает прогреться до +25 почти, а потом днём холодает. У других моделей ХФ проходит раньше. Ну и интрига, будут ли в июле дни с Тмакс ниже +20. Тут всё на грани и на тоненького. А вообще конечно эта волна прохлады в самом конце месяца здорово усадит его Тср (см. тему про июль).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 25 Июль 2024, 08:50:55
Ilgiz

Будут с вероятностью около 80% уже. Уже вторые сутки без изменения висит обложняк на 30 июля и Тмакс ниже +20. 31-го может с трудом и натянем +20. Я уже не расстроюсь, если сорвется непрерывная серия двадцатников именно в этом июле. Если не способен стать теплее, чем в прекрасном 2021 году, туда ему и дорога!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Июль 2024, 08:53:19
Fexis
висит вы имеете в виду в каком прогоне какой модели? В нулевых вроде ни у кого такое не висит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 25 Июль 2024, 08:59:04
Ilgiz

Например GFS и канадка. https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Рединг как-то да, немного отскочил вверх. Но что-то мне подсказывает, что потом он все вернет обратно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Июль 2024, 09:12:13
Fexis
вот ГФС в интерпретации МетеоПТ:
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lang=pt&type=txt&units=m&lat=55.9&lon=37.6&run=00
Хоть один срок с +20 да есть. А у Канадки еще не обновился табличный прогноз, пока там висит вчерашний 12-ч.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 25 Июль 2024, 09:16:23
Ilgiz

В общем, посмотрим как ближе к факту будут развиваться события. Я просто готовлю себя к худшему!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 25 Июль 2024, 10:28:24
Похоже, что похолодание на 29-31 в Москве и МО уже устаканивается, уже все модели хором его видят, осталось только уяснить детали. Например у ГФС оно приходит чуть позже, и в 9 утра успевает прогреться до +25 почти, а потом днём холодает. У других моделей ХФ проходит раньше. Ну и интрига, будут ли в июле дни с Тмакс ниже +20.

Да, только стоит все же придерживаться регламента темы "Хвосты" и обсуждать тут прогнозы на 8-16-е сутки. Т.е. прогнозы на июль в этой теме мы уже не обсуждаем.  Сейчас смотрим на 1 августа и далее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 25 Июль 2024, 10:38:48
Если же смотреть на август и далее, то после похолодания вырисовывается потепление (удивительно  ;D). Возможно даже возвращение в норму, но не более того. То есть август уже с порога готов заявлять о своей «нормальности».
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 25 Июль 2024, 10:53:08
Товарищ выше, по-моему, с артуром пытается соревноваться или косплеит его...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 26 Июль 2024, 00:46:32
Начало августа видимо будет под эгидой обширной области низкого давления на етр благо вм не холодная в ней
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 30 Июль 2024, 07:05:53
Предварительно, во второй пятидневке августа в Центре ЕТР будет чуть теплее, чем в первой, по крайней мере в дневные часы. Без сильной жары, но с комфортными +24...+26 днём. И есть надежда на окончание надоевших дождей.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Август 2024, 07:45:17
После некоторой просадки 11-14 августа в Московском регионе рисуется переспектива нового потепления с 15-го. Её видит не только ГФС, но и Канадка. Да и Рединг в 12-часовом прогоне вселял надежду. Посмотрим, что он выдаст в нулевом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Август 2024, 08:33:13
Что-то все пишут в теме про весь август, а сюда никто не заходит, хотя именно эта ветка предназначена для обсуждения перспектив на 8-15 дней.
У ГФС что-то всё тепло сдулось в хвостах, теперь вообще нет ни одного дня с Тмакс от +25 и выше. Радует в этой связи только то, что откровенных похолоданий тоже невидно, после 12-го числа все дни стабильно +21...+24 днём и +12...+15 ночью. То есть средняя 13-23 чисел при таком раскладе выйдет около +18, а, значит, с большой вероятностью, средняя всего месяца тоже будет очень близка к +18 (хотя бы +17.7...+17.9). То есть это всё равно положительная аномалия к нынешней норме.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 08 Август 2024, 08:38:27
Ilgiz

Август в Москве и Питере будет теплым почти неизбежно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Август 2024, 08:45:09
Shadow
в Питере может, в Москве вряд ли. Для тёплого тут нужна Тср +18.7, чтобы такую достичь, нужна будет жаркая концовка с неделей  (даже дольше, хотя бы 8-9 дней) среднесуточных выше +20. В такое чудо, увы, не верится...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 08 Август 2024, 09:49:12
Будет жаркий конец августа-начало сентября. Это так всегда после долгой прохладной погоды...  есть высокая вероятность теплого сентября.. Климат меняется.... 
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 08 Август 2024, 13:48:14
Эта американка, по крайней мере ее ГЧ, совсем помешана на блоках и антициклонах. И совсем недооценивает циклоны.

Вот изначальный прогноз - жара и антициклон в Европе.

(https://i.postimg.cc/j2F0QtC3/12-3.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/j5nF0Pjc/12-850-3.png) (https://postimages.org/)free image upload (https://postimages.org/ru/)

Которые потом переползают на ЕТР. Циклон совсем слабенький и не мешает установлению блока. А вот что сейчас с барикой на 12е:

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU06_102_1.png)

(https://www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU06_102_2.png)

Антициклон, естественно, сдулся, зато циклон оказался помощнее...


Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 09 Август 2024, 07:41:26
ГФС (главный член), похоже, занимается откровенным троллингом теплофилов, пытаясь пробудить в них ложные надежды отдельными прогонами. После того, как, казалось бы уже всё устаканилось на 7-8 дней вперёд (как минимум), в нулевом прогоне Американка снова нарисовала потепление на 16 августа и дальше, которое не видит больше ни одна модель. Ну вот зачем так дразнить, а?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 09 Август 2024, 08:57:04
Ilgiz
Согласен. Бесит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 09 Август 2024, 12:29:38
Американка снова нарисовала потепление на 16 августа и дальше, которое не видит больше ни одна модель.
Вообще-то у всех моделей ансамбль с 16-го в плюс уходит, если что...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 09 Август 2024, 15:30:10
У кого только плюсы, а у кого только минусы (https://www.wetterzentrale.de/en/show_diagrams.php?geoid=81875&model=gfs&var=2&run=6&lid=ENS&bw=)... Уже 8-ая осень, когда лето на СЗ Литвы кончается раньше, чем в МО - широта одна, не греющее море ни черта не помогает... более близкий океан тоже не при делах, когда восточнее вопиющий перегрев уже который год...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: 19011978 от 09 Август 2024, 16:00:38
Зато зимы теплее и среднегодовая температура получается выше!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 09 Август 2024, 16:08:10
Vasilii  Вообще-то у всех моделей ансамбль с 16-го в плюс уходит, если что...

У GFS к примеру не с 16-го, а только 16-17-го :)
У Рэдинга чуть-чуть растет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coltan от 09 Август 2024, 16:09:16
среднегодовая температура получается выше!

Среднегодовая Т в отрыве от контекста - температуры в теплое полугодие и режима увлажнения - сравнительно малоинформативный параметр сам по себе. Например климат со среднегодовой +5 и Тср зимы 0 и лета +10 - разница небо и земля с климатом с той же среднегодовой +5 и Тср зимы -10 и лета +20. Но тут это все оффтоп, так что в этой теме продолжать данный дискус не буду
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 09 Август 2024, 17:10:59
это все оффтоп

Да ладно! Участники здесь кидают карты главного члена. Это же уровень яслей. Если бы модели так работали, то не было бы ансамбля у каждой модели. Это, как пользоваться одной буквой вместо всего алфавита. Поэтому для разбавления яслей можно и пооффтопить малость.
Примечателен факт, что очередной украинец встрял. Представляете? Украинцу мерещится тепло 1000 км севернее! Я к тому, что Термокраина и так лидирует в потеплении климата, но это никак не мешает людям оттуда брызгать слюнкой о каких-то чисто формальных величинах. Я Вам как-то показал таблицу осадков, где я закрасил эффект на растительность. Так в этом году даже июнь самый влажный за все годы моего пребывания здесь, но треть осадков выпала в последние 2 часа до смены месяца. То есть, формально сильно влажный июнь, а в действительности летальная засуха. И до того ливня засуха была смертельной, ибо все дожди выпадали по 1-10 мм перед штормами, которые в считанные часы всё сдували. Я к тому, что метеолюбители любят истязать не только Тср, Тмакс и Тмин, но и сумму осадков, полностью игнорируя, как именно осадки выпадали и что было с ветром. Я тут никого не обзываю, но по моему скромному мнению неспособность оценивать все факторы для построения общей картины - не свидетельствует о большом уме.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coltan от 09 Август 2024, 18:52:43
Melkij

Бывает еще такое, что участникам просто лень упоминать малозначимые детали (например, когда конкретно солнце выходит из-за облаков), или же просто забывают такие малозначимые (для них) детали. Поэтому иногда бывает сложно по постам пользователя понять, какая погода на самом деле стоит в его местности. Сам бывает, изредка этим грешу...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 11 Август 2024, 14:44:10
ГФС продолжает трясти рисовать волну жары через ~10 дней. В целом, вероятность этого сценария по ансамблю (не в смысле средней, а в смысле доли членов со взлетом Т850 выше +15 в какой-то момент времени) присутствует уже давно, хотя она и не превышает ~30%.

Отмечу, что по ГЧ вся жара «планируется» на середину рабочей недели.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 11 Август 2024, 14:57:50
Да, у ГФС конечно приятные прогнозы для Москвы..и тепло и дождей мало, хотелось бы конечно верить, но чую дрянь с дождями и вялым теплом продолжится
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 11 Август 2024, 15:06:09
ГФС продолжает трясти рисовать волну жары через ~10 дней.


Это все из той области, когда они рисовали жару нам через ~10 дней. Там по барике все в динамике - циклоны и гребни.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 12 Август 2024, 09:36:32
Что Рединг что ГФС ожидают вынос ТВМ с 19 августа. У ГФС так вообще ГТВМ, но это то явно сдуется.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 12 Август 2024, 13:19:07
Что Рединг что ГФС ожидают вынос ТВМ с 19 августа. У ГФС так вообще ГТВМ, но это то явно сдуется.

Вот этот что ли?  8)

(https://images.meteociel.fr/im/76/29061/graphe_ens3gog6.php.gif)


Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 12 Август 2024, 13:23:31
Ну хоть перерывы в дождях у моделей появились для Москвы, жаль короткие, эх вот бы перерыв недельки на две минимум, но о таком пока только мечтать
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Август 2024, 06:26:19
Ансамбли всех моделей в хвостах выглядят неплохо. Всё же есть шанс, что август выйдет в положительную аномалию.
nikotin321
полагаю, во 2 половине августа могут быть приличные отрезки без дождей.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 13 Август 2024, 21:09:42
Жару двигают всё дальше к хвостам.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Август 2024, 21:59:05
Жара сильная и необязательна. Те +23...+25, что прогнозируются на 16-19 числа, уже прекрасны. А там посмотрим, может в 3 декаде и повыше градус случится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 13 Август 2024, 22:18:05
У Рединга интересный вечерний прогон. ТВМ задержится в Москве на следующей недели и соответственно могут быть неплохие грозы. Увы, наверняка этот сценарий не реализуется...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 13 Август 2024, 22:58:36
Будем надеяться, что никаких гроз и дождей не реализуется, нам нужно тепло и сухо на максимально долго

Сценарии ГФС и АЙКОНа конечно самые приятные, минимум дождей и много солнца, это точно что щас нам нужно
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 13 Август 2024, 23:03:51
У Рединга интересный вечерний прогон. ТВМ задержится в Москве на следующей недели и соответственно могут быть неплохие грозы. Увы, наверняка этот сценарий не реализуется...

Эти товарищи тоже решили похайповать. Как и гфс-ники ранее со своими супераномалиями... ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 15 Август 2024, 06:28:31
Ансамбли ГДМ заметно приподнялись в сравнении с тем, что они рисовали в своих хвостах ещё 3-4 дня назад. Что ж, есть шанс на тёплую вторую половину августа.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 15 Август 2024, 09:23:31
Да, уже вырисовывается засилье Азорских антициклонов во второй половине августа. Значит по классике ждем жару и сушь, особенно в третьей декаде, которая, наверное, станет самой теплой в августе.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 15 Август 2024, 12:29:25
Ilgiz

Есть шанс на победу Великого Солнечника (Спасатель, внимание!).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 15 Август 2024, 15:05:17
Не видно возвращения настоящего лета с четвертаками, кануло в лету с уходом июля, превосходящее западное тепло не достаёт до нас.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Август 2024, 15:52:14
Shadow  Вы по всем темам будете неадеквата поминать? Какая победа, когда у него жара была со 2-й пентады августа, а её и в 3-й нет ?
И ТАН +1.5 +2.5 (как у него) не будет и близко
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 15 Август 2024, 16:35:06
Spasatel
Вот в конце августа и узнаем, насколько Виктор адекват или неадекват.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Август 2024, 17:08:15
Shadow  Это уже давно всем понятно кроме вас и август здесь вообще непричем
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 15 Август 2024, 23:40:41
Рединг на своей волне - буквально 2 дня весьма условной жары, а дальше классический ЗП и лишь чуть выше нормы. Не говорю, что прямо так и будет, но как 1 из вариантов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 16 Август 2024, 15:32:10
Жара у GFS сдулась
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 16 Август 2024, 16:41:01
Изначально надо было Рединг смотреть. Тепло - да, но не жара.
Пока месяц тянет на норму+, даже теплый под большим вопросом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 16 Август 2024, 17:45:17
Главное что бы дожди не надулись
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 16 Август 2024, 18:06:18
Alter  Пока месяц тянет на норму+, даже теплый под большим вопросом.


ТАН 1-й половины августа в Москве -1.2. Для теплого месяца надо ТАН 2-й половины не меньше +3.5
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 16 Август 2024, 22:21:09
Учитывайте что сейчас норма средней активно понижается в впереди тёплая погода поэтому шанс на тёплый месяц есть
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 17 Август 2024, 15:36:08
Что-то хвостик приуныл: https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend   Точно все идет по плану? Теплому августу быть или не быть?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 18 Август 2024, 21:32:03
По текущим хвостам и по Редингу, и по GFS выходим по классике августов последних лет на +25..+30 к последней пентаде месяца, что, конечно, сильно повысит итоговую Тср и дает шанс на очередной теплый август. После чего в аккурат к первому сентября у обоих моделей случается резкий провал в метеосень. Неужели нас в третий раз за последние 4 года ждет реализация одного и того же сценария? Понятно, что прогнозы со временем будут уточняться. В общем, будем наблюдать!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 18 Август 2024, 21:53:28
Fexis

Если Вы про Москву, в хвостах ансамблей в районе 1 сентября все еще теплая погода, с Тср хорошенько выше границы метеоосени (как минимум на ВДНХ). ИМХО, резкий бросок в осень в этом году если и состоится, то в 2 пентаде или позже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 18 Август 2024, 22:01:03
Sunset

Я не верю в +20 в начале сентября при Т850 +5. Обычно бывает где-то +15...+20, плюс еще из-за увеличившейся продолжительности темного времени суток, и однозначные ночи неизбежны. Так что это уже близко к метеоосени.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 18 Август 2024, 22:03:54
Fexis
в начале сентября вполне ещё может быть дельта +15 градусов, если ВМ не аномально тёплая. Ведь даже в первой декаде апреля, когда солнце ещё ниже, а земля холоднее, такая дельта возможна, а уж в первых числах сентября - сам Бог велел.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 18 Август 2024, 22:05:42
Не хотелось бы холодный сентябрь, ибо натерпелись 2013, 2021. Их и так немало как для эпохи ГП+
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 18 Август 2024, 22:10:08
Ilgiz

Теоретически конечно возможна, но в среднем в сентябре дельты значительно ниже апрельских, поскольку выше влажность и гораздо больше облаков на небе.

Но тут как будто и не нужно будет +15 - какая метеоосень в АЦшной циркуляции с Т850 выше нормы?)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 18 Август 2024, 22:31:03
Не хотелось бы холодный сентябрь, ибо натерпелись 2013, 2021. Их и так немало как для эпохи ГП+
Холодного сентября нет даже близко ни у одной климатической модели. Ни для Москвы, ни для Киева.
Да и норма-минус пока выглядит совсем маловероятным. Но об этом лучше в теме про сентябрь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 19 Август 2024, 03:17:15
Не вижу холодного сентября
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 19 Август 2024, 03:18:44
Fexis
в начале сентября вполне ещё может быть дельта +15 градусов, если ВМ не аномально тёплая. Ведь даже в первой декаде апреля, когда солнце ещё ниже, а земля холоднее, такая дельта возможна, а уж в первых числах сентября - сам Бог велел.
Не забывай влажность в сентябре выше чем в начале апреля в как мы знаем чем более влажный воздух тем тяжелее греть соответствено не факт что и 15 градусов дельты будут. Могут быть и 10 только
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Август 2024, 05:36:59
Scurik12
дельта +10 может быть при сплошной облачности. Если будет АЦ и малооблачно, дельта по-любому будет выше.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 19 Август 2024, 14:14:25
ГЧ ГФС как-то в одиночестве со своей жарищей на начало след. недели, хотя ансамбль в целом теплый (очень прохладный прогноз той же ИКОН не подтверждается).

Еще у ГФС какой-то отмороженный хвост в дневном прогоне, Т850 -5 это сплошные заморозки вне антропогенной зоны и/или снег в воздухе.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 19 Август 2024, 16:34:46
Интересно каким будет сентябрь... В прошлом году тоже рисовали всякие резкие обвалы на начало месяца. В итоге понятно что было
Второй раз так не будет, но я не припомню чтобы конец августа жарил, а с сентября стартовал обвал. Жаркий конец августа это как минимум в худшем случае норма- сентябрь. Никак не холодный
В 2021 жары небыло с середины августа
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Август 2024, 16:36:54
Lolka5039
в Москве в 2022 году после жаркого конца августа обвал был чётко с 1 сентября, и сентябрь вышел холодным после РТ августа.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 19 Август 2024, 16:47:39
Ilgiz
Но всё же, расклад "в небе" не тот. Не ощущается близкий запах осени
И с чего ему быть, сейчас идёт парад ядер антициклонов. Обвал по ГФС - уже холодные антициклоны в хвосте. А в 2022 году циркуляция перестроилась на систему циклонов
Но если это не перестройка циркуляции то к середине сентября я бы и в Москве ожидал пару дней с +24...+26
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Август 2024, 08:35:27
ГЧ ГФС как-то в одиночестве со своей жарищей на начало след. недели
Уже получается, что не в одиночестве. У Канадки вполне себе жара с 25-го по 29-е. У ИКОН тоже жара с 25-го, но модель добивает только до 27-го.
При таких прогнозах август на ВДНХ имеет неплохие шансы выскочить в тепло. До средней +18.7 уже, можно сказать, рукой подать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 20 Август 2024, 09:03:02
Ilgiz

Да, с момента того моего сообщения расклады поменялись. При этом, у тех же ГФС с ИКОН как бы абсолютно разная барика, т.е. по градусам еще ничего не решено.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Август 2024, 09:11:18
Sunset
вот и Рединг свежий подоспел. По нему получаются Тмакс с 22-го по 28-е в интервале +24...+27. В целом попрохладнее, чем у ГФС и Канадки, но среднемесячная, так или иначе, будет идти в рост.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Август 2024, 06:42:31
Прогноз на 30-е число потеплел у всех моделей, добивающей до этой даты. И это хорошо - вечером этого дня я как раз вылетаю в более жаркую южную страну, и будет лучше, если потребуется меньше одежды в дорогу, и будет меньше температурного контраста. В идеале перед потенциальными узбекскими +35...+37 получить хотя бы пару тридцатников в Москве, чтобы сгладить акклиматизацию, но так сказочно наверное вряд ли будет, скорее можно надеяться на что-то типа +28 29-го и +26 30-го. Но и то - хлеб.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 22 Август 2024, 13:46:14
Хороший ансамбль у Рединга. Блок на ЕТР и ложбина на Урал с Западной Сибирью.

Там начало осени, а у нас продолжение лета)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 22 Август 2024, 15:06:51
Хороший ансамбль у Рединга. Блок на ЕТР и ложбина на Урал с Западной Сибирью.

Там начало осени, а у нас продолжение лета)

Ну, как обычно в августе)  :)  А сам факт, что лето отожмет у осени её законные календарные деньки тоже не может не радовать!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 22 Август 2024, 17:43:02
А не будет ли и этот сентябрь по-настоящему теплый?
Вот был холодный сентябрь в 2021 и 2022 годах. Наелись
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Август 2024, 17:56:34
Lolka5039
см. тему про сентябрь, я там озвучивал кое-какие мысли о статистике.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 23 Август 2024, 09:21:42
Смотрю на этот огромный АЦ в хвостах (да даже не в хвостах, уже на +192ч) ГФС и диву даюсь. Какой же монстр, при этом весь теплый, какая-то гигантская сосиска от Норвегии до Предуралья.

Все же интересно, сбудется ли такое, или реальность будет значительно отличаться. Если второе, то есть ощущение, что увидим достаточно быстрое наступление осени.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 23 Август 2024, 09:37:21
Sunset

Конечно, первый вариант. Блок уже неизбежен.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Basya от 23 Август 2024, 09:42:21
Интересный вариант, хотя хотелось бы, конечно, солнечные и разной степени облачности +18-23 на необозримую перспективу вплоть до ...дцатого октября.
Надеюсь, что сейчас будет не паляще-кусачая июльская жара, а более ласковая, местный бархатный сезон.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 23 Август 2024, 13:26:08
Надеюсь, что сейчас будет не паляще-кусачая июльская жара, а более ласковая, местный бархатный сезон.

Да какая жара уже, конец августа? Нет, ну для некоторых и +25 "страшная жара".  :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 23 Август 2024, 15:52:55
Конечно, первый вариант. Блок уже неизбежен.

Знали бы Вы, столько таких «неизбежных» блоков уже было в хвостах ГФС только за последнюю пару лет  :)… И каждый раз он до конца хвоста, и ансамбль подтверждает.

Не, я не спорю, АЦ будет, но вопрос 1) в реальном масштабе и MSLP в центре (для лета в Центре это околорекордные значения, хотя в конце августа 2022г. было похоже, хоть положение блока и было другим); 2) в продолжительности блокирования.

Ну, это если объективно, не хотелочными категориями.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 23 Август 2024, 16:46:48
Нас ждет такой теплый сентябрь как в 1938 году, но октябрь будет снежным как 14 октября 2007.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 23 Август 2024, 17:14:31
Нас ждет такой теплый сентябрь как в 1938 году, но октябрь будет снежным как 14 октября 2007.
Вы откуда эти прогнозы берёте?  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 23 Август 2024, 20:58:31
Нас ждет такой теплый сентябрь как в 1938 году, но октябрь будет снежным как 14 октября 2007.

Сентябрь 1938 года это вещь в себе, конечно. В 1 декаде всего 1 день с Тср ниже +20. Имхо, истинный самый жаркий сентябрь в истории «по справедливости», 0.2 градуса превышения прошлого года - антропоген обычный, в 38 году ТСХА была загородной станцией.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 23 Август 2024, 22:11:07
1938 вообще уникальный был. В Коломне уж точно. Два подряд рекордно тёплых месяца(август-сентябрь)! Такое повторилось лишь зимой 2006-2007 (декабрь-январь) и ещё в 1990 (февраль-март)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 24 Август 2024, 06:21:29
Блок минимум до 4 сентября тут просматривается
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 24 Август 2024, 08:38:06
Хвосты моделей просто сказочные! :D :D :D  Немеренное количество ясных дней и +25…+28. Чего еще нужно в сентябре для счастья? Идеальный бархатный сезон!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 25 Август 2024, 15:19:24
Ну собственно, что и требовалось доказать - гигантский АЦ с MSLP ~1032 в центре куда-то делся из прогнозов (как же так??), в реальности будет нечто более приземленное.

Похоже, с 3-4 сентября нас ждет некое переформатирование / разрушение блока, но какое-то прямо резкое похолодание возможно только при формировании нового Скандинавского ядра с вторжением по восточной периферии.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 25 Август 2024, 17:00:40
Sunset но какое-то прямо резкое похолодание возможно только при формировании нового Скандинавского ядра с вторжением по восточной периферии.

Пока что такой вар-т GFS не подтверждается собственным ансамблем и другими ГДМ. У Рэдинга обширная депрессия по северам и умеренно-теплая погода
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 25 Август 2024, 20:37:19
Spasatel

В 12-часовом вообще другая история (хотя финал тот же, просто аж 7 числа), и ансамбль довольно сильно приподнялся. При этом, ГЧ значительно жарче ансамбля…

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 25 Август 2024, 20:38:58
Sunset, ну когда-то осень должна будет начаться. Всё-таки сентябрь на носу ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 27 Август 2024, 09:56:56
До чего же хорошие хвосты у Рединга! Бесконечное господство Азорского АЦ и +26…+29! GFS так и вообще тридцатники штампует! Самый настоящий стабильный июль в сентябре! Давно такого не было. Есть шанс, что побьем рекорд ВДНХ по количеству дней в сентябре с Тмакс выше +25, а также новые суточные рекорды тоже не стоит исключать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 27 Август 2024, 10:12:37
В Смоленске 1 сентября на грани +30 может быть... Всё ещё. Хорошо бы заветную отметку пробить.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Август 2024, 10:17:06
Fexis

Почему бы не отметить эту восхитительную погоду поездкой в Астрахань, Ставрополь, Волгоград, где будут даже обволакивающие +35  ;D ?
Не сочтите за какую-то личную претензию - погоду-то не выбирают, блок сдохнет ровно в отведенное ему время.

По теме: прогноз ГЧ ГФС прямо очень сильно выбивается из ансамбля. По Москве не столь очевидно, а вот по Питеру прямо огромная разница. Ждем Рединг.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Август 2024, 20:29:40
Есть ощущение, что 12ч ГФС понятийно похож на то, что мы можем увидеть в реальности.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 27 Август 2024, 20:34:25
Есть ощущение, что 12ч ГФС понятийно похож на то, что мы можем увидеть в реальности.

В "реальности" главного члена, которая к реальности не имеет отношения.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Август 2024, 20:36:40
qwerty

Да нет, как раз сейчас ГЧ хорошо согласуется с ансамблем (в пределах 7-8 дней, дальше пока не вышел), нет абсурдных градусов, дальше плавное похолодание при сохранении АЦ-циркуляции.

Но прямо топить тут не буду, с разрушением блока 3-4 числа я уже, видимо, 1 раз пролетел, хотя черт его знает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 27 Август 2024, 20:38:36
Sunset

Но не резкое вторжение, как у главного.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 27 Август 2024, 20:41:39
qwerty

Да нет, как раз сейчас ГЧ хорошо согласуется с ансамблем (в пределах 7-8 дней, дальше пока не вышел), нет абсурдных градусов, дальше плавное похолодание при сохранении АЦ-циркуляции.

Но прямо топить тут не буду, с разрушением блока 3-4 числа я уже, видимо, 1 раз пролетел, хотя черт его знает.

Ещё как есть абсурдные градусы. В Беларуси +28...30 до самого конца прогона, а в Украине и Польше вообще тридцатники. Ну бред же.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Август 2024, 20:42:06
Но не резкое вторжение, как у главного.

Резкое вторжение там уже в самом конце хвоста (я даже не оценивал адекватность), но вообще такое вторжение уже случалось не далее, чем 2 года назад. Причем не 10 сентября, а прямо 1 числа.

Ray

Да, про Польшу я уже писал, что ГФС в относительном одиночестве продолжает рисовать там какую-то адскую жаровню на 10-14 дней вперед. Не уверен, насколько такое может / не может сбыться, но скорее все же нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 27 Август 2024, 21:59:27
1-8 сентября в Москве  жарче будет , чем в 1968  году .
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: geograph 777 от 27 Август 2024, 23:42:19
Ещё как есть абсурдные градусы. В Беларуси +28...30 до самого конца прогона, а в Украине и Польше вообще тридцатники. Ну бред же.
[/quote]
А вот это правдоподобные прогнозы. Посмотрите максимумы за последнюю неделю августа и увидите, что шанс на +35 даже в сентябре имеются. В 2015 году такое уже было, почему этому не повториться снова?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Август 2024, 02:10:42
У ГФС особо мемный прогон - там мемное не только давление в АЦ, но и то, что на Южном Урале 11 сентября «прогнозируется» Тср +2 и снег в воздухе  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 29 Август 2024, 11:18:24
По-моему, такого эпичного прогноза никогда в истории опушки ещё не было на данное время года ???
Но прогнозы  - это одно, а факты, зачастую - совсем другое. Но на память такое обязательно надо фиксировать ;D

(https://i.postimg.cc/nczcb2CB/qwefqwgfg.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 29 Август 2024, 11:22:07
Vasilii

Ждем выноса рекорда сентября 1847 года?  :(   Это просто климатическая катастрофа какая-то...  Может прав Shura?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 29 Август 2024, 11:28:55
Пример можно брать более близкий - 1938-й) Тогда ещё было жёстче, если сравнивать с нынешним годом
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27730&month=9&year=1938

Зато какая бяка пришла в декабре, жуть. Да ещё и на голую землю. Как бы и в этом году такая "компенсация" не пришла
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27730&month=12&year=1938

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Август 2024, 11:35:11
Ну, будь сейчас зима, а в прогнозе - морозы, тут уже было бы 15 одинаковых сообщений в стиле «ансамбль не подтверждает!». Их нет, так что напишу это я  8)

На самом деле, ансамбль Т850 в нулевом заметно сдвинулся вниз, а с 9 числа там средний Тмакс ниже +20. Один ГЧ рисует тридцатники. Вот что реально непонятно - как так получается, что ГЧ попадает в эти тридцатки из прогона в прогон, при этом любое программное изменение исходных данных их отменяет?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 29 Август 2024, 11:35:57
Vasilii

Ждем выноса рекорда сентября 1847 года?  :(   Это просто климатическая катастрофа какая-то...  Может прав Shura?
Похоже на то...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 29 Август 2024, 11:54:28
Не первый раз главный член ГФС рисует такую погоду, будто последние времена наступают. В начале августа она для Беларуси и Польши рисовала +35...40 даже за 7-10 дней до факта, и понятное дело что такого и близко не было. Тем более что тогда, что сейчас ансамбль был заметно ниже ГЧ, а сейчас в последних прогонах он действительно, как писал Sunset, немного даже просел.
Но это всё не отменяет того факта, что выглядит подобное действительно очень страшно и тревожно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Август 2024, 11:58:42
Ray

Конкретно ГЧ ГФС свойственна такая тема, что, когда один тип циркуляции уже установился, модель доводит его до абсурда. В начале января была куча прогонов, по которым средняя первой половины месяца получалась около -20. Был даже прогон, дававший -40 для Питера.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 29 Август 2024, 12:23:38
Да прогноз у ГФС для Москвы конечно супер, тепло, солнце, никаких осадков - просто шик, посмотрим как будет меняться

У ECMWF пока что тоже хорошо, не так тепло конечно, но по крайней мере без осадков до 6го числа, надеюсь, что хотя бы до 6го сентября так и будет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 29 Август 2024, 12:36:40
Сентябрь 1847 фейк. Сколько можно марить ним?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 29 Август 2024, 13:02:15
Все эти прогнозы ГФС можно смело на помойку выкидывать. Там все зависит от траектории циклона с Атлантики на начало сентября, а она гуляет, причем у всех моделей. Пока вроде как циклон высотным становится и траектория пока неизвестна. Отсюда конфигурация антициклона может быть разной и соответственно дальнейшая циркуляция.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 29 Август 2024, 13:50:13
Сентябрь 1847 фейк. Сколько можно марить ним?

А сколько можно утверждать, что это фейк?  :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 29 Август 2024, 14:11:31
Делать нечего, мы бессильны, придётся бить костяновский рекорд ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 29 Август 2024, 14:22:16
Vasilii

Ждем выноса рекорда сентября 1847 года?  :(   Это просто климатическая катастрофа какая-то...  Может прав Shura?
Видимо так. Откуда это тепло в 2024 берëтся? В январе третья декада вывела месяц на не такой холодный, как могло быть, потом в мае вторая половина месяца зарешала и получили норму-минус после мини-зимы в начале месяца, август запаганили. Но, думаю, пока всë таки о перебитии рекорда 1847 говорить рано, но летний сентябрь вероятен на 80%. Даже не знаю, на что ставить в голосовалке.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shura от 29 Август 2024, 14:33:57
СаТурН
Ну как откуда берётся тепло? Из углекислого газа, откуда же ещё! Не будь СО2, антициклон так и остался бы в Средиземноморье или вообще не образовался, а у нас наступила бы осень.
По поводу "запоротых" месяцев ощущения схожие.
Согласно логике и статистике, после такой вакханалии концовка года должна выйти нетёплой, но в этом году, видимо, уже никакие законы не работают.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 29 Август 2024, 15:10:41
Сентябрь 1847 фейк. Сколько можно марить ним?

А сколько можно утверждать, что это фейк?  :'(

Но это нереально. При господстве АЦ в сентябре уже не может быть таких огромных положительных аномалий, как летом, ибо радиационный баланс в конце сентября уходит в минус. А ЗП в сентябре ещё не может принести больших аномалий, как зимой. Поэтому в сентябре в принципе нереальны большие положительные аномалии Тан. Поэтому Тан рекордно теплого сентября самая низкая из всех месяцев. 1847 год явный фейк. В Тср +15+16 ещё можно поверить, но в +18 нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 29 Август 2024, 15:15:34
artur

Уже сто раз объяснялось, что это не фейк, т.к. температура зафиксирована в официальном климатологическом справочнике. Кроме того, значение подтверждается данными наблюдений в соседних с Москвой городах.  Но все равно мы будем на своем стоять - этого не было, потому что не могло быть.  :-\ ::) :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 29 Август 2024, 15:39:40
Сентябрь 1847 фейк. Сколько можно марить ним?

А сколько можно утверждать, что это фейк?  :'(

Но это нереально. При господстве АЦ в сентябре уже не может быть таких огромных положительных аномалий, как летом, ибо радиационный баланс в конце сентября уходит в минус. А ЗП в сентябре ещё не может принести больших аномалий, как зимой. Поэтому в сентябре в принципе нереальны большие положительные аномалии Тан. Поэтому Тан рекордно теплого сентября самая низкая из всех месяцев. 1847 год явный фейк. В Тср +15+16 ещё можно поверить, но в +18 нет.

Конечно, фэйк. Так как за почти 200 лет в ряду наблюдений ничего приблизительно похожего не было. Собственно, как +18.6 в Кенигсберге в 1872г (я уже писал об этом). Не молитесь на костяновские цифры, не тратьте свое время на всякую фигню... 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 29 Август 2024, 15:51:47
Vl_Kenig
Причем дело даже не в том, что не было ничего приблизительно похожего (июль 2010 у нас стал рекордно жарким с колоссальным отрывом), а в том, что подобное в сентябре физически невозможно.

Kostian
Кроме того, значение подтверждается данными наблюдений в соседних с Москвой городах


Как вариант - Москва накосячила с наблюдениями или подсчётами, а соседние города экстраполировали эту ошибку себе. А вообще в идеале бы найти собственно те наблюдения (они обязаны где-то храниться), чтобы покончить с этим спором раз и навсегда.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 29 Август 2024, 15:52:30

А сколько можно утверждать, что это фейк?  :'(
  Это было эпичнее, чем июль 10 года.. Но вроде бы ни какие литературные источники это не подтверждают.. В духе "арбузы в  Москве зацвели в начале сентября", "щуки сами из Реки выпрыгивали уже вареными"..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Август 2024, 15:58:13
artur

А что значит «невозможно физически»? 2010 год тоже был «невозможен физически», пока не случился.

Вообще, всем, кто по какому-то примерному пономанию местности пытается понять, что в ней (не) возможно физически, рекомендую глянуть февраль-1954 в н.п. Верхний Баскунчак. В мониторе все есть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 29 Август 2024, 16:03:26
Sunset  На самом деле, ансамбль Т850 в нулевом заметно сдвинулся вниз, а с 9 числа там средний Тмакс ниже +20.

А в прогоне за 6 опять заметно сдвинулся вверх :) и теперь хвост ансамбля самый высокий из 4-х прогонов
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 29 Август 2024, 16:07:26
что подобное в сентябре физически невозможно.
Прекращаем бредить! :D
Физически это невозможно в октябре, а в сентябре вполне возможно. Взять первую половину из 38-го, вторую из 15-го. Получится почти +19 в НН.
Другой вопрос, что данные почти пару веков назад могли быть с очень большой погрешностью, по факту вполне могло быть +16.5 вместо +17 в Москве. И, например, +17.5 в НН, вместо +18.2
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 29 Август 2024, 16:09:27
artur

А что значит «невозможно физически»? 2010 год тоже был «невозможен физически», пока не случился.

Вообще, всем, кто по какому-то примерному пономанию местности пытается понять, что в ней (не) возможно физически, рекомендую глянуть февраль-1954 в н.п. Верхний Баскунчак. В мониторе все есть.
Офигеть, вот это жесть. Там ещё и январь и март ледянными были. Интересно что за циркуляция тогда была.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 29 Август 2024, 16:24:09

А сколько можно утверждать, что это фейк?  :'(
  Это было эпичнее, чем июль 10 года.. Но вроде бы ни какие литературные источники это не подтверждают.. В духе "арбузы в  Москве зацвели в начале сентября", "щуки сами из Реки выпрыгивали уже вареными"..

А какие вам литературные источники еще нужны, если это значение и так взято из официального печатного справочника, составленного советскими климатологами, авторитетность которого не вызывает сомнений?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Август 2024, 16:33:01
Nikls

Если глянуть реанализ, там практически всю зиму чередовались АЦ Сибирского и Скандинавского происхождения. Вероятно, в какой-то момент сформировались мощные местные инверсии, которые в условиях застоя холодной ВМ обеспечивали стабильные морозы (с СП в голой степи радиационный баланс даже в самом конце зимы отрицательный, это зеркальная тарелка по сути).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 29 Август 2024, 16:43:50

А какие вам литературные источники еще нужны, если это значение и так взято из официального печатного справочника, составленного советскими климатологами, авторитетность которого не вызывает сомнений?
1. Не понятны исходники и сырые данные
2. Не известна методика измерений. И расчета средней. Не удивлюсь - если по трем срокам - утренний, час после рассвета, около полудня и вечерний.
3. Литературные источники бы хотелось получить, например воспоминания очевидцев. В духе "вызрело то, что обычно не вызревает"
4. У деревьев, по годовым кольцам, видимо, тоже могло быть верифицируемо. На уровне - вегетация была аномально долгой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 29 Август 2024, 16:50:52
artur

А что значит «невозможно физически»? 2010 год тоже был «невозможен физически», пока не случился.

Вообще, всем, кто по какому-то примерному пономанию местности пытается понять, что в ней (не) возможно физически, рекомендую глянуть февраль-1954 в н.п. Верхний Баскунчак. В мониторе все есть.

Я уже объяснял выше, проблема в астрономическом факторе. В июле 2010 такая продолжительная и экстремальная жара стала возможна благодаря стечению многих факторов, например продолжительная обширная засуха, благодаря чему подстилающая поверхность средней полосы приобрела свойства степной и принимала гиперТВМ как родную, опять же, благодаря положительному радиационному балансу. А количество солнечной радиации вблизи макушки лета идентичен по всем широтам, поэтому у лета потенциал огромный. В сентябре неважно, засуха или нет, радиационный баланс стремится к нулю и уходит в минус, поэтому подобной истории не может быть. Даже то, насколько мало в последние десятилетия рекордов Тмакс в сентябре говорит о том, что потенциал потепления сентября почти исчерпан.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 29 Август 2024, 16:54:28
что подобное в сентябре физически невозможно.
Прекращаем бредить! :D
Физически это невозможно в октябре, а в сентябре вполне возможно. Взять первую половину из 38-го, вторую из 15-го. Получится почти +19 в НН.
Другой вопрос, что данные почти пару веков назад могли быть с очень большой погрешностью, по факту вполне могло быть +16.5 вместо +17 в Москве. И, например, +17.5 в НН, вместо +18.2

Можно ещё взять по рекордно теплой декаде в течение года и объединить их в год, вообще красота получится, но зачем? Подобные сверханомалии не могут держаться сверхдолго.
Так что надо найти те источники данных, увидеть их собственными глазами и тогда всё станет ясно. Кто из Москвы или МО самый бойкий?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shura от 29 Август 2024, 16:56:24
artur
Вы прогнозы на первые 12 дней видели? Какое исчерпание потенциала потепления сентября? Все дни подряд на ВДНХ будут суточные рекорды штамповаться!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 29 Август 2024, 17:02:43
Успокойтесь, был сентябрь 1847 +18 и был 8)

Цитировать
Подобные сверханомалии не могут держаться сверхдолго.

artur Скажите, что зимы 2019-2020 и марта не существовало. 3 месяца дуть переносом с Запада тепло, думается, труднее.

Про "родную сухую почву как в 2010". А не обратили внимание, что август 1847 +21.0? сейчас это недалеко от рекордов, тогда может быть рекорд был, осадки не известны, но рекорд сухости и рекорд тепла летом - классика, вот и просохло всё как в 2010.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 29 Август 2024, 17:35:58
maxim_ch

Чтобы не оффтопить, продолжу тут: http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1656.msg177617#msg177617
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 29 Август 2024, 18:38:28
Сентябрь 1847 фейк. Сколько можно марить ним?

А сколько можно утверждать, что это фейк?  :'(
Нижний Новгород даже в теории не мог столько взять. И правильно пишут, что ничего подобного за 200 лет небыло, но дело не в этом. Если мы не смотрим на выпуклую точку (НН), то в том же Киеве рекорд - тупо такой же
Сами то верите что Киев за 200 лет не смог обогнать Нижний по одному месяцу, тогда как по остальным 11 месяцам подобное не наблюдается?
Если что с 2010 года прошло всего 14 лет. За это время тот же Смоленск (+22 с чем-то), Киев (+24), Минск (около +23) пока что не догнали ту же Москву с Тср +26, но всё изза микроскопического ряда в 14 лет. Эффекта низкой базы. У нас ряд наблюдений с 2010 года сверхкороток
А вот с 1847 у того же Киева была вся возможность обогнать НН с их Тср сентября выше +18
И второй момент. В Москве +17 рекорд сентября, в НН выше +18. Сами-то верите что при относительно низком солнце, Азия (да, потоки должны быть азиатскими, а не североафриканскими, чтобы Нижний был теплее Москвы) может так кочегарить 55+-е широты? Бред
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 29 Август 2024, 18:45:12
artur

А что значит «невозможно физически»? 2010 год тоже был «невозможен физически», пока не случился.

Проблема в целом ряде несовпадений, а не только одном факте, что 200 лет небыло повторения
Есть ещё одно главное. Как в НН сентябрь может быть теплее московского? Вот это как раз - невозможно физически, когда мы говорим про ТЕПЛЫЕ потоки. В сентябре Азия не может дать того импульса. Чем восточнее и севернее (а в нашем случае просто восточнее), тем раньше садится солнце и получается искривение Тср суток из-за того что срок 18:00 уже очень сильно проседает. В той же Москве срок 18:00 в сентябре буде гораздо теплее этого срока в НН где солнце раньше садится. Это играет на понижение Тср дополнительно
И так далее. Невозможна разница в +1.2 как была тогда
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 29 Август 2024, 18:57:00
artur Скажите, что зимы 2019-2020 и марта не существовало
:) У вас она всеравно была таки настоящей зимой, с относительно высоким снежным покровом во время снегопадов, и уверенно отрицательной Тср зимы. Не понимаю о чем разговор. Я понимаю, где-то с долготы Мск ещё можно заикнуться про "год без зимы". Но уж у вас то зима пусть и довольно мягкая, но была вполне
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: arctic outbreak от 29 Август 2024, 19:04:29

artur Скажите, что зимы 2019-2020 и марта не существовало. 3 месяца дуть переносом с Запада тепло, думается, труднее.


У нас бывало и подольше держались сверханомалии тепла. В 2006/07 годах в период сентябрь 2006 - апрель 2007 рекордно теплыми (на то время) были сентябрь, октябрь (разделил 1-2 место), январь, апрель; уверенно вошил в число самых теплых ноябрь, очень теплым был декабрь, февраль, март также вышел теплый, хоть и не аномально теплый. В 2018 году нечто подобное повторилось в теплое время года - рекордно жаркий апрель, май, второе в истории самое жаркое лето, большая жара в сентябре, которая только в конце месяца резко оборвалась; впрочем также и октябрь, ноябрь, декабрь продолжили ряд уверенно теплых.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 29 Август 2024, 22:22:55
Sunset  На самом деле, ансамбль Т850 в нулевом заметно сдвинулся вниз, а с 9 числа там средний Тмакс ниже +20.

А в прогоне за 6 опять заметно сдвинулся вверх :) и теперь хвост ансамбля самый высокий из 4-х прогонов

Ну а в 12-часовом опустился даже ниже нулевого. Что не меняется, так это то, что ГЧ просто до абсурда выбивается из ансамбля. В какую-то сторону эта ситуация разрешится, и вариантов всего 2.

У Рединга, кстати, копия 68 года, если чуть-чуть додумать хвост.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 29 Август 2024, 22:55:12
Европейка настаивает на Скандинавском блоке, по периферии которого будет поступать прохладный воздух с высоких широт. Всю жару по циркуляции сносит в Европу и это логично учитывая их блеклое лето. Так что ГФС бредит как никогда и никакого суперрекордного сентября здесь не видно, и вряд ли будет.

(https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPEU12_240_2.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Август 2024, 00:51:38
А ведь никакого затока холода Европейка не показывает до 8-го сентября. Для малышей напоминаю, что моделью можно и нужно величать только ансамбль модели, а не отдельные её члены. Когда обращаемся к мужчине, мы же не говорим "мизинец" или что-то подобное. Дезинформация - величайший грех в эпоху информации.

(https://i.postimg.cc/XqM3w0w1/ECMAVGEU12-240-2.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 30 Август 2024, 07:11:32
Успокойтесь, был сентябрь 1847 +18 и был 8)

Цитировать
Подобные сверханомалии не могут держаться сверхдолго.

artur Скажите, что зимы 2019-2020 и марта не существовало. 3 месяца дуть переносом с Запада тепло, думается, труднее.

Про "родную сухую почву как в 2010". А не обратили внимание, что август 1847 +21.0? сейчас это недалеко от рекордов, тогда может быть рекорд был, осадки не известны, но рекорд сухости и рекорд тепла летом - классика, вот и просохло всё как в 2010.

Господи, при чём тут август? Я же писал, что та ситуация, что летом приводит к огромным положительным Тан, в сентябре приводит к куда более скромной Тан из-за существенного сокращения солнечной радиации. А в октябре и вовсе может дать обратный эффект, в ноябре и зимой тем более.

Lolka5039
из-за того что срок 18:00 уже очень сильно проседает. В той же Москве срок 18:00 в сентябре буде гораздо теплее этого срока в НН где солнце раньше садится.

Солнце ☀️ у нас раньше садится, но и раньше встаёт. В этом смысле то на то и выходит. А вот то, что Горький на полградуса севернее Москвы находится, это немного влияет при прочих равных условиях.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 30 Август 2024, 10:28:23
На модели снизошло духовное озарение, и теперь центр АЦ в 1 пентаде уже над Архангельской областью. Короче, рулетка все это.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vl_Kenig от 30 Август 2024, 13:37:27
Ну вот и конец американским бредням. ГФС лечащие врачи вернули в чувство  ;D

Европейка без изменений.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 30 Август 2024, 13:46:20
Да к сожалению сдуваются и ац тепло, жаль, но осень есть осень
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 30 Август 2024, 13:53:22
Ну вот и конец американским бредням. ГФС лечащие врачи вернули в чувство  ;D

Европейка без изменений.

А ансамбль Рединга другое видит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 30 Август 2024, 15:08:21
Ну то что ГФС лечащие врачи вернули в чувство это хорошо, ибо там в Москве был абс.рекорд опушки для сентября внимание... 9 числа
Однако тепло то сохраняется, особенно у нас

Помнится Ильгизов рассказ, что сентябрь вероятно станет холодным..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 30 Август 2024, 15:15:42
Ну то что ГФС лечащие врачи вернули в чувство это хорошо, ибо там в Москве был абс.рекорд опушки для сентября внимание... 9 числа
Однако тепло то сохраняется, особенно у нас

Помнится Ильгизов рассказ, что сентябрь вероятно станет холодным..

Для Москвы и так было понятно, что после закрытия этого сифона из Сахары (срок, кажется, обозначился) для полного окончания идиотизма понадобится минимум неделя. Ну, просто потому что единственная альтернатива постепенному окончанию тепла - УПВ, которого нигде кроме пары хвостов Рединга не было.

Ну а у Вас вечное лето, да. Сколько там уже отрицательной аномалии не было?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 30 Август 2024, 15:23:46

Помнится Ильгизов рассказ, что сентябрь вероятно станет холодным..

Когда я такое рассказывал? Я только писал, что после трех теплых летних месяцев маловероятен теплый сентябрь. Но и такая статистика должна когда-то нарушаться...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 30 Август 2024, 23:46:15
Ну гляньте аномалию дней с Тмакс +23..+25 в 1 декаде 2002 года. Учтите, что норма с тех пор сильно выросла, а Тмин в Скандинавском АЦ будут градусов на 5 ниже прогноза ГФС (в Москве прямо сейчас холоднее прогноза ГФС по Тмин на предстоящую ночь  ;D). И это еще ГЧ ГФС очень сильно выбивается из ансамбля.

Уходить нужно из той темы, что-то это зашло слишком далеко. Давайте продолжим обсуждение здесь.

Ну посмотрел монитор. Сентябрь за это время потеплел примерно на градус. Хорошо вычтем. И все равно очень тепло! А по поводу Тмин и тогда, и сейчас они примерно одинаковые будут. Прогноз Рединга где-то +12 в те ночи. Так что… Хотя, это, конечно, еще очень далеко. Но если Вы считаете, это похолоданием, ладно… Просто для меня похолодание - возвращение в норму или ниже нее.

Короче, тема-то про голосовалку, каждый участник волен дать свой прогноз, но называть «бредом» - не знаю)

Так я же не про прогноз, а про «похолодание»  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 31 Август 2024, 00:16:06
Несмотря на похолодание, в ансамбле GFS двадцатники по 14-е сентября :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 31 Август 2024, 00:31:54
Первые заморозки могут состояться после холодного  ясного  дня с температурой 19..21  с 5 на 6 сентября в подмосковных Черустях  до -0,1.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 31 Август 2024, 00:41:58
Melena83 кайф. 19...21 самое то! Жара и лето уже осточертели) Но ниже +23 не жду в Москве. Но ночи будут уже реально свежими.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 31 Август 2024, 02:10:27
Антон__ Жара и лето уже осточертели  Лето всего 3 месяца, как оно может осточертеть? А вот зима 5 месяцев может осточертеть действительно.
Тем более какая сейчас жара , когда она продолжается всего 2-3 часа
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 31 Август 2024, 02:35:12
Кто-то угорает видимо какая жара реально когда уже у 6 вечера нет жары солнце низкое
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 31 Август 2024, 06:54:08
какая жара реально когда уже у 6 вечера нет жары солнце низкое

У меня вчера в 18:00 было +30.0 - потом обливался, как только вышел из домика, где всего +22 было. У меня +29.0 было и 21-го сентября 2018, но в остальной Латвии даже +30 было. Я специально вышел в одних труселях, чтобы понять, греет или не греет. Ну, у меня штормило, поэтому потом не обливался, но тепло точно было обволакивающим. Но в начале сентября и при Ельцине жарило нещадно. И в 2002-ом жарило, и в 1999-ом, и в 2019-ом. Короче, полно жарких начал сентября. А в июне и июле жарило минуты, потом плотные тучи, грозы сухие и уже в полдень всего +20. Неужели никто не понимает, что сухая жара продолжается до заката? Вот у меня в полюсе холода ощутимая жара продолжалась 11 часов на этой неделе. В июне и июле не бывает больше несколько часов... Прям пиковая жара в году...
Сколько я помню, то москвичи не особо мёрзли и в последнюю декаду 2015-го сентября. Вот в октябре уже точно не бывает жары, только тепло разной интенсивности и точно ощутимая прохлада ближе к вечеру.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 31 Август 2024, 11:37:17
Ну то что ГФС лечащие врачи вернули в чувство это хорошо
Для Москвы и так было понятно, что после закрытия этого сифона из Сахары (срок, кажется, обозначился) для полного окончания идиотизма понадобится минимум неделя. Ну, просто потому что единственная альтернатива постепенному окончанию тепла - УПВ, которого нигде кроме пары хвостов Рединга не было.
Я это слышу уже неделю-две. После каждого холодного прогона. Нулевой опять - жара, что ГЧ, что ансамбль, придётся следующих прогонов ждать, чтобы снова заявить "ну это понятно было..." :)
Повторю, да настанет осень, настанет, не нужно выискивать холодильные прогнозы для этого. В сентябре должна настать :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 31 Август 2024, 11:50:12
Что-то у Рединга дельта низкая на 5 число.

Т850 +10 Тприз +20
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 31 Август 2024, 12:38:19
Первые заморозки были отмечены в Шарье -0,2 на травостое. Т мин воздуха +2,5.

Потом в Шарье будут очень холодные ночи с 4 на 5 и с 5 на 6 сентября , местами до -2 на травостое. На воздухе до +0,5.

В Черустях до -0,1  на травостое с 5 на 6 сентября. 
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 01 Сентябрь 2024, 09:16:42
Как не поглядишь в хвосты, а у моделей днями напролет блок, которому конца и края нет! Даже интересно, сколько он в итоге проживет?  ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 01 Сентябрь 2024, 10:22:45
Как не поглядишь в хвосты, а у моделей днями напролет блок, которому конца и края нет! Даже интересно, сколько он в итоге проживет?  ::)

К середине месяца, то самое  эпичное похолодание от ГФС за 0 часов ;) Циклон с ЮЗ, с мощным затоком холода в тылу.
Вообще обратил внимание, что тема про хвосты стала весьма не популярна у участников. Помнится в метеоклубе любили посудачить, что там будет через пару недель :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: afretro от 01 Сентябрь 2024, 10:25:57
Mist
Вообще обратил внимание, что тема про хвосты стала весьма не популярна у участников. Помнится в метеоклубе любили посудачить, что там будет через пару недель
Да, в Метеоклубе Хвосты были метеотемой №1 по популярности.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 01 Сентябрь 2024, 10:54:48
Как не поглядишь в хвосты, а у моделей днями напролет блок, которому конца и края нет! Даже интересно, сколько он в итоге проживет?  ::)

Чем дольше он будет стоять, чем жёстче потом будет раслпата, ИМХО, чисто интуитивно)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 01 Сентябрь 2024, 11:40:36
Alexeyich Ждем перехода из лета в зиму? :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 01 Сентябрь 2024, 11:45:44
maxim_ch к сожалению-да. Моего любимого времени года может и не быть :( :( :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 01 Сентябрь 2024, 17:33:52
Потихоньку стали мелькать перемены в хвостах после 10 сентября
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 01 Сентябрь 2024, 18:16:34
Антон__
ну не знаю..  Начало октября еще бывает хорошим, например 2020 год, но вот тягомотина с дневными 0...+7 и пасмурятиной - хочется быстрее проскочить.. Сразу бы в зиму...  Особенно, когда солнце и так низко и его мало..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 01 Сентябрь 2024, 18:17:15
maxim_ch к сожалению-да. Моего любимого времени года может и не быть :( :( :(

Так часто бывает с весной (как в этом, абсолютно никудышном, мае), но с осенью - никогда  ;)
Будет она, конечно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 01 Сентябрь 2024, 18:17:37
Scurik12
Это скорее говорит не о том, что они будут, а что "не исключены"
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 01 Сентябрь 2024, 18:30:01
но вот тягомотина с дневными 0...+7 и пасмурятиной - хочется быстрее проскочить.. Сразу бы в зиму...

А я за тягомотину и слабоположительные температуры всю зиму. И так зима очень долгая, не хочу полгода жить в морозах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 01 Сентябрь 2024, 19:39:31
Зачем нам тягомотина? Вот никак не пойму! Когда можно при температурах ниже - 5, спокойно ездить на чистой машине даже при старании реагентщиков и иметь вполне чистые ботинки! Оттепели это гололедица и сосульки опасные! Это вымерзание культур у садоводов. Вот где у любителей зимней евротягмотины логика?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 01 Сентябрь 2024, 19:44:16
Mist
Ну да, как после 15 ноября станет -5..-10 с солнцем днем, и отдельными снегопадами ночами, но и со звездным небом с морозами до -20... так и до марта будет, а потом тоже сухо, солнечно и около 8 марта переход в плюс с дневными до +15 к середине третьей декады...  ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 01 Сентябрь 2024, 19:52:58
Вот где у любителей зимней евротягмотины логика?

Ну, в Риге зимы-то и нет. Уже давно её не было по меркам РФ. Так что желать теплее - разумно, ибо чем теплее, тем комфортнее. Насчёт россиян... ну, они издревле прибедняются. Все эти жалобы из территории с мощным, плодородным летним сезоном буквально каждый год, объективно слабой зимушкой, которая не столь уж и продолжительная. Я серьёзно считаю, что территория восточнее меня (где-то до Урала на 56-ой широте) - это рай самый настоящий.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 01 Сентябрь 2024, 19:58:19
maxim_ch
Без переходных периодов никуда, но чем они короче, тем лучше. Просто когда выдаётся хотя бы месяц зимней спокойной стабильности, так не нарадуешься.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 01 Сентябрь 2024, 20:12:25
Когда можно при температурах ниже - 5, спокойно ездить на чистой машине даже при старании реагентщиков и иметь вполне чистые ботинки!

Да ладно. В -5 и даже в -10, городские улицы, если есть снег, сплошная грязь у нас в Риге. Разве что при -20 снег не тает от соли и машин.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 01 Сентябрь 2024, 20:28:11
Ну не хотят в "погодные предпочтения" идти, хоть кол на голове теши :'( :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 01 Сентябрь 2024, 20:28:29
Leo23
Зависит.. По идее при минусе и  солнце, если не было снегопадов, то у нас чисто.. Да и, отъехав 100км от Мск омывайкой можно не пользоваться - и так без нее чисто...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 01 Сентябрь 2024, 20:42:04
Ну не хотят в "погодные предпочтения" идти, хоть кол на голове теши :'( :D

Потому что о хвостах сказать нечего. Сплошное лето нескончаемое на ЕТР.  :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 01 Сентябрь 2024, 20:49:21
Ну не хотят в "погодные предпочтения" идти, хоть кол на голове теши :'( :D

Потому что о хвостах сказать нечего. Сплошное лето нескончаемое на ЕТР.  :D

А как же сегодняшние прогоны авторитетнейшей модели? Похолодание три раза подряд, да и ансамбль к середине месяца устремился на полшестого так сказать ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 01 Сентябрь 2024, 21:07:12
Первый раз такие прогнозы вижу конечно в сентябре, ГФС упорно с каждым прогоном почти рисует стабильную теплую июльскую погоду, в первой половине сентября в Смоленске, так глядишь, и первая половина месяца выйдет с Tср под +20:
(https://i.postimg.cc/bJwh3BRb/Screenshot-165.png) (https://postimg.cc/7CddLXdY)

С 12 сентября у ГЧ опять парад околотридцатников каждый день до конца хвоста.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 01 Сентябрь 2024, 21:30:46
Да и для Мск ГФС конечно красоту рисует, но посмотрим, если сбудется, буду только рад
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 02 Сентябрь 2024, 00:20:44
А как же сегодняшние прогоны авторитетнейшей модели? Похолодание три раза подряд, да и ансамбль к середине месяца устремился на полшестого так сказать ;)

А потом снова с полшестого на полдвенадцатого.  :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 02 Сентябрь 2024, 00:41:18
Какой мощный антициклон на ЕТР ожидается в конце недели. Давление в центре больше 1030гПа будет.

Зимой при такой циркуляции получили бы крепкие морозы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 02 Сентябрь 2024, 00:49:40
Какой мощный антициклон на ЕТР ожидается в конце недели. Давление в центре больше 1030гПа будет.

Зимой при такой циркуляции получили бы крепкие морозы.

По текущим прогнозам АЦ как раз может до зимы примерно простоять: примет в себя пяток Скандинавских ядер, ВМ трансформируется, будем в декабре двадцатники ловить на голую землю ;D

Вообще, кроме шуток, к концу недели во многих районах ЕТР будет уже примерно месяц без осадков. Так-то пожароопасная обстановка, все дела...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 02 Сентябрь 2024, 02:04:03
maxim_ch Зависит.. По идее при минусе и  солнце, если не было снегопадов, то у нас чисто.. Да и, отъехав 100км от Мск омывайкой можно не пользоваться - и так без нее чисто...

А снегопады при минусе все равно будут. Да и за 100 км от Москвы зимой непонятно зачем ехать :) Так что все просто - зима - это грязь. Нет снега - нет грязи. И переходные сезоны тут непричем . Чем дольше не будет зимы и чем меньше её будет - тем лучше и чище :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 02 Сентябрь 2024, 02:15:32
В сентябре должна настать :)
18-ч.: https://www.youtube.com/watch?v=tdOskrv5AVc ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 02 Сентябрь 2024, 10:28:22
Ну окончание лета у моделей уже видно
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 02 Сентябрь 2024, 11:38:21
Spasatel
Ну грязь и без снега бывает... Но без реагентов - она заметно другая...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 02 Сентябрь 2024, 11:40:39
Ну окончание лета у моделей уже видно

Где? В Якутске?

В Москве (то есть, и вокруг Москвы, на западе ЕТР и так далее) даже намёка на осень нет- вечное лето...

(https://i.postimg.cc/YpG5Gzwb/Untitled.png)

(https://i.postimg.cc/YMrTfHH4/Untitled1.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 02 Сентябрь 2024, 15:43:01
Жесть, конечно, рисуют в Москве. Только 2 дня прохлады, затем опять жара >:(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 02 Сентябрь 2024, 16:26:09
Антон__
+25 на 4 часа - это, все-таки, не жара..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 03 Сентябрь 2024, 01:29:07
Антон__
+25 на 4 часа - это, все-таки, не жара..
Для сентября вполне жара а те да это комфортное тепло
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 03 Сентябрь 2024, 01:29:28
Ну окончание лета у моделей уже видно

Где? В Якутске?

В Москве (то есть, и вокруг Москвы, на западе ЕТР и так далее) даже намёка на осень нет- вечное лето...

[img width=640
height=271]https://i.postimg.cc/YpG5Gzwb/Untitled.png[/img]

(https://i.postimg.cc/YMrTfHH4/Untitled1.png)
Шок
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 04 Сентябрь 2024, 10:47:07
Как же удивительно наблюдать хвосты, взмывающие вверх, в начале сентября. Будто бы на дворе не сентябрь, а июнь, когда с течением месяца нормы только повышаются. Здесь прямо какой-то реверсивный ход температуры. Все модели дружно пророчат около тридцатиградусную жару в третьей пентаде. GFS продлил лето до четвертой пятидневки, а у Рединга оно не заканчивается вообще.  :) Удивительный сентябрь!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 04 Сентябрь 2024, 11:01:32
Fexis
надеюсь, что тёплая погода зацепит остаток моего отпуска после возвращения в Россию. Вот когда выйду на работу 23-го, можно согласиться и на похолодание до нормы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 04 Сентябрь 2024, 11:02:41
Ilgiz

А вы когда возвращаетесь? 15 сентября?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 04 Сентябрь 2024, 11:06:11
Fexis
возвращаюсь рано утром 16-го, а отпуск еще продлится по 22-е.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 04 Сентябрь 2024, 11:12:29
Ilgiz

Ну в эти дни пока почти у всех моделей тепло стоит. Только GFS именно 16 сентября ненадолго проваливается. Хотя он эти виртуальные похолодания в каждом прогоне рисует.  ;D Потом в следующем же все отменяется. Так что перспективы московской погоды пока летние. Но до факта (вашего приезда), конечно, пока еще очень далеко.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 04 Сентябрь 2024, 11:17:01
Удивительная конечно циркуляция. Холод видно как сваливается с Исландии на Англию и в целом на Западную Европу, а восточнее прям как стена. Как же долго простоит антициклон?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 04 Сентябрь 2024, 11:29:01
Leo23

Ну как минимум всю первую половину сентября, если не дольше. Alter тут писал как-то, что блоки в этом году у нас долго не задерживаются. А вот сейчас, судя по всему, задержался. А мы и рады. Даже с друзьями шутим, что в новом потеплевшем климате, в Москве как на юге появился свой бархатный сезон.  :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 04 Сентябрь 2024, 11:38:16
Fexis
А с ноября западный перенос до нового года? ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 04 Сентябрь 2024, 11:46:52
Fexis
возвращаюсь рано утром 16-го, а отпуск еще продлится по 22-е.
У вас такой длинный отпуск? :o Обычно на 2 недели только отпускают.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 04 Сентябрь 2024, 13:32:45
Nikls
для кандидатов наук у нас отпуск составляет в общей сложности 42 дня в году, причём по желанию их можно брать как целиком, так и деля на несколько частей, главное, чтобы хотя бы одна из них была не менее 14 дней. Я брал 2 недели в июне и теперь вот 4 недели с конца августа по середину сентября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 04 Сентябрь 2024, 22:10:42
для кандидатов наук у нас отпуск составляет в общей сложности 42 дня в году

В счету только рабочие дни, то есть, это не 6 недель, а 8 и общее количество дней 58? Жирно, воистину...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 04 Сентябрь 2024, 23:07:05
Melkij, отпуск в РФ обычно считается по календарным дням. Но праздничные дни туда не входят.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 10 Сентябрь 2024, 21:36:56
Вечерний, конечно, фееричен  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 10 Сентябрь 2024, 21:54:53
Вечерний, конечно, фееричен  ;D

Конечно бракуется ансамблем.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 10 Сентябрь 2024, 22:03:36
Конечно бракуется ансамблем.
Ну ансамбль тоже просел на пару-тройку градусов (по сравнению со вчерашними прогонами), теперь в 3-й декаде норма...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 10 Сентябрь 2024, 22:30:52
У Рединга тоже похолодание просматривается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 10 Сентябрь 2024, 23:21:36
Ну ансамбль тоже просел на пару-тройку градусов (по сравнению со вчерашними прогонами), теперь в 3-й декаде норма...

Было бы, мягко говоря, удивительно, если бы июльская погода продолжалась и в третьей декаде, а потом перешла на октябрь и т.д.  ;D    Может зимы вообще не будет и надо по новой огород засеивать?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Алекс Ч от 10 Сентябрь 2024, 23:42:11
Ну ансамбль тоже просел на пару-тройку градусов (по сравнению со вчерашними прогонами), теперь в 3-й декаде норма...

Было бы, мягко говоря, удивительно, если бы июльская погода продолжалась и в третьей декаде, а потом перешла на октябрь и т.д.  ;D    Может зимы вообще не будет и надо по новой огород засеивать?
А в октябре уже с середины первой декады арктическое вторжение!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 10 Сентябрь 2024, 23:44:05
С 20 сентября уже необязательно тепло. Во первых уже осеннее равноденствие, деревья начнут резко менять на осенний цвет...  какое нам лето нужно?  Сейчас пока более менее зеленый вид и Солнце еще достаточно высокое.  и пусть тепло побудет на 10 дней +23..+28 .. а потом уже хватит.   Многие дачники ломают голову как сажать луковичные, чеснок в такую теплую землю...  Сейчас на глубине 20 см  +17, 5 градусов-это слишком высокая температура для 10 сентября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Сентябрь 2024, 00:07:33
Алекс Ч
А в октябре уже с середины первой декады арктическое вторжение!

А по новогодней ночи еще нет прогноза ?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Сентябрь 2024, 00:29:46
Kostian Было бы, мягко говоря, удивительно, если бы июльская погода продолжалась и в третьей декаде, а потом перешла на октябрь и т.д.

А все солнечник виноват. Нет бы ему "спрогнозировать" аномальное похолодание на весь сентябрь, а у него в 3-й декаде  потепление после холода 1-й половины сентября :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 11 Сентябрь 2024, 00:36:32
У аифс тоже похолодание походу лето кончится 19-20 сентября
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Сентябрь 2024, 07:42:52
для кандидатов наук у нас отпуск составляет в общей сложности 42 дня в году

В счету только рабочие дни, то есть, это не 6 недель, а 8 и общее количество дней 58? Жирно, воистину...
Не ответил сразу - Альтер правильно сказал, считается по календарным дням, а не рабочим.
По теме - хорошо, что ещё успею застать лето в Москве, когда вернусь туда, уж по крайней мере 16-18 числа точно будут летними. Ну а дальше, так уж и быть, пусть плавно приходит осень. Главное - не надо резких прыжков к околонулевым, такое будет тяжело перенести, голосовалка голосовалкой, а здоровье важнее, при резком обвале повысится риск простудных заболеваний, поэтому пусть холодает постепенно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Сентябрь 2024, 08:27:20
при резком обвале повысится риск простудных заболеваний
Бредятина полная, уже не раз обсуждалось. Нет никаких научных доказательств, что холод как-то влияет на заболеваемость простудными заболеваниями, снижая иммунитет...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Сентябрь 2024, 08:40:19
Vasilii
а что тогда является фактором, повышающим риск простудных заболеваний? Почему увеличение их распространения носит сезонный характер?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Сентябрь 2024, 08:45:09
Ilgiz
Есть же вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B0#%D0%A1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9

Тут одни гипотезы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9#%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C_%D1%81_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8_%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Сентябрь 2024, 08:49:43
В английских версиях вообще нет ни слова о холоде/переохлаждении, даже гипотез нет:
https://en.wikipedia.org/wiki/Common_cold
https://en.wikipedia.org/wiki/Immunodeficiency
https://en.wikipedia.org/wiki/Immunosuppression
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 11 Сентябрь 2024, 08:57:21
Vasilii

Гипотезы есть, Common cold -> Epidemiology -> Weather. В конце с неохотой признается, что гипотермия повышает восприимчивость к простуде. Другое дело, что для «гипотермии» в медицинском понимании надо в +5 на улице в майке стоять, т.е. в реалистичных воспроизводимых условиях роль все же играют социальные факторы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Сентябрь 2024, 08:59:47
что для «гипотермии» в медицинском понимании надо в +5 на улице в майке стоять
Я сам про это тут писал пару лет назад...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Сентябрь 2024, 09:07:34
что для «гипотермии» в медицинском понимании надо в +5 на улице в майке стоять
Я сам про это тут писал пару лет назад...
Да, и желательно стоять не просто в чистом поле, а в рефрижераторе, с кашляющими на тебя людьми :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 11 Сентябрь 2024, 10:03:31
Какие +5 в майке? В +17 в майке и будет гипотермия
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Сентябрь 2024, 10:43:32
Так или иначе, резкие перепады погоды создают стресс для организма, нанося удар по его иммунитету. Когда человек за 4 месяца привык к постоянству примерно одного и того же летнего температурного режима, а потом резко обвал к однозначным дневным значениям, риск заболеть так или иначе повышается. Банальные вещи, как недостаточно тёплая одежда (в +8 оделся как в +18), задержка включения отопления в квартирах (будут ждать, пока пройдёт трое суток с Тср ниже +8) могут легко ослабить организм.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Сентябрь 2024, 10:45:44
Какие +5 в майке? В +17 в майке и будет гипотермия
Ну тут отдельный случай, мы все знаем :'(

Так или иначе, резкие перепады погоды создают стресс для организма, нанося удар по его иммунитету.
Давайте каждый за себя будет говорить - мне не наносят.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Сентябрь 2024, 10:49:23
Какие +5 в майке? В +17 в майке и будет гипотермия
А вас в другую крайность кидает. +17 может быть легко в 11 вечера после +26 днём в сентябре, далеко не все догадываются иметь с собой ветровки и остаются допоздна в футболках, но как раз в нынешнее аномальное тепло почти никто не болеет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Сентябрь 2024, 10:53:30
Vasilii
согласен, у всех свои особенности организма, но я говорю о некоем "усредненном" человеке Центра ЕТР. Вы, как я понимаю, далеко от этого усреднения, судя по тому, как у вас прошла пандемия ковида.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 11 Сентябрь 2024, 11:02:00
Vasilii
согласен, у всех свои особенности организма, но я говорю о некоем "усредненном" человеке Центра ЕТР. Вы, как я понимаю, далеко от этого усреднения, судя по тому, как у вас прошла пандемия ковида.

Стрессы действительно резко понижают иммунитет. Любые, не обязательно погодные. Все зависит от конкретного организма. Если человек испытывает дискомфорт от холода, то иммунитет понизится. Если же холод для него не является стрессовым фактором, то он никак не повлияет на вероятность заболеть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Сентябрь 2024, 11:08:32
Kostian
да, степень метеозависимости у людей разная. Кстати, стресс может создавать не только резкое похолодание, но и резкое потепление, причём даже до комфортных температур. Как ни странно, в начале апреля 2024 г., несмотря на казалось бы приход комфортной для человека тёплой погоды, из-за слишком резкого скачка у многих тоже организм испытал стресс. Но это проявлялось не в простудных заболеваниях, а в чём-то ином (у кого-то болела голова, кого-то беспокоили суставы, зубы и т.д.).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Сентябрь 2024, 11:23:00
согласен, у всех свои особенности организма, но я говорю о некоем "усредненном" человеке Центра ЕТР. Вы, как я понимаю, далеко от этого усреднения, судя по тому, как у вас прошла пандемия ковида.
Усреднённом да, если верить статистике, что болеют чаще осенью/зимой (чуть чаще правда), но не от холода. Перетирать из пустого в порожнее не хочется. Выше уже ссылки выкладывал ссылки с возможными причинами, по типу того, что люди проводят чаще времени в помещениях, про носовые пазухи и т.п.
А вы всё продолжаете бредить перепадами, да вы первый с наступлением "холодов" напялите на себе сто одёжек, будете потеть, а не мёрзнуть, создавая благоприятную среду для бактерии и вот это как раз и может спровоцировать болезнь ;D
Если б ваш бред со стрессами работал, все б кто выбегает из бани в снег или в прорубь ныряет вообще концы отдавали сразу :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 11 Сентябрь 2024, 12:56:21
Большинство до +25 ходят в кофте или рубашке
А особые случаи моржей брать в расчет как-то неправильно
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Сентябрь 2024, 13:01:02
Lolka5039
большинство кого, когда и где? Ваша выборка не репрезентативна.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 11 Сентябрь 2024, 13:03:59
Lolka5039, а у Вас все "моржи", у кого здоровая терморегуляция? :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 11 Сентябрь 2024, 13:27:25
Если б ваш бред со стрессами работал, все б кто выбегает из бани в снег или в прорубь ныряет вообще концы отдавали сразу :'(

Это как раз не стресс, а шоковая терапия, которая наоборот организм тонизирует.  Стрессом является длительное переохлаждение.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 11 Сентябрь 2024, 13:28:11
Lolka5039
А при какой температуре вы начинаете потеть?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 11 Сентябрь 2024, 13:37:30
Впечатляет прогноз мощного, устойчивого выноса ТВМ в субарктическую Канаду. Есть ощущение, что на этом фоне склонность текущей осени к блокам ЗП сохранится, но для ЕТР это может наоборот означать тылы / ложбину / восточную периферию Скандинавского АЦ. Аналогичная циркуляция потом устанавливалась после почти всех случаев сильной жары в начале сентября.

Но это все прямо очень предварительно.

PS Как достало смотреть на завышенные до абсурда Тмин в прогнозах ГФС на wetterzentrale, прямо режет глаз. Еще ведь и подстилающая поверхность скоро будет как в полупустыне, охлаждается она прекрасно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 11 Сентябрь 2024, 13:52:45
Lolka5039
А при какой температуре вы начинаете потеть?
В нормальных условиях при +27 на солнце и при +40 в тени
Но все мы понимаем что вечной тени в +40 нет
Поэтому в реальности при +30+32 я уже потею ибо много солнечных мест.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 11 Сентябрь 2024, 13:53:47
Lolka5039, а у Вас все "моржи", у кого здоровая терморегуляция? :D
Как по мне, футболка и шорты в +15 это уже перебор
Здоровой я бы назвал терморегуляцию среднестатистического человека
И да, такие ходят в +25 уже в футболке и шортах (Ilgiz спрашивал, отвечу и тут, я про среднего человека в Киеве, однако не думаю что для ЦФО нужно отнимать сразу несколько градусов в вопросе температуры идеального комфорта, все же климат +- похож)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Сентябрь 2024, 14:03:37
Это как раз не стресс, а шоковая терапия, которая наоборот организм тонизирует.  Стрессом является длительное переохлаждение.
Ну и какой процент от населения у нас будет длительно перехлождаться в сентябре? :D
А главное зачем?
Скоро уже шубы с шапками при +15 одевать начнут, это я буду до последнего в шортах и футболке "перехлождаться"...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Сентябрь 2024, 15:54:40
Пока что у GFS плавное похолодание в 3-й декаде при смен ядер АЦ до +15+20, это наилучший вар-т, хотя в принципе и прогон за 0 не выглядит совсем уж нереалистичным
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 11 Сентябрь 2024, 15:56:17
Так в Москве можно вполне ждать сентября +17
Ясно что никаких надменных комментариев "1847 был  8) " теперь не будет
Уже будет по фигу
Ибо сейчас произойдет этот год
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 11 Сентябрь 2024, 16:13:27
Пока что у GFS плавное похолодание в 3-й декаде при смен ядер АЦ до +15+20, это наилучший вар-т, хотя в принципе и прогон за 0 не выглядит совсем уж нереалистичным

Прогон за 0 ровно настолько же реалистичен, как и прогоны за 12 и 18. Сказали А - говорите и Б  ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 11 Сентябрь 2024, 16:23:10
Видимо, не зря он в игноре :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Сентябрь 2024, 16:41:53
Sunset Прогон за 0 ровно настолько же реалистичен, как и прогоны за 12 и 18. Сказали А - говорите и Б

Я же написал - совсем уж нереалистичным.
Тогда по-другому :
Прогоны за 12, 18 и 0 выглядят сомнительными, а вот прогон за 6 гораздо ближе к ансамблю.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Сентябрь 2024, 20:24:10
GFS опять пошла на теплый сценарий, очень интересно, как изменился ансамбль
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 11 Сентябрь 2024, 21:07:51
GFS опять пошла на теплый сценарий, очень интересно, как изменился ансамбль

По Т850 - никак, по приземке даже чуть похолодал (смотрю по 24 числу). Но сильно увеличился разброс между «теплыми» и «холодными» членами, при этом по Т850 ГЧ в полном одиночестве.

Вообще, там все будет крутиться вокруг того, как встанет новое ядро над Северным морем (если оно вообще будет), и пойдут ли нырки с Новой Земли на его восточной периферии. Сейчас вряд ли есть смысл обсуждать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Сентябрь 2024, 21:20:00
ГЧ - рандомная кривая ка обычно на 10+ суток вперёд...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 11 Сентябрь 2024, 21:22:27
ГЧ - рандомная кривая ка обычно на 10+ суток вперёд...

Еще и приземку считать не умеет  ;D

На послезавтра у нее кстати аж +29. Думаю, будет, как с 1 числом снова.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Сентябрь 2024, 21:25:05
А вдруг АЦ как на Юпитере установится скажем так на год (в земной экстраполяции) ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 12 Сентябрь 2024, 00:02:45
У Рэдинга тоже продолжение лета 20-21-го, но сценарий несколько другой, чем у GFS
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 12 Сентябрь 2024, 01:00:03
В общем с 19 сентября пошла болтанка
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 12 Сентябрь 2024, 10:24:48
В общем с 19 сентября пошла болтанка
Хана лету в Тверской
Но Тср +15 примерно можете получить
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 12 Сентябрь 2024, 22:52:14
В общем с 19 сентября пошла болтанка
Хана лету в Тверской
Но Тср +15 примерно можете получить
Там не только в тверской а на етр много где
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 12 Сентябрь 2024, 23:14:06
Хвосты может и меняются, а вот осадков в прогнозах нет вообще. У ГМЦ почти вся ЕТР южнее МО в алой заливке по пожароопасности, через неделю в такой же заливке будет вся МО. Понятно, что реализация этого риска в прохладную погоду маловероятна, но все равно грустно как-то. Мне вспоминается июль 2014, когда в конце месяца в Москве степь была.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 12 Сентябрь 2024, 23:24:37
Sunset
Да и совсем недавно в августе 2022 так было. В 2021 у меня на юге Москвы тоже так было, осадки стороной обходили.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 12 Сентябрь 2024, 23:36:41
Nikls

В любом случае, в хвостах хотя бы какие-то шансы на осадки появляются, уже что-то.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 12 Сентябрь 2024, 23:41:46
в прохладную погоду маловероятна
В прохладную погоду огонь горит хуже?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 12 Сентябрь 2024, 23:44:21
Если ветер сильный как на урале в холодное время в мае  все полыхает кругом
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 13 Сентябрь 2024, 00:12:14
В прохладную погоду огонь горит хуже?

Имел в виду, что сезон не тот. Сейчас нет умственно отсталых любителей жечь сухую траву, практически нет гроз, меньше шашлычников и походников. Сама засуха развивается медленно (низкая испаряемость), потенциальные дожди будут циклонического происхождения и снизят пожароопасность сразу на большой территории (в отличие от конвы, плюс опять же низкая испаряемость).

А Вам лишь бы докопаться до выражений, как всегда.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 13 Сентябрь 2024, 00:24:51
А Вам лишь бы докопаться до выражений, как всегда.
Судя по этой фразе, видимо, лучше ;D
А если серьёзно, то смотрю, тут у многих в разной степени паранойя наблюдается, ибо даже в мыслях не было каких-то докапований.
Просто где-то давно слышал, что зимой плотность воздуха выше, кислорода больше и типа горит лучше, за учебниками по физике давно не сидел, вот и поинтересовался. Но наверное бред...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 13 Сентябрь 2024, 00:29:27
Судя по этой фразе, видимо, лучше ;D

Ладно, в этот раз засчитано ;)

Насчет плотности воздуха - понятия не имею, насколько это может быть связано с реальными условиями в природе. Думаю, не особо сильно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Сентябрь 2024, 00:49:37
"Лето продержится еще как минимум 10 суток, и уступит свои позиции осени лишь в заключительной пентаде сентября", - рассказал Тишковец.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Сентябрь 2024, 00:52:20
Sunset но все равно грустно как-то. Мне вспоминается июль 2014, когда в конце месяца в Москве степь была.
Но сейчас сентябрь. В октябре, если не будет ОТ, все равно степь будет независимо от осадков :)

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 13 Сентябрь 2024, 02:07:19
Vasilii
В сильный мороз костер разжигать несколько сложнее... Видимо, из-за того, что дрова нужно прогреть с более низкой температуры..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 13 Сентябрь 2024, 08:47:25
Насчет плотности воздуха - понятия не имею, насколько это может быть связано с реальными условиями в природе. Думаю, не особо сильно.

Сразу видно, что чел из Тепловской области и не знаком со сильным морозом, в котором слышимость усиливается, ибо в плотном воздухе звук легче передвигается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 13 Сентябрь 2024, 15:40:10
Конца и края блоку нет :'(
До 22-25 сентября как минимум он выживет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 13 Сентябрь 2024, 16:35:27
Melkij тепловская область у меня только с середины мая по сентябрь. Всю зиму у меня было гораздо холоднее, чем в Латвии.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 13 Сентябрь 2024, 17:25:39
Всю зиму у меня было гораздо холоднее, чем в Латвии.

У меня нет ничего общего с Латвией. А температура оголенных растений у меня каждую зиму ниже, чем в МО под снегом. И я даже не упоминаю скорость ветра в -20..-25.
Не надо прибедняться! Россияне любят хвастаться (абсолютно без повода), но и прибедняться (совсем безосновательно).
Допустим, что в Латвии 30 метровые кокосовые пальмы, 15 метровые бананы на плантациях, бамбуковые леса! А мне какое дело, что там в Латвии? Вот Латвия всё лето утопала и до сих пор утопает в ливнях. Какие-то реки поднимаются, грибы собирают грузовиками. А у меня пустыня и вообще ничего общего с погодой в Латвии... уже 8 лет вообще-то!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 13 Сентябрь 2024, 21:34:48
До 24 сентября еще будет достаточно тепло.  24 сентября похолодает до 15..17. 25 сентября   дальнейшее понижение -днем уже 11..13 и ясное небо и пронизительный холодный ветер.  25 сентября повсеместно  ожидаются первые сильные заморозки  до -3..-5  по области   при ясном небе.  Днем 26 сентября уже холодно-не выше 6..8.  27 сентября первый ранний снег при 2..4. 
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 13 Сентябрь 2024, 21:39:37
Melena83 вы шутите :D :D :D
Какой снег в сентябре :) :) :)?!
Не будет в конце сентября снега и УПВ. В лучшем случае похолодает до банальных для конца сентября +10...15 днём и +2...+7 ночью. Ну, где-то в областных низинах, может, и будут заморозки в конце сентября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 13 Сентябрь 2024, 21:57:05
До 24 сентября еще будет достаточно тепло.  24 сентября похолодает до 15..17. 25 сентября   дальнейшее понижение -днем уже 11..13 и ясное небо и пронизительный холодный ветер.  25 сентября повсеместно  ожидаются первые сильные заморозки  до -3..-5  по области   при ясном небе.  Днем 26 сентября уже холодно-не выше 6..8.  27 сентября первый ранний снег при 2..4. 

Очередные фантазии главного члена ГФС.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 13 Сентябрь 2024, 21:58:13
А тем временем Рединг неожиданно решил затянуть летний банкет.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 13 Сентябрь 2024, 22:07:53
Ilgiz, вон какие хвосты пошли :D
Пора просыпаться! 8)
Где темы про последние +15, +10, первый снег и первые морозы?..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 13 Сентябрь 2024, 22:26:38
Vasilii

Кстати, про начало метеоосени прикольно было бы. Станет ли 19-21 ее началом? А если нет, то когда? В октябрь уходим?

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 13 Сентябрь 2024, 22:32:48
Понятно уже, что метеоосень начнется 19-20 сентября. Не вытянет Москва лето в третьей декаде. Там будет сквозящая восточная периферия АЦ да еще и с инверсиями  :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 13 Сентябрь 2024, 22:33:07
А если нет, то когда? В октябрь уходим?
Если нет, то позже :)
Уход в октябрь на данный момент оцениваю в пару процентов...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 13 Сентябрь 2024, 22:33:58
Все уже холодно с 24 сентября.  25 сентября в Шарье -8. В Черустях -6,4. В Москве -1,4.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 13 Сентябрь 2024, 22:35:23
Но в во второй  декаде  октября будет уникальное бабье лето с ясными днями как было не давно  5 лет назад  +18..+20 и золотая осень.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 13 Сентябрь 2024, 22:37:23
Melena83

У Вас, видимо, есть машина времени?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 13 Сентябрь 2024, 22:59:22
Если нет, то позже :)
Уход в октябрь на данный момент оцениваю в пару процентов...

Да я тоже примерно в столько же, но я и на смену АЦ-ядер 12-го числа (вчера) ставил, так что уже с осторожностью насчет холодных перспектив  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 13 Сентябрь 2024, 23:11:09
Последний летний день будет в воскресенье-когда температура больше не поднимется выше +26. С понедельника плавное понижение на 1 градус.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 14 Сентябрь 2024, 03:37:55
Гфс как обычно под чем то тяжёлым
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 14 Сентябрь 2024, 08:21:32
Не вижу холод в третьей декаде сентября. Там тепло и на восточной периферии АЦ. Т днём в том АЦ +18...+21, ночью +8...+11.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 14 Сентябрь 2024, 14:44:06
До двадцать пятого то точно лету капут должен настать, давно прослеживается его концовка с 19 по 25.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 14 Сентябрь 2024, 23:46:28
С 23-25 сентября в Москве происходит возврат к адекватной погоде. Жалко только, что похолодание пока совсем без осадков, просто будет ещё 1 блок. И в конце сентября-начале октября я бы не исключал продолжение засухи.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 15 Сентябрь 2024, 15:00:32
Ура! Конец. Соскучился по осени.

(https://i.postimg.cc/bJbwXxst/Screenshot-12.png) (https://postimages.org/)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2024, 15:04:41
Большой вопрос до куда дойдет ПВ которое будет через неделю. Есть шансы, что до черноземья оно не дойдет и двадцатники днём продолжаться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Сентябрь 2024, 15:40:04
Ура! Конец. Соскучился по осени.

 Криофилия процветает :) Скоро будет -соскучился по зиме , снегу и сильным морозам
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 15 Сентябрь 2024, 15:45:31
Spasatelпо зиме не скучаю. А вот температура +15...+20-это кайф! По ней и скучаю :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 15 Сентябрь 2024, 15:52:58
Антон__
За 12 часов соскучился?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 15 Сентябрь 2024, 16:02:59
Большой вопрос до куда дойдет ПВ которое будет через неделю. Есть шансы, что до черноземья оно не дойдет и двадцатники днём продолжаться.

По-моему, процентов 70, что до Черноземья оно как раз не дойдёт. Окончательно циркуляция перестроится к октябрю, наверное.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 15 Сентябрь 2024, 16:06:41
Большой вопрос до куда дойдет ПВ которое будет через неделю. Есть шансы, что до черноземья оно не дойдет и двадцатники днём продолжаться.
Двадцатки то такое
Они могут быть и без метеолета и с сильным ветром
+20+22 это уже значительное похолодание при котором нельзя уже купаться в водоёме
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2024, 16:07:14
Большой вопрос до куда дойдет ПВ которое будет через неделю. Есть шансы, что до черноземья оно не дойдет и двадцатники днём продолжаться.

По-моему, процентов 70, что до Черноземья оно как раз не дойдёт. Окончательно циркуляция перестроится к октябрю, наверное.
Пока видно, что к октябрю будет зональная циркуляция, может конечно не чистый ЗП, но не такие меридионалы как сейчас.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2024, 16:08:39
Большой вопрос до куда дойдет ПВ которое будет через неделю. Есть шансы, что до черноземья оно не дойдет и двадцатники днём продолжаться.
Двадцатки то такое
Они могут быть и без метеолета и с сильным ветром
+20+22 это уже значительное похолодание при котором нельзя уже купаться в водоёме
У нас норма Тмакс в третьей декаде прогибается с +18 до +15, так что +20+22 днём это тепло для тех чисел.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 15 Сентябрь 2024, 16:12:25
maxim_ch к сожалению, я на улице в основном в дневные часы. Утром бываю недолго, поздно вечером тоже 20+ часов до 8-9.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 15 Сентябрь 2024, 16:19:22
У нас норма Тмакс в третьей декаде прогибается с +18 до +15, так что +20+22 днём это тепло для тех чисел.
Я о легендарности
Пропадет легендарность этого сентября, неинтересно становится постоянно мониторить модели и т д
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 15 Сентябрь 2024, 16:23:45

 Криофилия процветает :) Скоро будет -соскучился по зиме , снегу и сильным морозам

И что в этом плохого? Слишком много ненормального тепла в этом году было, а про то, что сейчас происходит, вообще молчу. Вполне нормально желать той погоды, которая и должна быть по календарю.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2024, 16:23:53
У нас норма Тмакс в третьей декаде прогибается с +18 до +15, так что +20+22 днём это тепло для тех чисел.
Я о легендарности
Пропадет легендарность этого сентября, неинтересно становится постоянно мониторить модели и т д
По Тср этот сентябрь может претендовать на рекорд. А так у нас даже чистых +30 не было в этом месяце, хотя в 2015, 2017, 2018и 2020 годах они были. Причем в 2015 и 2017 годах они были во второй половине месяца, а в 2018 и 2020 были побиты абсолютные максимумы сентября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 15 Сентябрь 2024, 16:36:50
Антон__
Выйдите вечером.. Или утром, или ночью.. За одно не соскучитесь.. И немного охладитесь..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Сентябрь 2024, 16:54:08
Антон__

Может быть не +15+20, а +7+12.
Вот у меня вообще GFS +2 днем дала 27-го
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=56.73&lon=37.53&lang=en&type=txt&units=m&run=06 .
Так что не надо желать ухода тепла, можно реальный холод накликать

Ray
Слишком много ненормального тепла в этом году было, а про то, что сейчас происходит, вообще молчу. Вполне нормально желать той погоды, которая и должна быть по календарю.
А что такого происходит? Ну +25+26 днем, чем это плохо ? И чем +12 лучше ?
Ну это все равно, что такой случай. Человеку 90 лет, он бодр и хорошо себя чувствует. А ему говорят - в таком возрасте это ненормально, пора уже и на тот свет или хотя бы в больницу - посмотрите среднюю продолжительность  жизни :)

Моему отцу так реально окулист сказал, когда он пожаловался, что один глаз стал немного хуже видеть - вы что, до 100 лет дожить хотите ?
Так что непонятно, зачем желать худшего только потому, что так должно быть по статистике
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Coolwest от 15 Сентябрь 2024, 17:00:02
Цитировать
Вполне нормально желать той погоды, которая и должна быть по календарю.

По календарю и географическому месту, важно дополнить.

Цитировать
Я о легендарности
Пропадет легендарность этого сентября, неинтересно становится постоянно мониторить модели и т д

Lolka.
Не было бы ничего легендарного, постоянно месячные рекорды сентября происходят где-то на континенте Европы, уже скучно. Легендарно это по типажу 1973/1993.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 15 Сентябрь 2024, 17:16:27
Все также радужно было в 1955-м и октябрь отличный был, а потом бац и рекордные морозы в декабре. В 1938 и вовсе рекордную теплую осень получили, что даже никакие 2019 или 2020 не смогли превзойти, а с середины декабря околорекордные морозы на голую землю. Рано или поздно такая лафа закончится и обернётся сильными холодами, что ещё будем потом вспоминать
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Сентябрь 2024, 17:27:15
Coolwest  Легендарно это по типажу 1973/1993.
Ну конечно, октябрь в сентябре - это хорошо, а август плохо. Кто бы сомневался :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Сентябрь 2024, 17:34:50
Alexeyich
В 1993-м после холоднющего сентября получили вот такой ноябрь с морозами на голую землю
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=11&year=1993
Так что все это мало связано.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2024, 17:37:00
Alexeyich
В 1973-м после холоднющего сентября получили вот такой ноябрь с морозами на голую землю
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=11&year=1993
Так что все это мало связано.
Говорите про 1973, а скинули архив 1993.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 15 Сентябрь 2024, 17:38:13
Paxan96

Ну в 1973 точно никаких морозов на голую землю не было…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Сентябрь 2024, 18:00:15
Paxan96 Все про 1993-й , опечатка , поправил
Кстати, вот такой прогноз SunnMan сегодня (как раз и про этот год)
В последние дни 1 декады октября на ЕТР (Центр) выход с севера ядра арктического АЦ. С этого времени и во 2 декаде октября значительное похолодание. Выхолаживание Тмин до -10,-15*. Сценарий тенденцией похож на события 3 декады октября-- 1 и 2 декады ноября 1993.

Ставился тут вопрос, можно ли применять в сентябре аналоги октября ? Вот солнечник применил и получил двузначные минимумы во 2-й декаде октября (были только в 19-м веке)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 15 Сентябрь 2024, 18:25:46
По Тср этот сентябрь может претендовать на рекорд. А так у нас даже чистых +30 не было в этом месяце, хотя в 2015, 2017, 2018и 2020 годах они были. Причем в 2015 и 2017 годах они были во второй половине месяца, а в 2018 и 2020 были побиты абсолютные максимумы сентября.

А Вы откуда, если не секрет?  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 15 Сентябрь 2024, 18:43:16
А Вы откуда, если не секрет?  :)
360км. к югу от опушки.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 15 Сентябрь 2024, 19:05:11
По Тср этот сентябрь может претендовать на рекорд. А так у нас даже чистых +30 не было в этом месяце, хотя в 2015, 2017, 2018и 2020 годах они были. Причем в 2015 и 2017 годах они были во второй половине месяца, а в 2018 и 2020 были побиты абсолютные максимумы сентября.

А Вы откуда, если не секрет?  :)
Центр Липецкой области.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 17 Сентябрь 2024, 08:51:46
Похоже, с 21 или 22 сентября в Москву приходит метеоосень. Но прям сильных холодов по Тср пока невидно - в те дни, когда низкие Тмакс, относительно тёплые (по осенним меркам) ночи, а когда ночью околонули, то наоборот, хороший суточный ход днём и приличные максимумы. Третья декада если и выйдет с отрицательной аномалией, то с несильной, скорее всего, около нормы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 17 Сентябрь 2024, 12:26:42
Но в во второй  декаде  октября будет уникальное бабье лето с ясными днями как было не давно  5 лет назад  +18..+20 и золотая осень.
А в первой декаде разве не будет возвращения четвертаков?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 17 Сентябрь 2024, 12:27:43
Похоже, с 21 или 22 сентября в Москву приходит метеоосень. Но прям сильных холодов по Тср пока невидно - в те дни, когда низкие Тмакс, относительно тёплые (по осенним меркам) ночи, а когда ночью околонули, то наоборот, хороший суточный ход днём и приличные максимумы. Третья декада если и выйдет с отрицательной аномалией, то с несильной, скорее всего, около нормы.
Скорее всего, она будет с положительной аномалией.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 17 Сентябрь 2024, 12:41:54
Alter
может и так. Норма-плюс. Ведь норма уже низкая.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 18 Сентябрь 2024, 16:03:32
Сегодня ГЧ ГДМ на +10 суток очень хорошо совпадают с ансамблями, чего не было раньше (да ещё вчера!) и у всех заметно теплый сценарий с выколотым холодным отрезком 22-23-е
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 18 Сентябрь 2024, 21:01:39
Ждем хорошие заморозки по области.  Потом возвращение позднего лета как в 2015 году.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 18 Сентябрь 2024, 21:59:28
Все модели после короткого «холодка» вновь отскакивают вверх! Идем на рекордно теплый и сухой сентябрь!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 18 Сентябрь 2024, 22:23:31
Не будет РТ сентября, его средняя чуть-чуть не дотянет до +17. А вот по рекордно сухому месяцу вопросов почти нет. Осадки могут быть только 28 сентября и то совсем слабые.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 18 Сентябрь 2024, 22:32:35
Не будет РТ сентября

Поживем - увидим. Надеемся и верим в рекорд! Да даже если не будет, все равно уверенное 2 место и ошеломительный рекорд для метеостанции ВДНХ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 18 Сентябрь 2024, 22:41:20
Рекордно-теплый сентябрь был год назад.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 18 Сентябрь 2024, 22:46:07
А вот рекордно сухого ещё не было. Пока в прогнозах нуль осадков на ближайшие 10 дней...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 18 Сентябрь 2024, 22:55:05
Теперь заморозки  на почве  заменили на мороз в Черустях до -6  24 сентября. Все померзнет у дачников в области
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 18 Сентябрь 2024, 22:58:40
Все померзнет у дачников в области
Манго или папайя? Чего ещё не выроли?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 18 Сентябрь 2024, 23:12:39
Melena83
что выдержало мороз в мае после ОТ апреля, выдержит и сейчас. А вот что сейчас не сможет выдержать, померзло уже тогда.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 18 Сентябрь 2024, 23:51:53
Vasilii Пока в прогнозах нуль осадков на ближайшие 10 дней...


А вот у Рэдинга теперь уже мм 10 появилось, зато по средняя т-ра высокая
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 19 Сентябрь 2024, 00:21:14
Осадки в последней пятидневки сентября только будут
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 19 Сентябрь 2024, 00:31:21
Scurik12 надеюсь, что да. Есть такая вероятность, что польёт всё же в самом конце сентября. Но я лично думаю, что срежут осадки ближе к факту или вообще отменят их.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 19 Сентябрь 2024, 22:23:41
Заморозки все таки остались на 23 и 24,но уже послабее, чем прогнозировали, но зато 25 градусов тепла снова возвращаются к среде-четвергу...  Отличный сентябрь...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 19 Сентябрь 2024, 23:03:34
В среду-четверг всё же надеюсь не на 25, а на 22...23, а заморозки 23-24 будут массовые в области, и даже в Москве будет близко к 0 23 сентября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 20 Сентябрь 2024, 03:29:48
На вднх не будет заморозка че вы надеетесь т850 не достаточно низкая для заморозка на антропогенной метеостанции
А тем временем все метеостанции тверской области завершили метеолето
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 20 Сентябрь 2024, 13:41:22
Вроде в прогнозах наконец-то появились долгожданные дожди.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 20 Сентябрь 2024, 13:47:49
Да через неделю где то начало дождей. Наконец-то приятно смотреть прогнозы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Сентябрь 2024, 13:49:06
Я не против дождей, но пусть они будут лучше ночью. Ну или в рабочие часы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 20 Сентябрь 2024, 14:13:53
Долгожданные дожди, как будто не терпится промокнуть под ними :D

Я надеюсь, до октября их не будет хотя бы в наших краях, нужно брать рекордно-сухой сентябрь, это куда интересней. Потом уже без разницы особой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 20 Сентябрь 2024, 14:14:00
Лучше тогда дожди чисто ночью, сейчас ещё очень много работ на открытом воздухе.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 20 Сентябрь 2024, 14:14:45
Долгожданные дожди, как будто не терпится промокнуть под ними :D

Я надеюсь, до октября у нас хотя бы их не будет, нужно брать рекордно-сухой сентябрь.
Последний раз осадки у нас были 12 августа. И то тогда ещё они не решили дефицит осадков.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 20 Сентябрь 2024, 14:15:51
Paxan96, я не против, чтобы у вас дождей много было, а вот в моей области пока не нужны они.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 20 Сентябрь 2024, 15:29:58
Долгожданные дожди, как будто не терпится промокнуть под ними :D

Я надеюсь, до октября их не будет хотя бы в наших краях, нужно брать рекордно-сухой сентябрь, это куда интересней. Потом уже без разницы особой.
Вот я сейчас дыша смогом, скажу что я бы и помок сейчас 
Однако ради возможного рекорда легендарного сентября готов хоть на 0 мм осадков до конца месяца. Ради рекорда я только за
Просто как факт, не стал бы отрицать обширную засуху стоящую от Липецка до Киева (раз у Пахана то же самое)
В том то и дело что скорее всего засуха уже везде, кроме Смоленска
Ибо из Москвы уже то же самое доносится что и у меня, говорят и про 0 мм за месяц
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 20 Сентябрь 2024, 15:35:06
Lolka5039, у нас просто суховато, без приключений, в том и дело, ничего не горит. Пожарный класс опасности 4-5 по области, но это ни о чем не говорит, это как обычно, при таком режиме увлажнения. Поэтому ничего плохого в этом нет.

Зато нет грязи, и воздух у нас чистый, без какой-либо гари, прошу заметить. Хотя сегодня ровно месяц без осадков.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 20 Сентябрь 2024, 15:51:40
воздух у нас чистый, без какой-либо гари

У нас всю неделю был опасно грязный воздух. Причина - приземной воздух из грязной Смоленской области (пыль, частицы дыма). О каком чистом воздухе можно говорить, когда кругом убирают урожай или просто вспахивают землю перед озимыми? Воздух реально пыльный. И я даже не буду про локальные пожары от летунов из пекла (оно в сторону Балкан).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 20 Сентябрь 2024, 15:55:34
Melkij, ну про пыль я не говорил, в городе у нас пыли немного есть, не критично, летом такое количество пыли часто бывает при сухих периодах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 20 Сентябрь 2024, 16:05:22
Осенние дожди ещё дают запас влаги на следующий с/х сезон, и поэтому они важны.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 20 Сентябрь 2024, 16:55:37
Paxan96  Осенние дожди ещё дают запас влаги на следующий с/х сезон, и поэтому они важны.

Ну это из серии озимые перцы :) Какой запас влаги на следующий сезон? По сравнению с таянием СП это ноль
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 20 Сентябрь 2024, 17:08:00
Paxan96  Осенние дожди ещё дают запас влаги на следующий с/х сезон, и поэтому они важны.

Ну это из серии озимые перцы :) Какой запас влаги на следующий сезон? По сравнению с таянием СП это ноль
Если перед выпадением СП земля сильно промерзла, то бОльшая часть талых вод быстро уходит в долины рек.
У нас кстати в марте 2023 было сильное половодье при малом количестве сп, но земля промерзла сильно. А вот в этом году промерзания почти не было, и куда бОльший покров не дал половодья почти.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 21 Сентябрь 2024, 23:03:59
Таааак. Рединг 29 и 30 сентября внезапно отскочил вверх, отменил обложняк на весь день и глубокую осень, зато продлил солнечную и летнюю погоду предшествующих дней. То есть, есть шанс на заветные +17.1, а также на рекордно сухой сентябрь. С рекордно сухим месяцем, скорее всего, облом, так как дожди на 28 сентября он все же оставил. В общем, наблюдаем дальше!  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 22 Сентябрь 2024, 03:24:36
Да модели тепла добавили
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 22 Сентябрь 2024, 03:45:15
То есть, есть шанс на заветные +17.1
По текущим прогнозам вообще нет никаких сомнений в побитии пресловутого рекорда...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 22 Сентябрь 2024, 09:21:11
Как всегда холод слился в Москве. В конце сентября опять обилие ненужного тепла, а дожди отсрочили. Лучше бы в декабре была бы такая жара относительно нормы, а не в сентябре!
Конца и края нет засилию тепла в тепловской области!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Сентябрь 2024, 10:00:43
Антон__
как бы ни относились к сентябрьскому теплу, важно взять Тср +17.1 месяца на Опушке, чтобы прекратить надоевшие споры о РТ сентябре и о достоверности данных 1847 года. Так что ради этого потерпите)))
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 22 Сентябрь 2024, 10:42:18
Ilgiz потерплю любое ненужное тепло, лишь бы зима не наступила в конце октября, (а ПСП не сформировался бы раньше середины декабря) как в 2 последних года (да, знаю, что метеозима наступила формально позже, но по факту 2 последних года у меня уже с конца октября ощущение зимы).
А рекорд, да, нужен, тут я и не спорю. Этот сентюль объективно заслужил быть РТ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Сентябрь 2024, 10:44:31
Антон__
на нашу с вами радость октябрь пока климатические модели прогнозируют теплым. Значит слишком ранней зимы и даже предзимья быть не должно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 22 Сентябрь 2024, 10:46:00
Ilgiz это замечательно. Теперь осталось ещё случиться ноябрю без белой гадости и раннего ПСП и тёплой первой половине декабря, и всё будет супер!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Сентябрь 2024, 10:48:48
Антон__
возможно, где-то на рубеже октября-ноября будет первый зазимок с ВСП и отрицательными Тср, а потом снова вернётся тепло ещё на месяц, а окончательно зима обоснуется с ПСП уже около 10 декабря. Ведь и правда, не повторять же под кальку концы 2022 и 2023 годов!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 22 Сентябрь 2024, 11:33:38
Дожди все дальше и дальше в прогнозах. Это какая то катастрофа уже, засуха очень сильная.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Сентябрь 2024, 11:56:39
Paxan96
в Москве и МО, судя по ансамблям моделей, 27-28 сентября  дожди по-любому начнутся.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: АлисА от 22 Сентябрь 2024, 12:22:53
Рекодно сухому сентябрю не быть, ну и ладно. Главное, взять рекорд по Тср. Для Тср +17,1 в Москве нужно Тср 22-30 сентября не ниже +14,1. Осилим?
На счёт ПСП согласен, хотелось бы ноябрь без него получить. Успеет ещё надоесть за декабрь-март.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 22 Сентябрь 2024, 12:25:17
Да тепло в прогнозах не может не радовать, ждём
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 22 Сентябрь 2024, 13:26:44
Вроде бы норм в прогнозах, всего лишь 1 день потерпеть +24, остальные дни комфортные +20...+22 с тёплыми ночами и довольно облачным небом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 22 Сентябрь 2024, 13:52:11
Вроде бы норм в прогнозах, всего лишь 1 день потерпеть +24, остальные дни комфортные +20...+22 с тёплыми ночами и довольно облачным небом.

А чем +24 не устраивают в конце сентября?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 22 Сентябрь 2024, 13:53:41
В целом пока сухой ужас продолжается. Надеемся, что в октябре дожди пойдут, но при этом тепло будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 22 Сентябрь 2024, 14:09:49
qwerty жарко, особенно с солнцем.
Paxan96 в Москве дожди отсрочили, но, вроде, в районе 28 сентября всё же должны быть осадки.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 22 Сентябрь 2024, 14:10:14
Вроде бы норм в прогнозах, всего лишь 1 день потерпеть +24, остальные дни комфортные +20...+22 с тёплыми ночами и довольно облачным небом.

А чем +24 не устраивают в конце сентября?
Слишком жарко для конца сентября. Надо +9...+11 днём и +3...+5 ночью.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 22 Сентябрь 2024, 14:11:57
Антон__

С чего жарко при низком солнце?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Сентябрь 2024, 14:14:34
CaTypH
а в чем практический смысл такого холода? Ведь при таких Т уже надо врубать отопление в квартирах, хочется больше платит за теплые батареи? Если уж надоела "жара" (которая на самом деле не жара нифига, учитывая то, какие Т утром и вечером), то хотя бы +16...+21 днем и +5...+10 ночью - самое то.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Сентябрь 2024, 14:16:05
Антон__

С чего жарко при низком солнце?
По логике Антон_ в +23 2 апреля тоже было "жарко", ведь солнце было еще выше тогда. И пофиг, какая Тмин, Тср, Твесь день, точка росы...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 22 Сентябрь 2024, 14:16:59
CaTypH это меня тоже не устраивает) Надо +15...+20 днём до середины октября, как в 2020 году. Далее +10...+15 числа так до 10 ноября, ну и с 10 ноября по 10 декабря +5...+10 днём.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 22 Сентябрь 2024, 14:18:28
Ilgiz отлично помню тот день! Было действительно жарко и душно, но в апреле я такое приветствовал, чтобы окончательно избавиться от зимы и начать как можно раньше вегетацию. В апреле можно потерпеть кратковременную жару, тем более, что она ускорит появление прекрасной зелени :) Практический толк от апрельских около +25 велик, в отличие от этого сентября, когда в первую очередь нужна влага, а мне, как человеку, хочется комфортной температуры.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 22 Сентябрь 2024, 17:59:04
Ilgiz По логике Антон_ в +23 2 апреля тоже было "жарко"

А вы почитайте белорусскую тему на это время :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 22 Сентябрь 2024, 18:13:44
Какой же ГФС конечно, для Москвы, просто муа и вах, на сегодня, как бы хотелось... но скорее всего мечтать не вредно)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 23 Сентябрь 2024, 00:37:05
В хвостах снова западная периферия АЦ и вынос ТВМ в Москве в начале октября! Даже интересно, когда же наконец переменится такая циркуляция?  ::)

А вот прогноз температуры на 29-30 сентября все же окончательно лег на дно. Так что, увы, без Тср +17 на опушке  :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 23 Сентябрь 2024, 00:47:24
на 29-30 сентября все же окончательно лег на дно.
За неделю до факта - и уже окончательно? +10..+15 - такое себе дно в последние дни сентября...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 23 Сентябрь 2024, 00:49:29
Vasilii

Но для перекрытия Костяновского рекорда это недостаточно. Понятное дело, что будем наблюдать. Но тенденции тревожные и все модели с ними солидарны…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 23 Сентябрь 2024, 00:52:32
Fexis будет прикольно получить 25+ в октябре! :) Некомфортно, но зато запомнится октябрьская жара)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 23 Сентябрь 2024, 01:27:45
А не будет никаких пару недель. На следующей уже пустыня закончится.

Есть нехорошее предчувствие, что эти миллиметры растают при приближении к факту, а потом очередное ядро над Поволжьем еще на 2 недели. К сожалению, этот тип циркуляции бывает невероятно устойчив.

Но посмотрим, конечно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 23 Сентябрь 2024, 02:17:18
Есть нехорошее предчувствие, что эти миллиметры растают при приближении к факту, а потом очередное ядро над Поволжьем еще на 2 недели.
Было бы отлично продлить прекрасную погоду и в октябре. Москвичам-то все равно, а нам, жителям деревни нужна устойчивая солнечная и теплая погода.
И АЦ стабильность лучший её залог. А циклоны в октябре - это холод и неприятная сырость
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Сентябрь 2024, 06:02:05
Антон__
хотя бы для приличия пишите "некомфортно для меня", тогда уж, ведь вы явно не в большинстве с таким восприятием

Spasatel
я люблю солнце и сухость, но объективно осознаю, что небольшой дождик бы точно не помешал, банально для улучшения экологической обстановки. От долгой суши стало пыльно, воздух опять же далеко не самый чистый, вчера вечером и вовсе пошёл запах гари, словно тем адским летом 2010-го. Поэтому я при всём восторге от тёплой и сухой погоды совсем не расстроюсь, если 28-го выпадет немного дождя, желательно конечно, чтобы он прошёл ночью, а не во время прогулок на улице.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 23 Сентябрь 2024, 08:17:28
Spasatel
А потом вы будете мне писать как можно радоваться ливням  и грозам это же опасная погода. Хотя сами желаете сейчас продолжения опасной погоды ;D( у Гидрометцентра на сайте пожароопаснрсть отмечана как чрезвычайная)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 23 Сентябрь 2024, 08:26:03
Интересно, насколько хватит такой циркуляции. Ведь рано или поздно на место АЦ будут приходить уже просто Ц ;D И тогда получим уже вторую половину осени с полноценным ЗП, ну или возможно АЦ перенос продолжится, но тогда есть вероятность, что вылезет какой-нибудь АЦ монстр зимой с околотридцатниками
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 23 Сентябрь 2024, 12:08:43
Spasatel
А потом вы будете мне писать как можно радоваться ливням  и грозам это же опасная погода. Хотя сами желаете сейчас продолжения опасной погоды ;D( у Гидрометцентра на сайте пожароопаснрсть отмечана как чрезвычайная)

Желать солнца и тепла абсолютно нормально, ибо это лучшая погода для наслаждения, вот желание постоянных дождей и гроз уже является психологичемким звоночком
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 23 Сентябрь 2024, 12:28:49
сами желаете сейчас продолжения опасной погоды

Просто, эгоцентризм у некоторых зашкаливает. Вот у меня дрова стоят во дворе и я физически не могу столь быстро занести под крышу. Не собрал опавшие яблоки с земли, а в сухости они и портятся медленнее, да и меньше слизняков на них. Но всё равно я жду обильных ливней, ибо они нужны природе (лучше сейчас, чем позже). Я к тому, что многие не могут оторваться от своего "Я" и погоду оценивают сугубо только по себе, полностью игнорируя окружающий мир со своими нуждами.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 23 Сентябрь 2024, 13:07:29
nikotin321
вот желание постоянных дождей и гроз уже является психологичемким звоночком
Постоянное нытье при любых дождях не меньший психологический звоночек ;D И да, постоянных дождей я не желаю. Просто хочется разнообразную и интересную погоду.
Melkij
Я к тому, что многие не могут оторваться от своего "Я" и погоду оценивают сугубо только по себе, полностью игнорируя окружающий мир со своими нуждами.
Прикол в том что Спасатель как раз любит оправдывать свои хотелки заботами об нуждах окружающего мира ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Сентябрь 2024, 13:15:40
nikotin321
я понимаю, что вы не любите дожди и они причиняют вам определённые неудобства, но ведь вы же наверное тоже понимаете, что иногда дожди нужны для природы, и если их вообще никогда не будет, то это будет биологическая и экологическая катастрофа?

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 23 Сентябрь 2024, 13:35:53
nikotin321
я понимаю, что вы не любите дожди и они причиняют вам определённые неудобства, но ведь вы же наверное тоже понимаете, что иногда дожди нужны для природы, и если их вообще никогда не будет, то это будет биологическая и экологическая катастрофа?

Ничего не имею против дождей ночью :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 23 Сентябрь 2024, 13:52:12
Вообще, дискуссию о нужности / ненужности дождей можно завершить очень быстро: если человек не бывает регулярно где-нибудь в Астраханской области и не восторгается местной прекрасной природой, то его мнение насчет того, как круто полтора месяца без дождей, делится на 10 ;D

Но хочется уже, что в конце недели оправдались хотя бы умеренные влажные прогнозы, и предмет обсуждения на этом исчез.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 23 Сентябрь 2024, 16:25:14
Sunset  если человек не бывает регулярно где-нибудь в Астраханской области и не восторгается местной прекрасной природой

Так дело в том, что у меня (не только у меня на участке!) никакой засухи нет от слова совсем. Изумрудно-зеленая трава (при этом её никто из шланга не поливает),
зелень на деревьях, вовсю цветут цветы ...
Ilgiz
но объективно осознаю, что небольшой дождик бы точно не помешал
И я так считаю. Но к сожалению небольшим дождиком дело может не ограничиться и по последнему GFS при перестройке на циклоническую циркуляцию у меня днем в начале октября +8, именно об этом я и писал
И АЦ стабильность лучший её залог. А циклоны в октябре - это холод и неприятная сырость

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 23 Сентябрь 2024, 17:11:10
Есть вероятность того, что в этом сентябре в Москве всё же выпадет порядка 10-15-20 мм живительной влаги.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 23 Сентябрь 2024, 17:16:33
Spasatel
на мой взгляд, в октябре тепло или холод не зависят от типа барического поля (Ц или АЦ), а зависят именно от циркуляции - какая ВМ и откуда качается. Может быть и дубак в АЦ, если это холодная периферия с В, СВ, С ветрами, или если даже при относительном тепле на высотах сформируется инверсионная облачность. Может и в циклонах быть тепло, если это классический ЗП по северам или тёплый меридионал с постоянным попаданием в тёплые сектора ЮЦ, идущих западнее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 23 Сентябрь 2024, 17:38:28
Ilgiz  По средней т-ре, да. Но меня-то гораздо больше волнует дневная т-ра, чем ночная.
Вот сегодня при T850 около 0 +14, а при дожде и пасмурятине будет +7+8
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 23 Сентябрь 2024, 17:39:54
Spasatel
А потом вы будете мне писать как можно радоваться ливням  и грозам это же опасная погода. Хотя сами желаете сейчас продолжения опасной погоды ;D( у Гидрометцентра на сайте пожароопаснрсть отмечана как чрезвычайная)

Желать солнца и тепла абсолютно нормально, ибо это лучшая погода для наслаждения, вот желание постоянных дождей и гроз уже является психологичемким звоночком
Указывать остальным, что является "психологическим звоночком", исходя из своих погодных предпочтений, вот это, пожалуй, уже психозный звон!  >:(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Сентябрь 2024, 07:27:57
Давненько в октябре на ВДНХ не было двух дней, да ещё и подряд, с двадцатниками. И еще давно не было октябрьских дней с Тмакс выше +21.0. Вроде бы в этот раз есть робкая надежда выполнить данные пункты. Верим и держим кулачки...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 25 Сентябрь 2024, 11:04:38
Напрягает что на начало октября опять рисуют большую положительную аномалию...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Сентябрь 2024, 11:08:03
Nikls
а чем это напрягает? Какой вред от тепла именно в это время?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 25 Сентябрь 2024, 11:12:54
Ilgiz
Да надоели положительные аномалии. Пора бы для разнообразия установиться и отрицательным.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Сентябрь 2024, 11:20:29
Nikls
да будут ещё и отрицательные, попозже. Может в конце октября, может в ноябре или декабре.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 25 Сентябрь 2024, 11:24:18
Фуф, я уж думал снова будет лекция про пользу тепла в октябре, ну и всё в этом духе, о чём человек уже тысячу раз писал. Но нет же. Ilgiza взломали? :'( :D
Хотя намёк на хотелку всё же присутствует в ответе. В ноябре-декабре-то уже не так важно тепло ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Сентябрь 2024, 11:37:25
Vasilii
ну так человек написал про то, что его напрягает долгая положительная аномалия, вот я и ответил. Пока от тепла есть реальный практический толк, оно пускай ещё побудет. Банально отложить на попозже начало отопительного сезона  и походить ещё какое-то время налегке - разве это плохо? А потом уже да, чем ближе к зиме, тем это менее принципиально, потому что уже один хрен надо будет и топить, и одеваться теплее. Ну разве нет в моих рассуждениях здравой логики?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 25 Сентябрь 2024, 11:52:45
Радуют положительные аномалии в октябре, если конечно сбудется, чем дольше - тем лучше, такие аномалии не надоедают, а вот от отрицательных блевать тянет сразу :)

Ilgiz

Конечно есть логика и она понятна многим, кроме криофилов)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 25 Сентябрь 2024, 11:53:25
Ilgiz
Толк от тепла понятие субъективное. Может для кого-то оно имеет больший смысл зимой, кто например плохо переносит отрицательные температуры, или кто не любит много одежды на себя напяливать, но при этом осенью ему не сложно накинуть лёгкую куртку.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 25 Сентябрь 2024, 12:02:21
Ilgiz
Толк от тепла понятие субъективное. Может для кого-то оно имеет больший смысл зимой, кто например плохо переносит отрицательные температуры, или кто не любит много одежды на себя напяливать, но при этом осенью ему не сложно накинуть лёгкую куртку.

Если случатся, так ожидаемые горсткой людей отрицательные аномалии, легкой курткой точно не обойдется, учитывая, что вчера, дикое кол-во людей даже днём были в утепленных джинсовках, теплых куртках, а ещё некоторое количество людей в шапках
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 25 Сентябрь 2024, 12:52:30
Шапки в +20? Это сильно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 25 Сентябрь 2024, 12:55:15
Пора бы уже и для приличия побить рекорд октября, раз на то пьянка пошла, а то он всё ещё за древним 1966-м годом. Ну и тогда останется ещё февраль 1990-го, после чего все абсолютные максимумы будут за 21 веком)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Сентябрь 2024, 12:59:18
Alexeyich
вы про Коломну? В Москве ещё в сентябре максимум не за 21 веком.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 25 Сентябрь 2024, 13:37:54
Ilgiz в ноябре и начале декабря тепло тоже очень принципиально. Надо отложить появление снегоуборочной техники и поганых реагентов. Так что как минимум  до середины декабря пусть будет тепло!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 25 Сентябрь 2024, 13:39:01
Шапки в +20? Это сильно.

Когда у меня штормит под 30 м/с, кости черепа начинают болеть от холода даже при +29. При +20 с 30 м/с я точно носил зимнюю двойную шапку.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 25 Сентябрь 2024, 13:50:40
Когда у меня штормит под 30 м/с, кости черепа начинают болеть от холода даже при +29. При +20 с 30 м/с я точно носил зимнюю двойную шапку.

Ну а при солнце с ветром 3-4 м/с в шапке могут ходить либо люди с иммуносуппрессией (и те, кому прямо очень надо «беречься»), либо те, кто делает это «для стиля», либо это просто очередные фантазии на фоне неприятия наступления осени.

По теме: поволжский блок не отпускает. Нужен ликбез от участников оттуда: как долго такая пьянка может продолжаться и какие условия нужны для изменения циркуляции.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 25 Сентябрь 2024, 13:54:23
Melkij
При +20 с 30 м/с я точно носил зимнюю двойную шапку.

Ну да, в Средней Азии тоже в жару шапки носят и все нормально.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 25 Сентябрь 2024, 14:01:31
Sunset
В КЛМ участник из Воронежа писал что осенью 2014 года блокирующие процессы в Черноземье продолжались всю осень и в Воронеже тогда очень мало осадков выпало за этот период.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 25 Сентябрь 2024, 14:02:06
Такой вопрос хотел задать: а кто-то вообще следит в теплое полугодие за прогнозами нейро-Рединга (АИФС)? Как она? Еще зимой выяснили, что у модели отличный краткосрочный прогноз приземки и ужасный - осадков, но дальше дело как-то не пошло. Никто не в теме, как у нее с прогнозированием условной барики дней на 7-8? Лучше/хуже ГФС и обычного Рединга?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Сентябрь 2024, 14:39:53
Ilgiz в ноябре и начале декабря тепло тоже очень принципиально. Надо отложить появление снегоуборочной техники и поганых реагентов. Так что как минимум  до середины декабря пусть будет тепло!
Аномалия температуры не всегда коррелируется с СП, тут важна ещё циркуляция и барика. Может и в уверенно теплом ноябре в самом его конце хорошо так навалить, например, как в 2012 году. А может быть ноябрь норма-минус вообще без единого дня с СП.
Я не против такого варианта - прохладный, но относительно сухой АЦ-ноябрь, чтобы снега было мало или вообще не было, но была тихая, солнечная, слабо- или умеренно морозная погода. В отличие от календарной зимы, в ноябре ещё не может быть сильных морозов на голую землю по типу Забайкалья или Монголии, поэтому нет риска вымерзания растений. Плюс такого ноября - замёрзнут стоячие водоёмы, замёрзнет осенняя грязь, можно будет гулять вне асфальта, не боясь запачкаться. А потом в декабре после такого ноября можно прощальное потепление на недельку, чтобы прочувствовать силу началодекабрьского тепла при отсутствии СП (при хорошей адвекции в тёплых секторах циклонов можно приличный градус надуть без снежного буфера), а потом уже числа с 9-10-го декабря можно в стабильную зиму с умеренным СП и редкими слабыми неэффективными оттепелями, чтобы СП не закалялся и потом быстро сошёл в марте при первом мощном весеннем тепле.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 25 Сентябрь 2024, 15:04:56
в ноябре ещё не может быть сильных морозов на голую землю по типу Забайкалья или Монголии, поэтому нет риска вымерзания растений

Как странно. В Латвии повсеместно вымерзло всё в ноябрях 1993 и 1998. Лёд на озёрах вырос до толщины 1 м, земля капитально замерзла, а частые -21..-25 на м-ст. были достаточными для вреда, ведь на растениях тогда продолжительно было -30, а то и ниже.
И у меня последние 2 ноября нанесли самый большой урон растениям. В обоих случаях морозило без снега. В прошлом ноябре без снега у меня было -22 на растениях и они замёрзли. А восточнее Латвии в ноябрях и -30 бывает, так что ноябрь даже очень опасный месяц, хотя он и слабее марта.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 25 Сентябрь 2024, 15:09:34
Melkij

В 1993 и в ЦФО были морозы на голую землю. Это же кривое зеркало текущего сентября, тоже блок на весь месяц. В Москве тот ноябрь рекорно-сухой, если не считать какой-то там якобы имевший место ноябрь 1858 с 2 мм осадков…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Сентябрь 2024, 15:09:55
Melkij
в МО в ноябре я давно не помню сильных морозов даже со снегом, а без снега тем более, ну может, не считая совсем экстремальных зон типа Черустей или Клина. Последний раз действительно опасный мороз был на стыке ноября и декабря 2010 г. А вот в 2014 г. мороз во 2 половине ноября был пусть долгий, но умеренный.
1993 и 1998 уж точно вспоминать не стоит, сейчас другая климатическая эпоха, повторение такого априори невозможно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 25 Сентябрь 2024, 15:14:29
Ilgiz

Еще был 2022. По области было за -15, СП был 3-5 см и довольно плохого качества.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Сентябрь 2024, 15:18:35
Sunset
"за -15" даже не совсем голую землю на несколько дней это не такой уж прям экстремальный мороз для здешних растений. Для южных видов, привнесенных сюда - да.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 25 Сентябрь 2024, 15:22:23
"за -15" даже не совсем голую землю на несколько дней это не такой уж прям экстремальный мороз для здешних растений. Для южных видов, привнесенных сюда - да.

Ну мне кажется, Melkij именно про «южные виды» и говорит  ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 25 Сентябрь 2024, 15:29:43
А если бы нынешней блок случился в январе, то получили бы что-то типа января 2010
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 25 Сентябрь 2024, 15:34:41
Шапки в +20? Это сильно.

Когда у меня штормит под 30 м/с, кости черепа начинают болеть от холода даже при +29. При +20 с 30 м/с я точно носил зимнюю двойную шапку.
Только вот в Москве вчера был слабый ветер и было солнечно в целом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 25 Сентябрь 2024, 15:40:29
Да надоели положительные аномалии. Пора бы для разнообразия установиться и отрицательным.
А еще есть
Осенью не должно быть тепло, это плохо и тп.

Есть 2 типа погоды - хорошая и плохая. Сегодня -хорошая и это не зависит от того, какой месяц на календаре.
Как и плохая погода не станет хорошей от того, что зима или осень :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 25 Сентябрь 2024, 15:41:49
Ну мне кажется, Melkij именно про «южные виды» и говорит  ;)

Нет, в 90-ые годы южных видов в Латвии не было. Обмёрзли местные культуры (озимые и плодовые), которые должны выдержать здешние зимы. А последние ноябри обморозили субтропических растюх, ибо я психологически так и не смог привыкнуть, что ноябри здесь суровее, чем восточнее.
К слову, в ноябре 1993 в родных местах навалило много снега - видимо высотная стужа пошла с Рижского залива и одарила снежком, пока остальная Латвия голышом мёрзла. Именно в эпоху радаров осадков я понимаю, что вырос в месте, которое каждую зиму получает обильные снегопады от Рижского залива, а также те места раньше получали снег от циклонов с Чёрного моря. А здесь ни море, ни российские циклоны не дотягивают. То есть, на родине было сильное влияние моря, а лета всё равно были мощными, как на Руси. Так что родился я в раю, но осознанно покинул рай, чтобы оказаться в аду. Здесь же нет ни лет, ни морского влияния, да и штормит, как в горах Шотландии и Норвегии.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 25 Сентябрь 2024, 15:42:44
Sunset  Никто не в теме, как у нее с прогнозированием условной барики дней на 7-8? Лучше/хуже ГФС и обычного Рединга?

Что не лучше, это точно. Скорее, хуже
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 25 Сентябрь 2024, 23:58:44
Что не лучше, это точно. Скорее, хуже

Хм, ну посмотрим. Заскриню себе пяток прогонов, потом посмотрю, насколько сильно отличается от остальных моделей и от факта.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Basya от 27 Сентябрь 2024, 10:17:02
Тем временем GFS выкатил жутковатый кончик хвоста - чуть ли не со снегозавалами по В и СВ ЕТР. Но... Памятуя прочие эпичные хвосты (самые эпичные скриню ;D), кажется, что будет не так.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 27 Сентябрь 2024, 10:36:39
Basya

У GFS сейчас такой бред висит, что аж стыдно. В моем городе 27 сентября в 8 утра указано +9,4, а на самом деле было +3,1. На ближайшие дни GFS обещают минимальные температуры аж выше +10!!! Это прогноз из какой-то параллельной вселенной...

И если такое начало прогноза, то какой же там хвост...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Basya от 27 Сентябрь 2024, 10:54:38
Basya

У GFS сейчас такой бред висит, что аж стыдно. В моем городе 27 сентября в 8 утра указано +9,4, а на самом деле было +3,1. На ближайшие дни GFS обещают минимальные температуры аж выше +10!!! Это прогноз из какой-то параллельной вселенной...

И если такое начало прогноза, то какой же там хвост...

Хвосты там стабильно мечутся туда-сюда. Если прогноз на ближайшие 2-4 дня (ну ладно, на неделю) ещё куда ни шло, то потом начинается цирк с конями. Из наиболее эпичного - существовал прогон от июня, где на начало июля было что-то вроде +11 днём и +3 ночью. В итоге было жарко (+30 с небольшим).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Сентябрь 2024, 10:55:40
Steinberg

Для Москвы ГФС тоже просто безбожно завышала, пока ночи были ясные.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 27 Сентябрь 2024, 11:35:13
А чему тут удивляться?
Вот прогноз от солнечника
В последние дни 1 декады октября на ЕТР (Центр) выход с севера ядра арктического АЦ. С этого времени и во 2 декаде октября значительное похолодание. Выхолаживание Тмин до -10,-15*. Сценарий тенденцией похож на события 3 декады октября-- 1 и 2 декады ноября 1993. Копии не бывает. Но последовательность циркуляции пока не исключаю. Прогноз на основании аналогов динамики СА и погодных аномалий. Поясню. От выхода АЦ (конец 2- начало 3 декады сентября 2024 до повторения события в конце 1 декады октября) 19-20 суток.

Так что GFS сейчас как всегда завышает Tmin, по факту будет гораздо меньше :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Сентябрь 2024, 11:37:56
Spasatel

-15 это типа декадные рекордов посыпятся  ;D? Мощный прогноз у товарища, ничего не скажешь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 27 Сентябрь 2024, 11:41:33
Sunset

Во второй декаде -15 - это даже у нас рекорды посыпятся  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 27 Сентябрь 2024, 11:44:21
Spasatel

-15 это типа декадные рекордов посыпятся  ;D? Мощный прогноз у товарища, ничего не скажешь.

С учётом, что месячный рекорд октября по опушке -16 от 1960 года.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Сентябрь 2024, 11:55:59

С учётом, что месячный рекорд октября по опушке -16 от 1960 года.

Забавно, то есть сильнейший октябрьский мороз был перед РТ зимой. Ну классика, вполне закономерно.

——-

Солнечнику бы карты фактических аномалий иногда открывать. Какие -15, на горизонте 5…7 дней таких Т даже на Таймыре не ожидается, и в целом после всех выносов сентября Арктике потребуется минимум несколько недель на охлаждение. Или в его реальности Лютый прямо из моря Лаптевых удар нанесет?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 27 Сентябрь 2024, 12:01:11
Sunset

Тогда метеозима в середине октября началась. И никакое тепло потом не сбило её.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 27 Сентябрь 2024, 15:58:55
Ждём наконец-то ситуации, когда тепло будет изгнано из Москвы:

29 сентября:

https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/moskau/temperatur/20240929-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/moskau/temperatur/20240929-1200z.html)

30 сентября:

https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/moskau/temperatur/20240930-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/moskau/temperatur/20240930-1200z.html)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 27 Сентябрь 2024, 16:05:58
Balin703
будет изгнано, чтобы потом снова вернуться в октябре.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 27 Сентябрь 2024, 16:16:11
Balin703
будет изгнано, чтобы потом снова вернуться в октябре.

Ну в первой пентаде ещё подзадержится, но дальше у моделей уже есть намёки на похолодание
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 27 Сентябрь 2024, 16:23:31
Alexeyich да, и это хорошо. +13 днём и +5 ночью-это хорошая осенняя погода, буду спокойно наслаждаться прохладой. А перед ней порадуюсь двадцатникам. Самое главное, что такой мерзятины, как в конце первой декады октября прошлого года нет в прогнозах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 27 Сентябрь 2024, 16:43:05
Антон__  Самое главное, что такой мерзятины, как в конце первой декады октября прошлого года нет в прогнозах.

Как это нет, а это что ?
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=55.73&lon=37.53&lang=en&type=txt&units=m&run=00
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 27 Сентябрь 2024, 16:46:36
Да, на какое-то время просматривается похолодание ниже нормы. Но в целом на месяц Климатичкактми моделями прогнозируется положительная аномалия, а, значит, холод не должен быть долгим.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 27 Сентябрь 2024, 16:48:45
Прогноз Веттеронлайн для Москвы. На след. неделе в среду и четверг будет отскок в сторону тепла за счёт солнечной погоды, но ночи холодные...

(https://i.ibb.co/092Fpsp/164357.png)


Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 27 Сентябрь 2024, 16:57:21
Leo23

Ну как холодные. Такие же как в начале сентября)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 27 Сентябрь 2024, 17:07:25
Эти "холодные" ночи почти все теплее, чем среднесуточная многолетняя :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 27 Сентябрь 2024, 17:15:05
Эти "холодные" ночи почти все теплее, чем среднесуточная многолетняя :D

Исключительно за счёт антропогена. В Черустях и Клину будет на 10 градусов ниже Тмины чем в Москве.  :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 27 Сентябрь 2024, 18:50:52
Ждём наконец-то ситуации, когда тепло будет изгнано из Москвы:

29 сентября:

https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/moskau/temperatur/20240929-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/moskau/temperatur/20240929-1200z.html)

30 сентября:

https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/moskau/temperatur/20240930-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/moskau/temperatur/20240930-1200z.html)

Правильнее было бы написать - "жду", хотя.. вы с Костяном схожи в этих непонятных пожеланиях, так что можно, сказать, что и "ждём" ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 27 Сентябрь 2024, 20:25:21
ГФС после, наверное, нескольких десятков теплых прогонов подряд что-то в другую крайность качнуло сегодня.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 28 Сентябрь 2024, 02:00:39
По GFS 5-го уже +4 днем у меня и такая погода +2+4 днем по 10-е по крайней мере
А у Рэдинга +15 +20, у канадки +14+17 :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 28 Сентябрь 2024, 10:28:00
По GFS 5-го уже +4 днем у меня и такая погода +2+4 днем по 10-е по крайней мере
А у Рэдинга +15 +20, у канадки +14+17 :)

У ГФС на редкость унылый сценарий в том плане, что переход из сильно задержавшегося лета в еврозиму за неделю  - это совсем печаль. Но другие модели реально пока не подтверждают такое вторжение, хотя оно и абсолютно закономерно при такой циркуляции. Особенно, если мы действительно находимся в сдвинутом на ±месяц августе-2022...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 28 Сентябрь 2024, 11:00:32
Sunset жесть, надеюсь, что никаких зим в начале октября не будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 28 Сентябрь 2024, 11:43:17
Sunset жесть, надеюсь, что никаких зим в начале октября не будет.

Да ладно тебе, твои любимые +5 + 10 как раз будут, как раз в шортах будешь гулять)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 28 Сентябрь 2024, 19:17:02
Sunset  Синоптики, готовившие Вильфанду выступление с прогнозом на след неделю вчера вечером GFS не поверили, и он анонсировал +10+15 на 4-6-е октября
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 28 Сентябрь 2024, 21:14:34
Ну вот и всё, GFS вдоволь побредил и снова отскочил вверх  :) Так что не быть зиме в начале октября)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Basya от 28 Сентябрь 2024, 21:59:30
Сейчас GFS резко качнуло в обратную сторону - от снегозавалов и морозов к почти летней погоде ;D Днём же был умеренно-тёплый прогон. Интрига сохраняется.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 28 Сентябрь 2024, 22:32:00
GFS вдоволь побредил и снова отскочил вверх

Сейчас GFS резко качнуло в обратную сторону. Интрига сохраняется.

Тут ведь нужно напомнить, что глючный член ещё не модель, а сама модель ГФС без изменений уже очень давно. Ничто там не скачет на одном члене, поэтому никакой интриги нет.


Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 28 Сентябрь 2024, 23:03:15
Ну вот и всё, GFS вдоволь побредил и снова отскочил вверх  :) Так что не быть зиме в начале октября)

Сейчас GFS стала ещё сильнее бредить, особенно если смотреть прогнозы для Беларуси и Украины.  А в прошлых прогонах зимой и не пахло, максимум ноябрём.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 28 Сентябрь 2024, 23:08:12
Сейчас GFS стала ещё сильнее бредить

ГФС - модель из 30 членов, а вы тут все обсасываете один одиночный членок. При этом ругаете всю модель. Да это же клевета самая настоящая! Среднее модели неизменно каждый прогон.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 29 Сентябрь 2024, 03:33:22
Главный член гфс да штормит часто
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 03 Октябрь 2024, 06:38:59
Если сравнить хвосты ансамблей трёх моделей, то только у ГФС в самом конце прогона он проседает до нормы и чуть ниже, а у Рединга и Канадки остаётся выше нормы до самого конца. Когда ансамбль ГФС в одиночестве, доверяться ему оснований уж точно нет. Так что ничего ещё непонятно с 4-й пентадой октября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 03 Октябрь 2024, 08:33:59
Сейчас GFS стала ещё сильнее бредить

ГФС - модель из 30 членов, а вы тут все обсасываете один одиночный членок. При этом ругаете всю модель. Да это же клевета самая настоящая! Среднее модели неизменно каждый прогон.
Ну нравится им, пусть смотрят. Это же чистая психология. Людям нравится определённость, а не эти ваши вероятности, моды, квантили и прочие. Средняя - ещё куда нишло. Поэтому так процветает всякая дрянь типа астрологии, таро, ясновидения и прочее.
Многим легче быть обманутым, чем пребывать в неопределённости.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 03 Октябрь 2024, 17:53:58
У ГЧ Рэдинга уже 2 прогона подряд падение т-ры с 9-го (вместо роста), что не согласуется с подавляющим большинством членов ансамбля и GFS с канадкой
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: artur от 03 Октябрь 2024, 20:51:43
У ГЧ Рэдинга уже 2 прогона подряд падение т-ры с 9-го (вместо роста), что не согласуется с подавляющим большинством членов ансамбля и GFS с канадкой

Часто бывает, что именно ГЧ первый видит изменение тенденции, а потом ансамбль к нему подтягивается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 04 Октябрь 2024, 01:56:13
В прогоне за 12 ГЧ Рэдинга все же пошел за ансамблем и другими ГДМ после 9-го
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 04 Октябрь 2024, 18:07:19
Неплохой такой зазимок вырисовывается на Урале и в Сибири в середине октября…  ???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 04 Октябрь 2024, 21:51:25
Fexis
Неплохой такой зазимок вырисовывается на Урале и в Сибири в середине октября…

Далековато, чтобы обсуждать. Потом, снег и отрицательные Тмакс на юге Сибири в это время года бывают нередко и ничего удивительного, если что-то подобное и случится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 06 Октябрь 2024, 22:05:53
Хвосты летят на дно, оно и хорошо. Пора зажравшимся москвичам хорошое УПВ устроить!  ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 06 Октябрь 2024, 22:24:40
Хвосты летят на дно, оно и хорошо. Пора зажравшимся москвичам хорошое УПВ устроить!  ;)

Разве в прогнозах есть УПВ? Так, хилые СУВМы для Москвы с Т850 чуть ниже 0 в худшем случае.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Октябрь 2024, 22:34:26
Смешно говорить про какое-то УПВ, когда средние ансамблей ГДМ не уходят ниже нормы  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 06 Октябрь 2024, 22:37:10
Leo23 да, сильных холодов не видно. Думаю, что октябрь будет норма-плюс в этом году.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: АлисА от 06 Октябрь 2024, 22:41:19
CaTypH

У вас же в подписи написано про возврат зимы в мае. Снег в октябре не нужен, пусть белая субстанция появится не раньше середины декабря.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Октябрь 2024, 22:46:06
Кстати насчёт мая. Пока в обозримой перспективе невидно дней хотя бы даже на уровне 9 мая 2024 года. А дни с Тмакс +6...+8, положительной Тмин и Тср +3...+5 на пике похолодания - ну разве это прям такой сильный холод для середины октября? А в основном будет теплее таких значений.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Октябрь 2024, 22:47:57
Leo23 да, сильных холодов не видно. Думаю, что октябрь будет норма-плюс в этом году.
Октябрь должен остаться в тепле с Тан около +2. По климатическим моделям, а также по ансамблям Рединга и Канадки шансы на это вполне приличные. Норма-плюс будет для меня провалом в голосовании и падением в общегодовом зачёте
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 06 Октябрь 2024, 23:06:04
Ilgiz, никому октябрь ничего не должен. Вот в середине месяца циркуляция сменится, там и посмотрим.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 07 Октябрь 2024, 00:19:07
CaTypH  Хвосты летят на дно
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=12&lid=ENS&bw=1  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 07 Октябрь 2024, 06:36:54
Ilgiz, никому октябрь ничего не должен. Вот в середине месяца циркуляция сменится, там и посмотрим.
Я вот уже который прогон смотрю хвосты ансамблей трёх ГДМ, но холодов там в упор не вижу. Лишь норму, перемежающуюся со слабым теплом. Даже если после смены циркуляции будет доминировать высотная ложбина, во второй половине октября она уже не будет источником заметного холода, так как в ней будут приличные циклонические дельты и отсутствие серьёзного ночного выхолаживания. А вторжений АВМ или хотя бы глубоких СУВМ из её тыловой части невидно от слова вообще.
У климатических моделей теперь снова все картинки до конца месяца как минимум в розовых или рыжих тонах. И в отличие от экстремального тепла с рекордами, которое обычно быстро исчерпывается в это время года, такое вялотекущее тепло с хилой плюсовой Тан типа +0.5...+2 к норме, может стоять устойчиво довольно долго, пока меридиональные волны не сместятся восточнее и к нам наконец не прорвутся по-настоящему холодные ВМ по восточной периферии Скандинавского АЦ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 08 Октябрь 2024, 03:17:44
Ilgiz, никому октябрь ничего не должен. Вот в середине месяца циркуляция сменится, там и посмотрим.
Я вот уже который прогон смотрю хвосты ансамблей трёх ГДМ, но холодов там в упор не вижу. Лишь норму, перемежающуюся со слабым теплом. Даже если после смены циркуляции будет доминировать высотная ложбина, во второй половине октября она уже не будет источником заметного холода, так как в ней будут приличные циклонические дельты и отсутствие серьёзного ночного выхолаживания. А вторжений АВМ или хотя бы глубоких СУВМ из её тыловой части невидно от слова вообще.
У климатических моделей теперь снова все картинки до конца месяца как минимум в розовых или рыжих тонах. И в отличие от экстремального тепла с рекордами, которое обычно быстро исчерпывается в это время года, такое вялотекущее тепло с хилой плюсовой Тан типа +0.5...+2 к норме, может стоять устойчиво довольно долго, пока меридиональные волны не сместятся восточнее и к нам наконец не прорвутся по-настоящему холодные ВМ по восточной периферии Скандинавского АЦ.
Сейчас будет унылая скучная погода антициклон видимо и тупо слойка Т.к воздушные массы тёплые в нём
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Октябрь 2024, 05:42:11
Scurik12
но лучше так, чем дубак околозимний.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 08 Октябрь 2024, 09:51:38
Со среды-четверга просматривается потепление до +12...+15.
Если будет замечательный тёплый октябрь с Тср около +8-будет неплохая заявка на РТ осень!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 08 Октябрь 2024, 10:06:46
Если будет замечательный тёплый октябрь с Тср около +8-будет неплохая заявка на РТ осень!
Ну там и заявка на РТ год будет..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 08 Октябрь 2024, 12:24:20
Scurik12
но лучше так, чем дубак околозимний.

Куда же делись славные добрые старые времена с просадками до -10...-15 градусов?  ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 08 Октябрь 2024, 12:37:10
Куда же делись славные добрые старые времена с просадками до -10...-15 градусов?  ::)

Какая же это просадка?  ??? Это самое настоящее чудовищное УПВ!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 08 Октябрь 2024, 12:44:25
Какая же это просадка?  ???

Она же троллит, как всегда. Заманила печеньями доверчивых мальчишек и потом делает с ними всякое. Так что тут не хвостами возмущаться, а происходящему в домике печенюшек.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 08 Октябрь 2024, 12:53:21
А давайте тогда как-нибудь на Германию и Белоруссию бесконечное УПВ эдак на -25...-30, а на Южный Урал какой-нибудь бесконечный вынос откуда-нибудь с Аравийского полуострова эдак на +10...+15, и так до апреля. И всем будет хорошо. И меньше будем слышать про ГП )))

А то чего все хотелки пишут - я тоже напишу.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 08 Октябрь 2024, 13:04:01
А давайте тогда как-нибудь на Германию и Белоруссию бесконечное УПВ эдак на -25...-30, а на Южный Урал какой-нибудь бесконечный вынос откуда-нибудь с Аравийского полуострова эдак на +10...+15, и так до апреля. И всем будет хорошо. И меньше будем слышать про ГП )))

А то чего все хотелки пишут - я тоже напишу.
Только вынос можно западнее, чтобы черноземье захватить. А так да Минск пусть -35 получает, и далее на запад не выше -20 раз так хочется околеть им.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 08 Октябрь 2024, 13:09:03
Вот только по климату всё вышеперечисленное невозможно. Даже Москва уже не может давно получить чистые -30, а в Минске и подавно это нереально, от силы -20...-25 при сильном похолодании в разгар зимой может туда дойти.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 08 Октябрь 2024, 15:45:22
Kostian  Куда же делись славные добрые старые времена с просадками до -10...-15 градусов?

Они ушли в "прогнозы" солнечника
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 08 Октябрь 2024, 20:29:25
Вот оно
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_288.png
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 10 Октябрь 2024, 01:23:24
К концу второй декады к нам предположительно ныряет солнечный Скандинавец. Вот такие антициклоны с нетерпением ждем! Ни зимы, ни снега, ни заморозков пока, слава Богу, не видно. Уж и не знаю, какие виртуальные холода там видит Антон.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2024, 01:36:54
Fexis, солнечный скандинавец без заморозков в середине октября? :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2024, 01:55:41
А будет ли Скандинавец? По нейросетевым например европейский ац, и перед ним прилично осадков. Это пасмурно будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 10 Октябрь 2024, 02:35:05
К концу второй декады к нам предположительно ныряет солнечный Скандинавец

Если взять виртуальный последний вар-т GFS, то он не солнечный, хотя и при этом небольшие заморозки в МО есть
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2024, 11:51:46
По канадскому варианту точно солнечный и с заморозками. У остальных варианты от ЗП до высотника.
Да и вообще с солнцем с середины октября туго - так что даже с заморозками этот вариант был бы крут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2024, 11:53:05
И без солнца хорошо, в этом году солнечная вакханалия порядком надоела.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2024, 13:42:39
Ну да, конечно, в самое тёмное время солнце нужно как никогда.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 10 Октябрь 2024, 13:46:43
К Солнцу с ноября по январь у меня отношение двоякое. С одной стороны, оно настолько низкое, а световой день настолько короткий, что толку от него никакого, и ясное небо работает на холод. С другой, когда пасмурность неделями напролёт, это тоже утомляет, поэтому хоть периодически да солнце должно появляться. С февраля, особенно с его середины, я уже всецело за солнце, даже при холодной циркуляции. Пусть ночью морозит, за то ночью при штиле или тихом ветре тепло лучей уже неплохо ощущается. В октябре солнце желательно, но иногда можно и без него ради высокой Тср, которая со второй декады опять же становится выше при пасмурной погоде.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2024, 14:24:41
Во первых с солнцем холоднее в целом сейчас, во вторых она просто достало в этом году.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 10 Октябрь 2024, 14:43:37
В октябре и ноябре хочется сплошной и постоянной пасмурной погоды, особенно после таких сентябрей как в этом и прошлом году, когда вечное солнце просто утомило. Ну и чтобы к зиме постоянная пасмурность уже надоела и в декабре хотелось снежных зимних и солнечных дней.

Зимой, если снег лежит, без разницы какая облачность, всё хорошо. Но если вместо зимы еврогадость, то уж лучше пасмурнятина, чтобы погода хоть как-то напоминала холодный сезон.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 10 Октябрь 2024, 14:57:49
Ray
Впринципе согласен, солнце уже было много, хочется пасмурной погоды. Другое дело что все равно хоть иногда, но солнечные дни все же нужны для разнообразия.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 10 Октябрь 2024, 15:00:49
Ray
Впринципе согласен, солнце уже было много, хочется пасмурной погоды. Другое дело что все равно хоть иногда, но солнечные дни все же нужны для разнообразия.

Мне пасмурной погоды хочется только летом: с июня по август, чтобы солнце дико не жарило.  ;D   С сентября по май пусть будет всегда малооблачно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 10 Октябрь 2024, 16:04:49
В октябре и начале ноября нужны пасмурные ночи (вечера) и солнце утром (днем)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 10 Октябрь 2024, 18:41:35
Во первых с солнцем холоднее в целом сейчас
Какой-то бред ляпнул ;D
Последние 2 дня дубачина днём +5..+7 с тотальной свинцовой пасмурнятиной. С солнцем ещё б холоднее было? :'( Ответ: конечно, нет.
Вот завтра ждём солнце и до +14...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2024, 18:45:15
Во первых с солнцем холоднее в целом сейчас
Какой-то бред ляпнул ;D
Последние 2 дня дубачина днём +5..+7 с тотальной свинцовой пасмурнятиной. С солнцем ещё б холоднее было? :'( Ответ: конечно, нет.
Вот завтра ждём солнце и до +14...
У меня потеплее днём, во вторых в такой ВМ при слабом ветре если было ясно, под утро -5 легко было бы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 10 Октябрь 2024, 18:50:53
под утро -5 легко было бы.
Под утро солнца нет. Сейчас восход почти в 7 утра...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 10 Октябрь 2024, 18:55:42
под утро -5 легко было бы.
Под утро солнца нет. Сейчас восход почти в 7 утра...
Я про отсутствие облаков.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 10 Октябрь 2024, 19:07:43
Тем временем, на 15 уже первый снег маячит. У GFS и ICON. Хотя последняя фазу не даёт, но похоже на то, судя по высотке и приёмке.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 10 Октябрь 2024, 19:49:43
на 15 уже первый снег маячит.

О хорошем лучше не трубить, дабы не спугнуть... Октябрь в МО встал на праведные рельсы, я аж с каждым днём всё здоровее и здоровее, даже бодрость духа растёт.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 10 Октябрь 2024, 19:55:57
В октябре и начале ноября нужны пасмурные ночи (вечера) и солнце утром (днем)

Астроному пасмурные ночи не нужны ни в каком месяце.  Пусть лучше будут пасмурные дни.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 10 Октябрь 2024, 20:10:25
Melkij я надеюсь, что у вас тогда зима тогда тоже встанет на праведные рельсы, будет ПСП с середины ноября по начало апреля! Не всё же многострадальному ЦФО страдать в холодное полугодие!
Ваши штуки про Теплийскую федерацию выглядят максимально абсурдно с октября по март.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 10 Октябрь 2024, 20:16:35
у вас тогда зима тогда тоже встанет на праведные рельсы
будет ПСП с середины ноября по начало апреля!

Праведные рельсы означают - в соответствии с климатом, а я настолько теплее МО по климату, что меня-то как раз и устраивает такой исход.
Ты даже не заметил, кому это написал! Так я как раз мечтаю, чтобы пол года под снегом метровым сидеть! Даже больше - я одобряю СП до 5 м (с октября до пол метра, к декабрю 1 метр и далее рост). Но требую СП до мая, ибо слишком уж морозит в апрелях! А вот твоей МО желаю ни снежинки, чтобы в кои-то веки оценили последствия бесснежной зимы! Беседу об этом продолжим в июне 2025.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Октябрь 2024, 00:05:37
У Рэдинга совсем другая барика уже с 19-го, чем у GFS и 20-го заметно теплее
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Октябрь 2024, 08:42:55
ГФС и Канадка в нулевых прогонах узрели некоторое потепление на стыке 2-3 декад. А хвост у ГФС прям конкретно так потеплел, но до этого ещё далеко.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 11 Октябрь 2024, 13:56:02
В хвостах в кое-то веки маячит ложбина над ЕТР, но при этом холода не видят в ней модели.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 11 Октябрь 2024, 16:17:39
Прогнозы опять поскучнели.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Октябрь 2024, 16:26:54
На хвост ГФС с кучей двузначных сроков прям приятно смотреть. Вот только реализуется ли такой сладкий сценарий? Среднее по ансамблю пока выглядит не так оптимистично...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Октябрь 2024, 16:48:33
Вот только реализуется ли такой сладкий сценарий?
Да, пора уже брать первые +20 во второй половине октября. Ну или хотя бы +19 ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Октябрь 2024, 16:51:34
Vasilii
ну насчёт +20 вы конечно загнули, их нет ни в одном прогнозе. А вот +15...+17 на денёк взять на пике потепления наверное реально, но для этого надо, чтобы солнце пораньше выглядывало из-за облаков, а не как сегодня.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Октябрь 2024, 16:54:31
А вот +15...+17 на денёк
Я говорю про возможности, а не про то, что сейчас в хвостах. Если эти +15..+17 брали на денёк аж 6 ноября, то с 16 октября (аж за 3 недели до 6 ноября) возможно и побольше. В теории.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Октябрь 2024, 16:56:05
Vasilii
ну в теории-то да. Но я-то про прогнозы, а не гипотетически возможное.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 11 Октябрь 2024, 16:59:04
Но я-то про прогнозы, а не гипотетически возможное.
Щас да - предел самых тёплых членов +15..+17. Но хвосты на то и хвосты, что имеют свойство меняться. Теплеть, холодать...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Октябрь 2024, 17:00:46
Ilgiz  Вот только реализуется ли такой сладкий сценарий? Среднее по ансамблю пока выглядит не так оптимистично...

Ну так вот вам и вероятность реализации. Мне лично важно другое, чтобы не реализовались крайние холодные вар-ты.  +6+9 вполне позволяет жить не в Москве, а в хорошем месте :)

Alter
Прогнозы опять поскучнели.

мне лично не скучно за городом и "интересные" прогнозы ни к чему . Вот числа с 5-10-го ноября , когда все равно придется возвращаться в Москву, пусть будет всем интересно. А я буду смотреть карты только для тренировки анализа, когда не выходишь несколько месяцев из дома, все равно, какая погода за окном :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Октябрь 2024, 17:08:21
Vasilii
ну объективно при складывающейся циркуляции вероятность таких прям рекордных выносов невысока. Но просто уверенно тёплые (не ОТ) сутки, да, могут то и дело проскакивать.

Spasatel
не представляю, как можно жить, не выходя аообще из дома 4-4,5 месяца. Это получается как тюрьма, заточение. Вы даже к гости ни к кому не ездите? Родственники там, друзья...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Октябрь 2024, 17:15:34
Ilgiz  Вы даже к гости ни к кому не ездите? Родственники там, друзья...

Нет, так как это можно только на такси в холодный период и не особо удобно будет каждые 2-3 часа занимать надолго чужую ванну, чтобы привести в порядок нос.
Впрочем, в гости я не любил ходить и раньше. Хуже, что бег накрылся в холодный период.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Октябрь 2024, 17:18:29
Spasatel
как же вы раньше жили в таком климате? Ведь и на работу наверное когда-то без такси добирались, и другие дела делали в ещё более суровых, чем нынешние зимы, условиях...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Октябрь 2024, 17:21:29
Ilgiz  Так это же болезнь , которая проявилась года 2 назад. Гиперчувствительность слизистой носа. Раньше ничего подобного и близко не было. Я же и лыжами серьезно занимался, кмс , да и в экспедиции зимние ездил много лет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Октябрь 2024, 17:22:45
Spasatel
понятно, сочувствую. А излечить это возможно?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Октябрь 2024, 17:35:20
Ilgiz  Похоже, что нет. Только деньги зря трачу на врачей и лекарства и никто не знает, от чего это вообще. Если только само пройдет :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 11 Октябрь 2024, 17:37:33
Spasatel
печально. Ну желаю здоровья!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 11 Октябрь 2024, 22:03:31
никто не знает, от чего это вообще. Если только само пройдет :)

Пройдёт, но нужно поработать с собой. А это куда сложнее, чем на словах кажется. Нужно стать добрее (самому не удаётся, как бы ни старался - есть всплески доброты, но например кость минская раздражает до глубин бытия). Вообще, никто и не требует любить всех, но достаточно не ненавидеть. Скажем, Ваш гнев к солнечнику. Прям мой случай с костью. Поэтому я и прихожу сюда, ибо побороть себя невозможно в изоляции. Нужны обстоятельства, люди, которые выводят из себя.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Октябрь 2024, 15:06:49
Средние ансамблей по Т850 у ГФС и Рединга в хвосте стабильно выше нормы, в отдельные дни - существенно. В общем, во второй половине октября будет также доминировать тепло, хоть и умеренное. К счастью, в обозримой перспективе никаких зазимков с ВСП (более, чем на полсуток, в худшем случае) и отрицательными Тср.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 12 Октябрь 2024, 15:27:25
Я думаю тепло ещё больше надуется и получится очередной если не рекордно, то околорекордно-тёплый месяц
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 12 Октябрь 2024, 20:06:18
Все тепло у GFS сдулось в прогоне за 12
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 12 Октябрь 2024, 21:23:38
Все тепло у GFS сдулось в прогоне за 12

Ну, почему, после 19го как раз потепление на фоне начала недели. Тмаксы конечно до +15 больше дотягивать не будут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 12 Октябрь 2024, 21:47:13
Spasatel

Редкий прогон, когда ГФС в среднем ниже ансамбля, а не рисует в каждом хвосте дурное тепло. Думаю, между прохладным 12-часовым и теплым 6-часовым реализуется что-то среднее.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Октябрь 2024, 00:06:09
Sunset  Вот как раз у Рэдинга что-то похожее
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 13 Октябрь 2024, 01:03:09
Холода нет в прогнозе и это печально
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Октябрь 2024, 02:24:09
Scurik12  И это отлично! Нафиг нужны холода в октябре, когда у нас и так климат очень холодный. Я лично еще месяц хочу нормально пожить на даче на зеленой травке, а не видеть белый саван снега
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 13 Октябрь 2024, 09:36:14
Как холода может не быть в прогнозе, если холод есть уже сегодня? :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 13 Октябрь 2024, 09:37:32
Все тепло у GFS сдулось в прогоне за 12
Та всё уже понятно: 2016
Одной цифрой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 13 Октябрь 2024, 10:23:54
Все тепло у GFS сдулось в прогоне за 12
Та всё уже понятно: 2016
Одной цифрой.
Нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 13 Октябрь 2024, 11:28:45
Холода нет в прогнозе и это печально

Балин номер 2? Зачем нужен холод в октябре, что за мазохисты развелись тут...
Что за больные желания холодов на 5+ месяцев.. я не понимаю как здравый человек может желать таких долгих холодов..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 13 Октябрь 2024, 11:36:24
Зачем нужен холод в октябре
Холод ни в каком месяце не нужен. Единственный момент, когда предпочтительна более низкая Т с октября по март, это гололёдно-кашная околонулевая болтанка. Тогда стабильные -1..-6 гораздо лучше, чем постоянные -3..+2, например...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 13 Октябрь 2024, 11:45:20
Холода нет в прогнозе и это печально

Балин номер 2? Зачем нужен холод в октябре, что за мазохисты развелись тут...
Что за больные желания холодов на 5+ месяцев.. я не понимаю как здравый человек может желать таких долгих холодов..
Обычно после холодов в сентябре или октябре декабрь теплый.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Октябрь 2024, 13:09:03
Как холода может не быть в прогнозе, если холод есть уже сегодня? :)
Сегодня ещё не холод, а норма-минус.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Октябрь 2024, 20:51:15
Не дождемся тепла от GFS. Она даже при T850 +6, солнце и ю-з ветре не дает больше +8 в Москве. Как только из Черноземья попадаем в ЦФО, Т сразу падает с двузначных до однозначных значений
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Октябрь 2024, 23:27:23
Spasatel
а другие модели дают несколько иные прогнозы.
По-моему у всех, кроме ГФС, есть двузначный плюс на как минимум один из двух следующих выходных в Москве.
Тем временем, если посмотреть на карту АТ-500 ансамбля Рединга для Северного Полушария, то похоже, что на 3-ю декаду октября просматривается вполне себе ЗП. И такая циркуляция уже будет работать на положительную аномалию.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 13 Октябрь 2024, 23:34:03
У моделей, кроме гфс сзп скорее, и далее ложбина над ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 14 Октябрь 2024, 22:55:43
Холода нет в прогнозе и это печально

Балин номер 2? Зачем нужен холод в октябре, что за мазохисты развелись тут...
Что за больные желания холодов на 5+ месяцев.. я не понимаю как здравый человек может желать таких долгих холодов..
С он тут причём я хочу холода с ноября и снег а не как обычно еврозимняя фигня
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 15 Октябрь 2024, 00:11:36
По сути этот день самый интересный в погоде минимум на 2,5 декады. Дальше даже заморозков не видно...
Как и тепла. Сиротские "десятки" - не тепло.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Октябрь 2024, 00:32:20
Меня такая стабильность очень радует, а +10 после сегодняшнего дня с 0+1 - это меготепло :)
Можно спокойно еще недели 3 жить на даче и не смотреть каждый день прогнозы .
Но основной снегопад у меня еще впереди - 3-4 см ночью
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 15 Октябрь 2024, 00:59:45
По сути этот день самый интересный в погоде минимум на 2,5 декады. Дальше даже заморозков не видно...
Как и тепла. Сиротские "десятки" - не тепло.

Десятки всяко лучше таких "интересных" в плане погоды, дней ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 15 Октябрь 2024, 01:52:19
Alter я вижу заморозки в чт-пт.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Октябрь 2024, 02:02:18
И Рэдинг с канадкой их у меня видят :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 15 Октябрь 2024, 02:25:40
Интересная в хвостах циркуляция вырисовывается. Сначала на ЕТР с запада выходит антициклон, который погостив у нас несколько дней направится туда, откуда пришел, то есть на запад. Что довольно необычно, ведь чаще всего такие барические максимумы умирают на наших восточно-европейских просторах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 15 Октябрь 2024, 06:40:18
Начиная с завтрашнего дня и на длительное время рисуется примерно одна и та же погода, +7...+10 в дневные часы и +1...+4 по ночам, преимущественно сухо, в редкие дни небольшие дожди, в основном облачно, в редкие дни будет выглядывать солнце. Словно время остановится. И если для ближайшей недели такая погода - это климатическая норма, то дальше такие градусы уже будут являться пусть небольшим, но теплом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 15 Октябрь 2024, 10:07:04
В сентябре тоже был день сурка. По сути неделями была ясная погода.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 15 Октябрь 2024, 10:20:35
GEM на субботу нарисовала в Москве -8 по Тмин  :D. Видимо, портал в Канаду (на Элсмир куда-нибудь) откроется. Опасайтесь белых медведей!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 15 Октябрь 2024, 11:07:11
GEM на субботу нарисовала в Москве -8 по Тмин

Не в Москве же, а просто в МО вне городов. Почему-то все модели занижают для городов и завышают для дикой среды. Совпадение?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Октябрь 2024, 16:06:01
Sunset
А у меня в Талдоме в 2 раза теплее, -4 :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 15 Октябрь 2024, 19:59:05
Больше шансов на пасмурнятину от GFS.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 16 Октябрь 2024, 00:47:15
Теперь только -5 в Москве, а у меня около 0 :) Канадка отжигает
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 16 Октябрь 2024, 02:38:45
Вот интересная картинка
http://fmeteo.ru/gfs/18/temp_138.png
В итоге T850 +7.5 и T +7.5 у меня в Талдоме (в Москве чуть повыше)
А на следующий день в ТС циклона
http://fmeteo.ru/gfs/18/temp_162.png
уже +12 при T850 +3.
Вот такие схемы теперь
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 19 Октябрь 2024, 00:17:36
Нежданчик от Рэдинга - ААЦ и похолодание уже с 25-го
GFS тоже похолодал с 25-го, но там барика другая, АЦ с центром около Москвы. . Тепла уже нет.
Ансамбль тоже не подтверждает, как по барике, так и по T. Но что-то ГЧ уже двух ГДМ 25-го стали выбиваться из ансамбля
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 19 Октябрь 2024, 09:02:37
Ну вот и зима в хвостах показалась. Здравствуй, 2016 год…
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 19 Октябрь 2024, 09:05:18
Fexis это кошмар. :'(
Хоть бы это не оправдалось!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 19 Октябрь 2024, 09:14:57
Fexis
Да пора бы уже отрицательной аномалии придти. Ваханалия тепла и так неприлично долго наблюдается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 19 Октябрь 2024, 09:33:54
Ну какая зима. Скорее будет классическое предзимье в первые дни ноября со слабоположительными температурами и неделями без солнца...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Октябрь 2024, 10:27:59
Spasatel, это вторжение безусловно вызовет определённые изменения в циркуляции, но пока видится как подготовительный этап. Основное похолодание ожидаю на стыке октября и ноября
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 19 Октябрь 2024, 10:39:06
Nikls ради продления нашей неимоверно долгой зимы?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 19 Октябрь 2024, 10:47:26
Антон__
Да нет, просто я противник ГП и слишком долгие положительные аномалии меня расстраивают. Так то против тёплого ноября я ничего не имею против.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 19 Октябрь 2024, 11:02:01
А я вот против холодного ноября ничего не имею. Шутка.

На следующей неделе в Москве вообще Тмаксы +11 +13 несколько дней. А кто-то говорил, что были последние +10...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 19 Октябрь 2024, 11:11:00
Но в городской застройке мск из за ветра не будет чувствоваться этого тепла.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 19 Октябрь 2024, 12:19:22
Но в городской застройке мск из за ветра не будет чувствоваться этого тепла.

Зато в Поочье будут все +15.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 20 Октябрь 2024, 11:25:26
Но в городской застройке мск из за ветра не будет чувствоваться этого тепла.
Застройка везде по-разному влияет на ветер, есть на обороте районы, где он почти не ощущается. Так что про это пускай пишут сами москвичи.
По теме - тёплая или как минимум нехолодная относительно норм, судя по ансамблям ГДМ, не только продлится до конца октября и затронет начало ноября. Зазимка на стыке месяцев, как это предполагалось ранее, похоже, не состоится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 21 Октябрь 2024, 06:49:45
У нас октябрь пока старается соблюдать баланс, чтобы остаться нормальным. Приход циклона поднял минимальные температуры на 10-15 градусов, максимумы оставив прежними, и среднесуточная сразу вышла выше нормы. А в целом за прошедшее время Тан +0,4.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 23 Октябрь 2024, 10:05:13
Интересно, что ГФС, до этого рисовавшая бесконечное тепло, стала выдавать довольно прохладные прогоны последние дни. В нулевом так вообще «зазимок» с циркуляцией наподобие декабря 2010. Естественно, до этого очень-очень далеко, но может нас действительно ждут изменения в циркуляции?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 23 Октябрь 2024, 10:41:15
Sunset, да холода тоже не видно, 30-31 октября ожидаемое и ранее вторжение нащупали модели. Но там лишь до нормы похолодание - слабый плюс по среднесуточной. Вот дальше интереснее. Монотонный ЗП заканчивается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 23 Октябрь 2024, 10:43:47
Alter

Ну хотя бы 30-31 надо, чтобы основательно похолодало. Чтобы минимизировать пролет прогноза среднемесячной температуры.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2024, 11:01:03
Sunset, да холода тоже не видно, 30-31 октября ожидаемое и ранее вторжение нащупали модели. Но там лишь до нормы похолодание - слабый плюс по среднесуточной. Вот дальше интереснее. Монотонный ЗП заканчивается.
Сейчас же нет ЗП, сейчас множество нарушений зональности.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 23 Октябрь 2024, 11:25:13
Если что, в этой группе есть материалы об типизации синоптических процессов.
https://vk.com/synoptic_observatory
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 23 Октябрь 2024, 11:44:08
Paxan96, ЗП сейчас есть. И нарушения зональности его не отменяют.
Но могут быть варианты с блоками.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 24 Октябрь 2024, 02:25:51
Alter 30-31 октября ожидаемое и ранее вторжение нащупали модели.

Нащупать - то нащупали, но просчитать не могут. с 30-го каждый прогон у ГДМ  кардинально меняется, холод через сутки сменяет тепло и тп. Очень похоже на начало серии циклонов
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 24 Октябрь 2024, 02:32:48
Пока неоднозначные варианты в хвостах. У GFS и у многих других моделей тепло пролонгируется на ноябрь, а вот Рединг и его детишки провалились в ледяную бездну, с отрицательными Тмакс и началом метеозимы.

Ну а, Канадка, вообще отжигает! У нее в ночь на первое -8, а потом днем +10  ;D  Забавный прогончик)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 24 Октябрь 2024, 06:30:11
Пока неоднозначные варианты в хвостах. У GFS и у многих других моделей тепло пролонгируется на ноябрь, а вот Рединг и его детишки провалились в ледяную бездну, с отрицательными Тмакс и началом метеозимы.
В таких случаях надо руководствоваться ансамблями моделей. А по ним уж точно никакой метеозимы с отрицательными Тмакс. В худшем случае - еврозима с доминированием положительных Т над отрицательными.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 24 Октябрь 2024, 08:31:08
GFS обещает нам зиму с 4 ноября...  :(

(https://imageup.ru/img275/4944273/zima.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 24 Октябрь 2024, 15:47:00
Что Рединг, что GFS на 2 ноября рисуют около +10, а в самых хвостах вроде и есть похолодание, но пока в виде еврозимы, ну или лёгкого зазимка.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 24 Октябрь 2024, 18:40:56
Зима близко ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 24 Октябрь 2024, 18:57:23
Alter  После 2-3-го ноября ?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 24 Октябрь 2024, 19:03:21
Spasatel, все говорило о смене чрезмерно затянувшейся АЦ-циркуляции на ложбинную, так что это не новость. Хотя ансамбли близоруко рисовали её бесконечную пролонгацию. Ну и также положительные аномалии не могут длиться вечно. Пока предполагаю ноябрь в стиле 2007 с переходом в мягкий и тёплый(но всё-таки зимний) декабрь. Конкретных чисел пока не знаем :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 24 Октябрь 2024, 19:09:13
Alter  Согласен, пока невозможно предсказать продолжительность серии циклонов и их траектории в самом начале ноября.
Пока что  период конец октября - 2-е ноября очень похож на 2007-й год.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 24 Октябрь 2024, 21:41:11
Зима близко ;D

Пора! А то одно и тоже в ноябре примерно.

Для нас пока не ниже -5 в хвосте, сильного завала нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 24 Октябрь 2024, 22:35:37
Никакой зимы не будет. Эта осень будет самой теплой в истории. В ноябре много пасмурных дней будет - будут очень мощные циклоны с дождями и даже часто будут штормы.  Ну снег выпадет в тылу-но потом проследует другой циклон с дождями... В общем будет компенсация за сухой сентябрь.   Часто будет выше +5..+8  в этом ноябре.  И зима будет совсем другой и малоснежной в отличие 2 совсем снежных зим 22- 23 и 23-24  годов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 24 Октябрь 2024, 22:37:53
Melena83

Да будет так! Аминь! :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 24 Октябрь 2024, 23:00:23
Не забываем про компенсации!!! :)

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 24 Октябрь 2024, 23:01:10
А вот весну жду холодную, снежный , холодный март  как в 2005,   но с жарким маем с  очень обильным цветением яблонь в Подмосковье.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 24 Октябрь 2024, 23:02:52
А в Воркуте в этом году была очень холодная весна, а в следующем году в Воркуте будет очень теплый май.  И поэтому средняя полоса будет без заморозков.  Холодный  май  будет на Урале и в Норильске и Узбекистане.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 24 Октябрь 2024, 23:04:12
В Узбекистане будут впервые самые сильные заморозки в апреле и в мае  до -6 в Ташкенте.  Без урожая будет у них.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 24 Октябрь 2024, 23:23:01
Интересно, для чего Melena83 пишет тут заведомо маловероятные вещи?
Я помню про снег в сентябре :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 24 Октябрь 2024, 23:33:31
Интересно, для чего Melena83 пишет тут заведомо маловероятные вещи?
Я помню про снег в сентябре :)

я так давно не писал... решил поиграть с вами как и Вы с другими
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 25 Октябрь 2024, 03:59:34
Модели стали давать волну предзимья 2-5 ноября
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 25 Октябрь 2024, 06:42:15
Ну все, пошла GFS прыгать в лучших традициях. Сменила нам зиму на +12. Время развлекательных хвостов...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 25 Октябрь 2024, 16:31:36
Метеозима и ПСП в Москве с 5-го ноября
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 25 Октябрь 2024, 16:36:03
Метеозима и ПСП в Москве с 5-го ноября
Рано утверждать что псп и метеозима. Я склоняюсь к тому что это эпизод зазимка
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 25 Октябрь 2024, 16:36:19
ПСП который легко может стать ВСП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 25 Октябрь 2024, 16:38:12
ПСП который легко может стать ВСП.
Товарищ шадров тут как тут мониторит
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 25 Октябрь 2024, 16:46:17
Метеозима и ПСП в Москве с 5-го ноября
Вполне может быть. Мы с Костяном ждём прохладный ноябрь. Но вот только с ПСП он не так жёстко коррелирует.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 25 Октябрь 2024, 16:48:54
ПСП который легко может стать ВСП.
Чем южнее, тем меньше шансов. Помню зиму 2007/2008 в Воронеже, в декабре там вместо снега часто была грязь, причём нередко заледенелая.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 25 Октябрь 2024, 16:58:17
ПСП который легко может стать ВСП.
Чем южнее, тем меньше шансов. Помню зиму 2007/2008 в Воронеже, в декабре там вместо снега часто была грязь, причём нередко заледенелая.
У нас к декабрю был снеголед, не сильно много, но сплошной.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: АлисА от 26 Октябрь 2024, 00:13:01
Метеозима и ПСП в Москве с 5-го ноября

По 12-ч уже с 3 ноября. Будем радоваться "белому чуду" на месяц дольше...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 26 Октябрь 2024, 00:17:41
АлисА жесть. Я на такое не согласен. Пусть будет тёплый ноябрь, этому месяцу тепло нужно больше всего. А не какому-то сентябрю или июлю ;) :)
Я же пока вижу только похолодание до слабого плюса в первых числах ноября. А дальше зимы пока не вижу.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 26 Октябрь 2024, 00:28:21
А откуда вы взяли что возвращается зима?   Это будет первая кратковременная репетиция зимы  наподобие 14 октября .. а потом опять тепло...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Октябрь 2024, 03:15:12
Melena83, потому что ты так сказал?
С чего ты взял?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 26 Октябрь 2024, 09:15:05
Melena83, потому что ты так сказал?
С чего ты взял?

Никаких морозов и холодов нет! Типичная ноябрьская погода.. Вот в 2014 году вот какие были морозы в октябре и все листья с деревьев облетели за день при -11..-12.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Октябрь 2024, 10:47:31
Melena83, как скажешь :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Октябрь 2024, 10:48:09
Тем временем холода крепчают, ансамбли проседают.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 26 Октябрь 2024, 11:02:04
Тем временем холода крепчают, ансамбли проседают.

CFS уже тоже синенькое нарисовала. Но только на самый конец ноября.  Первая половина - шоколад.

А какие именно "ансамбли" проседают?  Я только вижу просадку у GFS. Но почему нужно верить одной модели? Вдруг она врет? Ни немецкий ансамбль, ни CFS не подтверждают похолодание.  У них +4 по первой декаде примерно предполагается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 26 Октябрь 2024, 11:11:14
Как обычно, наверное, пойдёт. Просадка на 3-4 дня и хватит ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Октябрь 2024, 11:25:18
Как обычно, наверное, пойдёт. Просадка на 3-4 дня и хватит ;D
Как Чарли сказал, так и будет :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Октябрь 2024, 11:27:47
Kostian, у Рединга тоже нет тепла, если брать вечерний ансамбль. А то, что Вы смотрите cfs, похоже на совсем не смешной анекдот. Ориентируйтесь лучше уж на Виктора и Мелену. Они хоть спасибо скажут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Октябрь 2024, 11:31:17
Kostian, а где Вы взяли немецкий ансамбль на 1 декаду? :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: oleg1 от 26 Октябрь 2024, 11:33:11
Никто не обсуждает штормовой циклон на первые числа ноября. А там порывы ветра в Балтике до 34 м/с рисуют.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 26 Октябрь 2024, 11:34:48
Прям похоже на третью декаду декабря прошлого года. Нырок глубокий, а потом европейские циклоны или юц.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 26 Октябрь 2024, 11:45:09
Kostian, а где Вы взяли немецкий ансамбль на 1 декаду? :D

Ну не на всю декаду, но первые 5 дней есть и очевидно, что ансамбль не верит в похолодание:  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend   Хотя отдельные модели действительно показывают понижение температуры до нуля.  Ну посмотрим.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Октябрь 2024, 11:47:54
Kostian, я просил немецкий ансамбль. Вы мне зачем-то дали попурри из всех моделей.
Ясно :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 26 Октябрь 2024, 11:51:32
Alter

Я имею ввиду DWD-MOSMIX. Там есть его график. Обычно этот ансамбль оправдывается лучше всех отдельно взятых моделей. Суть такая же, как и у комплексного прогноза ГМЦ РФ:  он располагает базой модельных данных за определенный прошлый период, знает все модельные приколы, фильтрует их и вводит поправки.  Поэтому прогноз DWD-MOSMIX сбывается даже на 7-10-ый день до 80-85%.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Октябрь 2024, 11:54:18
Kostian, то есть то, что он явно отбивается от других моделей, не надо учитывать?
Ранее Вы были более чутки к такому.
Нет, уверенной зимы конечно нет ни в одном ансамбле, но позднее предзимье со средней около 0 подразумевается у всех, уж явно не октябрьские +4.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 26 Октябрь 2024, 11:55:36
Поэтому прогноз DWD-MOSMIX сбывается даже на 7-10-ый день до 80-85%.

Что-то я сильно сомневаюсь в таких значениях.

Кстати, сейчас наверное первый раз с мая, когда ансамбль Т850 для Москвы у ГФС хорошенько холоднее нормы. Уже отвыкли от такого.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 26 Октябрь 2024, 12:01:24
И это никакой не ансамбль. Максимум BIAS-скорректированный прогон. Ансамбль в принципе в средней не даёт таких ломаных значений.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 26 Октябрь 2024, 12:14:34
ансамбль Т850 для Москвы у ГФС хорошенько холоднее нормы. Уже отвыкли от такого.

На Т2м это никак не повлияет. Я точно помню сотни случаев при Путине, когда даже в арктических массах не было аномального холода в Москве. Вообще, современная метеорология или точнее любители циферок погрязли во виртуализм. И эта неактуальная Т850 hPa слишком уж будоражит умы любителей.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 26 Октябрь 2024, 16:49:33
Молодец, Канадка. Рисует декабрьскую погоду на начало ноября. Даже интересно, насколько в итоге она пролетит?  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 26 Октябрь 2024, 17:01:52
На Т2м это никак не повлияет. Я точно помню сотни случаев при Путине, когда даже в арктических массах не было аномального холода в Москве. Вообще, современная метеорология или точнее любители циферок погрязли во виртуализм. И эта неактуальная Т850 hPa слишком уж будоражит умы любителей.

Вы мне объясняете так, как будто я про карты узнал на прошлой неделе. Всё понятно, что в холодное время года Тприз и Т850 связаны опосредованно. Но при Т850 -7 и ниже в любом случае будет холодное предзимье со снегом в воздухе и Тср не выше нормы. Хоть по области, хоть на теплотрассе рядом с Балчугом.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 26 Октябрь 2024, 17:32:17
при Т850 -7 и ниже в любом случае будет холодное предзимье со снегом в воздухе и Тср не выше нормы

Там только 4-го числа столь низко, а в остальные сутки выше. Я просто никогда не забуду последних 2 сентябрей, а уж это лето в МО... и подавно. У меня внутренняя нужда реванша. Любой ноябрь теплее 1998 и 1993 кажется слабоватым, недостаточным после недавнего умопомрачительного засилья тепла. И я больше, чем уверен, что реванша в этом веке уже не будет. Засилье тепла никогда не компенсируется достаточным холодом для равновесия.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 29 Октябрь 2024, 07:47:36
Видимо, в условиях ложбины будет слабая отрицательная аномалия на 850 ГПа (для сильной ещё мало холода в Арктике), а у земли в основном будет болтание где-то около нормы, чередование слабоплюсовых и слабоминусовых температур. И в целом первая декада ноября наверное выйдет нормальной - слегка прохладная первая пятидневка и (с учётом снижения нормы) слегка тёплая вторая.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 29 Октябрь 2024, 07:51:49
Вопрос в том, начнется ли метео зима в этой декаде и сформируется ПСП?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 29 Октябрь 2024, 08:00:17
Fexis
формально может и начаться, и сформироваться. Но если потом на рубеже ноября-декабря хорошенько потеплеет, визуально в городе признаки зимы могут исчезнуть. Устойчивый переход ниже 0 возможно не отменится, а ПСП может даже на Опушке сорваться в последний момент, растаяв на 29 или 30 день залегания, либо раздвоиться на два периода, если тепло в начале декабря затянется надолго (а то, что оно будет, есть интуитивное предчувствие).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 30 Октябрь 2024, 00:38:27
С завтрашнего дня уже ожидаются хорошие дожди. И самое главное теперь крепкий ветер будет.. И вот   желтые листья могут полностью  облететь.

Потом первая репетиция зимы  на 3 дня.   А дальше  опять  бесконечное тепло.  И даже вероятны выносы тепла выше 10  и гроза ноябрьская -редкость.   
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Октябрь 2024, 01:03:10
начнется ли метео зима в этой декаде?

Даже в этом году она не начнётся.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 30 Октябрь 2024, 06:48:10
Даже в этом году она не начнётся.

Ха-ха. Очень смешно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Октябрь 2024, 09:59:05
Ха-ха. Очень смешно.

А Вы на досуге изучите архив Балчуга (https://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80,_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%87%D1%83%D0%B3))! Я Москву оцениваю только по Балчугу, держа в уме, что и там слабо отражен истинный климат столицы мира.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 30 Октябрь 2024, 10:01:59
Melkij

Я знаю, что вы оцениваете по тому, что вам удобно и что укладывается в предпочитаемую вами картину мира. Потому и ха-ха.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 30 Октябрь 2024, 10:10:56
В 6-часовом в Москве метеорологическая зима с 3 ноября.  :)
Теперь метаюсь, менять ли в голосовалке мой голос по Москве (-1)  ???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Октябрь 2024, 10:59:42
что вам удобно и что укладывается в предпочитаемую вами картину мира. Потому и ха-ха.

Это не так. Вы всё очерняете меня, но на деле уподобляетесь кости здешней. Я про Балчуг и не знал. Иногда встречал это слово, но не углублялся, что это - место какого-то супермаркета, как ГУМ. Когда опушка московская круглый год якобы занижала не только дневные, но и ночные Т2м, я просто подстроился под москвичей. Я же пишу здесь на русском не из-за удобности, а просто подстраиваюсь под публику. Так что это сами москвичи вдолбили мне, что Балчуг хоть в какой-то мере отображает ситуацию у них. Я не буду спорить с участником из степи о Москве. Москвичи в этом плане более компетентны.
А так цитата чисто о Вас, а не обо мне. Я за объективность. С какой стати я должен признавать, что у меня холодно? Мне это совсем не выгодно. Я знаток климата и не ошибаюсь (хотелось так считать... раньше). Я потратил треть жизни, чтобы оказаться в оазисе тепла Латвии. Мне удобнее скрывать, что я полностью прогадал. Зачем мне признаваться, что я даже укроп ни разу за 8 лет не вырастил? Мне выгодно корчить из себя успешного полубога. А я всё признаю, ибо истина и правда важнее удобности. Возможно хоть одного человека спасу и он не двинет в сторону моря, где действительно плохо. За хорошим климатом нужно двинуть в сторону Оренбурга.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 30 Октябрь 2024, 11:05:44
За хорошим климатом нужно двинуть в сторону Оренбурга.

 ;D ;D ;D
Вы очень, очень злой человек. А если поверят? А если поедут?? Вы очень, очень злой)))
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Октябрь 2024, 11:23:57
Климат Оренбурга ужасен. Холодно зимой, летом перебор порой с датой. Да ещё и слишком сухой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 30 Октябрь 2024, 12:01:59
Когда опушка московская круглый год якобы занижала не только дневные, но и ночные Т2м, я просто подстроился под москвичей.

… но в итоге подстроились не под москвичей, а под 2-3 (это верхняя оценка количества людей в мире, кому в принципе это интересно) циферколюбов, которым кажется, что ВДНХ не только дневные сроки занижает, но и в ночные смеет быть не на 10 градусов теплее МО вокруг. Это их крайне огорчает, потому что в архивы идет недостаточно мощное тепло, недостаточно много бьется шизофренических рекордов уровня «самая высокая Т в 5 утра», и начинается их шарманка про ВДНХ. Смотрите, короче, под кого подстраиваетесь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Октябрь 2024, 12:07:12
А если поверят? А если поедут?? Вы очень, очень злой)))

Я бы сам двинул, будь помоложе. Ты же германист и отлично знаешь, что даже при царях немцы изнеженные двинули в сердце материка, чтобы жить и работать с землёй!!! Не в Африку, Южную Азию, Латинскую Америку, а именно в глубину Евразии!!! То, что ты не ценишь свой арбузный климат, вовсе не показатель его паршивости. Пока ты проклинаешь воду (это громкий звоночек, который доказывает, что ты неадекватно оцениваешь погоду и климат), я ценю изобилие солнца и летней жары в Оренбурге. Я не знаю, что такое мягкая зима, поэтому зима меня не волнует, куда важнее летний сезон.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 30 Октябрь 2024, 12:13:35
Ты же германист

...и поэтому не пишу таких глупостей.

Не, бесспорно, есть климат и похуже, но наш хорошим называть могут только люди со специфическими вкусами.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Октябрь 2024, 12:33:52
2-3 (это верхняя оценка количества людей в мире, кому в принципе это интересно) циферколюбов, которым кажется, что ВДНХ не только дневные сроки занижает
Это их крайне огорчает

В Метеоклубе их куда больше и я устал (я в Метеоклубе с 2007-го!!!) спорить с ними, что даже стадионы Москвы остывают, как луга вне Москвы. Далеко не цифролюбы и даже не одержимые опушкой, а обыватели, которые смотрят термометр за окном, в машине. Но вообще, я никогда не обращал внимание на циферки. Я даже сюда припёрся, ибо нашёл белую омелу (один тупой чиновник Латвии ляпнул, что это растение - индикатор мягких зим!!!). Я реально ехал и искал на деревьях омелу. Даже инвестор, который был за рулём, заразился этим и кричал "Омела!" или "Вот там внизу жутко холодно, а здесь наверху тепло". Но про омелу чиновник банально наврал. А других растений (действительно индикаторов: дикие тис и плющ) здесь не было и по сей день нет. Я к тому, что и на растительных форумах меня уже задушили москвичи со своей экзотикой субтропической. Вся информация доказывает, что Москва - субтропическая столица. Правда, не до конца субтропическая, но на пороге. Растения ведь не врут!!! При этом растения не могут случайно выживать 10 лет подряд. 1-3 года ещё могут. Поэтому я даже на растительном форуме ввёл понятие субтропические условия, а не климат. Например у меня условия субарктические, хотя сам климат как бы не такой. Условия - это именно совокупность всех метеорологических параметров.
Короче, не надо тут прибедняться, сидя под кокосами! Перегрев МО и южнее - это даже не поддаётся осмыслению. Это уже за гранью постижимого.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 30 Октябрь 2024, 16:02:08
Какой-то чудовищно мощный Скандинавец в хвостах Рединга рисуется. То есть, зима с 3 ноября уже на совсем, это понятно. А вот как эпично остынем в конце первой декады, увидим.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 30 Октябрь 2024, 16:07:04
Fexis  У Рэдинга как раз ансамбль самый теплый с 8-9-го ноября
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=00&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 30 Октябрь 2024, 16:11:19
Знаю я эти его теплые ансамбли. Сегодня тепло у него начинается 9 ноября, завтра - десятого, а послезавтра - 11-ого. Уже 1000 раз проходили. Природа явно намерена перестроиться не зимнюю циркуляцию, которую не сломать до марта. Я не вижу никаких предпосылок выносов тепла.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Октябрь 2024, 16:16:46
У нейросетевых тоже быстрый дрейф ац на юв. И зсз поток в холодное полугодие теплый.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: arctic outbreak от 30 Октябрь 2024, 16:36:56
Тем кто жалуется на похолодание в Москве, можно здесь посмотреть, как бывало в другие годы. Москва там с страницы 157. Температура в градусах Реомюра.

https://epub.ub.uni-muenchen.de/12900/1/4Phys.861_1789.pdf

Небольшой спойлер. Октябрь.
...
8 октября.
Утром -7,4°C. Днем -0,6°C. Вечером -7,5°C. Ясно.
9 октября.
Утром -10,0°C. Днем -1,4°C. Вечером -7,5°C. Ясно.
10 октября.
Утром -10,6°C. Днем -0,6°C. Вечером -7,5°C. Ясно.
11 октября.
Утром -12,0°C. Днем 0,0°C. Вечером -5,0°C. Ясно.

Все это по современному, грегорианскому календарю.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Октябрь 2024, 16:38:38
Вообще некий аналог 2011 вырисовывается. Аналог с 8 ноября того года как пошло. По сути типичный сз видят модели до самых хвостов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 30 Октябрь 2024, 17:07:55
Paxan96 то есть север ЕТР может быть теплее юга?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Октябрь 2024, 17:10:49
Paxan96 то есть север ЕТР может быть теплее юга?
Конечно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 30 Октябрь 2024, 20:56:52
Тем временем, потепление на 8-9 ноября основательно сдулось. Но и холодов сильных дальше не видно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Октябрь 2024, 21:43:07
потепление на 8-9 ноября основательно сдулось

Что там сдулось, если это вершина на графике???

(https://i.ibb.co/CzP4m1K/Untitled.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 30 Октябрь 2024, 22:07:38
Melkij даже +5 нет, слабое тепло для первой декады ноября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 30 Октябрь 2024, 22:11:33
даже +5 нет

Извините, но я же не абориген РФ - этот язык для меня, как арабский. Я всегда думал, что потепление означает именно то, что видно на графике - когда повышение температуры по сравнению с предыдущим периодом. Возможно на Руси и стояк означает лежак...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 30 Октябрь 2024, 23:23:32
Вообще некий аналог 2011 вырисовывается. Аналог с 8 ноября того года как пошло. По сути типичный сз видят модели до самых хвостов.


Не хотелось бы потом получить декабрь 2011. А то про таких провалах холода на Юг.. Тепло может ворваться на Север и тогда потом закрутиться уже полноценный з/п  :-\
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 30 Октябрь 2024, 23:41:59
Alexeyich не верю я в повторение такого счастья, как тот декабрь. Хоть бы Тср -2 выжать в этом месяце.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 31 Октябрь 2024, 00:48:37
Melkij По Рэдингу такая же картина
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?model=ecm&var=5&geoid=110100&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 31 Октябрь 2024, 04:47:01
даже +5 нет

Извините, но я же не абориген РФ - этот язык для меня, как арабский. Я всегда думал, что потепление означает именно то, что видно на графике - когда повышение температуры по сравнению с предыдущим периодом. Возможно на Руси и стояк означает лежак...
Вам вообще уже заняться нечем?  >:(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 31 Октябрь 2024, 06:21:10
Ансамбли уже выглядят не такими холодными, как раньше. По Т850 среднее в хвостах скорее что-то близкое к норме, а дельты в условиях ложбины на фоне относительно низкого давления будут скорее высокими. В общем, о метеозиме, а тем более о ПСП в первой половине ноября говорить преждевременно. Скорее будет еврозима с чередованием плюсовых и минусовых Т и периодически формирующимся и тающим ВСП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 31 Октябрь 2024, 07:04:13
С 2-3 ноября и по 6-7 ноября ждём зимний период.
А дальше посмотрим.
Все будет зависеть от поведения европейского антициклона
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 31 Октябрь 2024, 07:45:20
7-е число уже не выглядит зимним у ГФС и Канадки. Ждём, что на этот счёт скажет Рединг в 0-м прогоне.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 31 Октябрь 2024, 11:42:44
Ждём рекордно-тёплую осень в общем.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 31 Октябрь 2024, 15:00:06
Что-то модели дружно так вверх отскочили. Может, это долгожданное не виртуальное потепление, и зима все же еще отступит? И мои ожидания слишком пессимистичны? Буду сильно надеяться на такой вариант.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 31 Октябрь 2024, 15:53:10
Fexis

Зима закончится 7 ноября, в красный день календаря.  ;D  Правда он уже не красный...  ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 31 Октябрь 2024, 16:13:27
Ilgiz  7-е число уже не выглядит зимним у ГФС и Канадки. Ждём, что на этот счёт скажет Рединг в 0-м прогоне.

У Рэдинга +7, но по ансамблю только +0.8. А вот дальше ансамбль быстро растет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 31 Октябрь 2024, 16:21:25
Spasatel

Но ансамбль сильно распустился. Могут быть разные варианты.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 01 Ноябрь 2024, 07:50:07
мои ожидания слишком пессимистичны?

Конечно. А ведь это и так было понятно. А ты там уже и продолжительность осени посчитал, хотя её завершение даже не видно в прогнозах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 01 Ноябрь 2024, 08:00:22
Я вообще не пойму, какая зима в Центре ЕТР может быть в начале ноября? Даже по классике такого не было. Другое дело да, что сама по себе положительная аномалия продолжается слишком долго.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 01 Ноябрь 2024, 12:39:48
Согласно GFS 8-9 числа мы можем скатиться до -15. Думаю, тут они перегнули. Хотя само по себе не является нонсенсом, от рекордов это далеко.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 01 Ноябрь 2024, 14:07:22
У гфс совсем ужасные хвосты пошли для Беларуси, очередной убогий антициклон с надоевшим постоянным солнцем. Надеюсь, что не сбудется, просто надоела за этот год подобная "тибетская" погода. Хочется пасмурного ноября, как было всегда.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 01 Ноябрь 2024, 14:08:47
В том ац небось инверсионка будет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 01 Ноябрь 2024, 15:47:23
У гфс совсем ужасные хвосты пошли для Беларуси, очередной убогий антициклон с надоевшим постоянным солнцем. Надеюсь, что не сбудется, просто надоела за этот год подобная "тибетская" погода. Хочется пасмурного ноября, как было всегда.

Шикарные прогнозы лепит вам ГФС конечно, не совсем дубак и много солнца, завидую в Мск бы такое чудо
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 01 Ноябрь 2024, 16:43:28
У гфс совсем ужасные хвосты пошли для Беларуси, очередной убогий антициклон с надоевшим постоянным солнцем. Надеюсь, что не сбудется, просто надоела за этот год подобная "тибетская" погода. Хочется пасмурного ноября, как было всегда.
Какой ужас! Приезжайте скорее в Москву, тут пасмурный ноябрь гарантирован, если это только не что-то типа 1993 или 1998. Хоть в морозы, хоть в тепло, солнца не видим неделями.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 01 Ноябрь 2024, 21:40:10
wetterzenralle
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=93&run=12&lid=OP&bw=1
meteopt
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php?lat=55.73&lon=37.53&lang=en&type=txt&units=m&run=12

Кто более прав ?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 04 Ноябрь 2024, 09:32:03
Рединг перестал видеть плавный уход ниже 0 в хвостах, задрав свой нос вверх. GFS не комментирую, этого неадеквата вообще смотреть нельзя.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 04 Ноябрь 2024, 09:43:18
Fexis
в хвостах лучше смотреть ансамбли, а не главные члены.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 04 Ноябрь 2024, 09:44:42
главные члены

Глючные же...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 04 Ноябрь 2024, 11:15:04
У Рединга синяк на севере Сибири растёт и растёт.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 04 Ноябрь 2024, 21:56:45
Главный член ГФС вдарился в тепло, какой-то мегаЗП прогнозирует. Все остальные ждут постепенное снижение после 13-14 ноября.
Кстати, в чём отличие главного члена от контрольного?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 04 Ноябрь 2024, 21:57:40
Главный член ГФС вдарился в тепло, какой-то мегаЗП прогнозирует. Все остальные ждут постепенное снижение после 13-14 ноября.
Кстати, в чём отличие главного члена от контрольного?
У главного гфс ЮМ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 04 Ноябрь 2024, 21:57:53
Последние гастроли осени на носу. А дальше все интереснее....
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 04 Ноябрь 2024, 21:58:56
в чём отличие главного члена от контрольного?

Контрольный тот самый глючный член, только перед обновлением модели. Текущий глючный тоже когда нибудь станет контрольным. Хотя по сути они оба глючные.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 04 Ноябрь 2024, 22:01:04
Хотя по сути они оба глючные.
Точнее и не скажешь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 04 Ноябрь 2024, 22:27:33
Кстати, в чём отличие главного члена от контрольного?

Тоже долго пытался изучить этот вопрос, и в моем понимании контрольный отличается от ГЧ только в ~3 раза меньшим разрешением сетки (80 км vs 27 км) - вот Источник (https://hurricanes.ral.ucar.edu/guide/gfs/). Если у кого-то есть более точная инфа, интересно будет почитать.

Кстати, в 12ч прогнозе из этих двоих близнецов-братьев один рисует мощное тепло, другой - кажется мощнейшее после 1998 г. ноябрьское вторжение. Прекрасная иллюстрация эффекта бабочки и того, что детерминистические модели будут глючить и через -дцать лет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 04 Ноябрь 2024, 22:34:32
Хвосты смотрю, для Нижнего походу It's Over, метеозима началась 2 ноября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 04 Ноябрь 2024, 22:41:46
Sunset

А меня интересовал вопрос, чем отличаются второстепенные члены ансамбля от главного?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 04 Ноябрь 2024, 22:53:14
qwerty

А по ссылке это написано. Программно вносят ошибку в исходные данные для проверки устойчивости выходных данных модели. Используют, видимо, что-то типа главных компонент (см. метод главных компонент).

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 04 Ноябрь 2024, 23:27:03
ICON даже и не думает понижать градус.  :)   У этой модели вообще нескончаемое тепло.  У других моделей просадка 12-го числе, а дальше снова на взлет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 04 Ноябрь 2024, 23:28:10
Модели пошли в полный разнос. Даже у нейросетевых у каждой свой сценарий. В целом у каждой модели свой сценарий после выноса через Скандинавию.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 04 Ноябрь 2024, 23:45:15
Sunset, контрольный - это прогон предыдущей версии модели. То есть по идее он ещё хуже, чем головной, по факту оба - мусор. Особенно в ноябре.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 04 Ноябрь 2024, 23:46:32
Модели пошли в полный разнос. Даже у нейросетевых у каждой свой сценарий. В целом у каждой модели свой сценарий после выноса через Скандинавию.
Интересно, что же надо предполагать после выноса тепла в Норвежское море. Уж явно не тепло. Даже с выходом ЮЦ оно будет только кратковременным на общем фоне холодной погоды.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 04 Ноябрь 2024, 23:52:25
Нейросетевой Рединг даёт разрушение высотно-теплого антициклона и образование уже не теплого приземно антициклона.  Без всяких арктических вторжений температура понижается до критерия зимы.
. Вторжение - на Урал и за Урал.

По нейросетевому Редингу зимняя погода (зима) приходят в середине ноября или чуть позже.
 :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 05 Ноябрь 2024, 00:09:59
Balin703, это пока маловероятный вариант. Более вероятна погода, аналогичная сегодняшней.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 05 Ноябрь 2024, 00:17:20
Balin703 у рединга зима липовая. https://www.pogoda.com/moscow.htm?d=second-week с плюсовыми Т днём и без снега. А вообще, 11-12 ноября намечается некое похолодание до слабого минуса ночью и +2...+5 днём.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 05 Ноябрь 2024, 00:17:56
Модели пошли в полный разнос. Даже у нейросетевых у каждой свой сценарий. В целом у каждой модели свой сценарий после выноса через Скандинавию.
Интересно, что же надо предполагать после выноса тепла в Норвежское море. Уж явно не тепло. Даже с выходом ЮЦ оно будет только кратковременным на общем фоне холодной погоды.
Но вот например у аифс блокирование по типу 2014 далее, а у нейрогфс ПВ и ложбина.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 05 Ноябрь 2024, 00:29:25
Я еще раньше писал-зима будет 3 дня-4-6 ноября ,  с 7 ноября снова одни плюсы. Снег совсем исчезнет 8 ноября в Москве, в области 9 ноября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 05 Ноябрь 2024, 02:38:33
Alter
Последние гастроли осени на носу. А дальше все интереснее....

А  чего там интересного?
Вот это
http://fmeteo.ru/gfs/18/snd_384.png
на 5 месяцев.
Интереснее там, где белая расцветка карты
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 05 Ноябрь 2024, 06:43:45
Да, по всем ансамблям ГДМ зима так или иначе приходит в Москве в 4-й пятидневке ноября. Вопрос лишь в конкретном дне её прихода - тут пока у моделей есть разночтения. Но это и не так важно - днём раньше, днём позже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 05 Ноябрь 2024, 14:12:31
Ilgiz печально. Особенно, если оправдается прогноз с мерзкой ложбиной.
Как же бесят эти мерзотные холода во второй половине ноября. Совершенно неподвластный теплу период!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 05 Ноябрь 2024, 14:19:06
Ilgiz печально. Особенно, если оправдается прогноз с мерзкой ложбиной.
Как же бесят эти мерзотные холода во второй половине ноября. Совершенно неподвластный теплу период!
В ложбине в целом теплее может быть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 05 Ноябрь 2024, 14:32:11
Paxan96 в ложбине есть перспектива очередного раннего ПСП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 05 Ноябрь 2024, 17:42:16
Антон__

Вот этот хвост лучше - снега в Москве нет
http://fmeteo.ru/gfs/06/snd_384.png
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 05 Ноябрь 2024, 18:56:41
Spasatel и в правду отличный хвост. Но посмотрим, как будет в реальности.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 05 Ноябрь 2024, 19:01:59
Антон__

Вот этот хвост лучше - снега в Москве нет
http://fmeteo.ru/gfs/06/snd_384.png
Уже начинаете искать глюк по душе? :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 05 Ноябрь 2024, 19:03:16
Paxan96 в ложбине есть перспектива очередного раннего ПСП.
ПСП может смыть в декабре например. Я уже говорил какой ПСП может быть.э, вроде декабря 2017, по критериям он был, а по факту набор всп это.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 05 Ноябрь 2024, 19:05:21
Paxan96 тоже верно. Но я как-то уже не верю в незимний декабрь. Уже и со второй половиной ноября дикие проблемы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 05 Ноябрь 2024, 19:06:42
Paxan96 тоже верно. Но я как-то уже не верю в незимний декабрь. Уже и со второй половиной ноября дикие проблемы.
В 2023 году кстати у нас могло бы смыть сп, спасли лишь серьезные завалы перед теплом. И декабрь стал теплым кстати у нас.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 05 Ноябрь 2024, 20:20:20
Alter  Уже начинаете искать глюк по душе?

Да что-то этих глюков все больше и больше. И почему бы не рассмотреть 2006-й год в качестве аналога ?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Ноябрь 2024, 00:05:00
Ну вот , и нейросетевой Рэдинг не видит зимы :) Как и обычный
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 06 Ноябрь 2024, 00:42:05
После понедельника возможен просто возврат к норме. То есть что-то типа +2 днём и околонуля ночью.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Ноябрь 2024, 02:09:28
Прогон GFS за 18 пополнил глючную копилку :) Глюки стали уже переползать в ансамбли и у Рэдинга доползли до 17-го с устойчивым среднесуточным плюсом
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Ноябрь 2024, 06:33:56
Spasatel
я так понял, это сарказм с вашей стороны?
Да, ансамбли несколько потеплели и похолодание до зимних Тср в них немного перенеслось. Но не отменилось полностью, так или иначе.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 06 Ноябрь 2024, 08:05:35
Aifs, ГФС ждут мощный антициклон и приход зимы в центр ЕТР с 16 ноября.
 :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 06 Ноябрь 2024, 14:04:26
Как обычно, наверное, пойдёт. Просадка на 3-4 дня и хватит ;D
Бинго...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Ноябрь 2024, 15:33:49
Balin703  GFS ничего такого не ждет
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=93&run=6&lid=OP&bw=1
А мощный АЦ в 0-м типичный глюк
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=00&lid=ENS&bw=1
и ожидаемо исчез уже в следующем прогоне
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Ноябрь 2024, 15:37:45
Ilgiz Но не отменилось полностью, так или иначе.
У Рэдинга оно вообще только в последней дате ансамбля.
А с чего вы взяли, что похолодание должно быть, чтобы говорить об его отмене?
Похолодание пока только по климату, а так - вилами по воде
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 06 Ноябрь 2024, 15:41:52
Пока метеозима перенеслась на стык второй и третьей декады. Надеюсь, что и впредь она будет откладываться все дальше и дальше)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 06 Ноябрь 2024, 19:48:43
Balin703
А мощный АЦ в 0-м типичный глюк
и ожидаемо исчез уже в следующем прогоне

...И вновь проявился в следующем.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 06 Ноябрь 2024, 20:49:24
Sunset И такой же крайний вар-т по ансамблю
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
У канадки тоже нет этого АЦ
Ансамбль Рэдинга еще немного подрос и метеозимы там уже нет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 07 Ноябрь 2024, 02:29:12
У GFS похолодание на 1-2 дня до символического минуса без СП, адвекция тепла по высотам с с-з
И как раз образование АЦ нейтрализует синяк на с-в
http://fmeteo.ru/gfs/18/temp8_192.png
Вот и пригодилась закачка тепла в Баренцево море :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 07 Ноябрь 2024, 10:02:21
15 ноября по Редингу:

https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024110700/russland-west/luftdruck/20241115-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024110700/russland-west/luftdruck/20241115-1200z.html)

Мощный антициклон и отрицательная Тср:

https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024110700/moskau/temperatur/20241116-0000z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/2024110700/moskau/temperatur/20241116-0000z.html)

Если сценарий осуществится, будет отличным началом зимы.
Потом дело и до выпадения снега дойдет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 07 Ноябрь 2024, 11:28:12
Тем временем аифс увидела куда более слабое блокирование, и далее у нее ЮМ и зима легко может обнулиться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 07 Ноябрь 2024, 12:31:05
Короче до середины месяца ничего интересного и динамичного: болтанка около 0 и в основном б/о
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 07 Ноябрь 2024, 17:03:21
Balin703 К GFS и нейросетевому Рэдингу уже интерес потеряли ?
Рэдинг никакой зимы не видит
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?model=ecm&var=5&geoid=110100&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 07 Ноябрь 2024, 17:09:36
Balin703 К GFS и нейросетевому Рэдингу уже интерес потеряли ?
Рэдинг никакой зимы не видит
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?model=ecm&var=5&geoid=110100&lid=ENS&bw=1

Так там один интерес, как и всегда, выискивать самые мерзкие сценарии и ехидно выдавать эти сценарии за всеобще желанные ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 07 Ноябрь 2024, 17:25:10
Хотя последний прогон GFS можно и не смотреть
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=6&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 07 Ноябрь 2024, 18:32:28
Icon тоже перестала видеть длительное блокирование над ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 07 Ноябрь 2024, 21:54:41
Теперь и ecmwf не видит мощный ац до самого хвоста. Сегодня модели разом уменьшили силу блокирования над ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 07 Ноябрь 2024, 22:26:05
14-15 ноября Рединг даёт влияние мощного антициклона и отрицательную Тср.
Здесь ничего не меняется в прогнозе у модели.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 07 Ноябрь 2024, 22:38:56
А далее ЮМ, и вся эта "зима" может оказаться очередным зазимком.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 08 Ноябрь 2024, 00:02:14
Ансамбль Рединга. По ансамблю.вличние антициклона и отрицательные Тср в середине ноября .
Южный вынос и пр - пока фантазии некоторых.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 08 Ноябрь 2024, 00:23:27
Balin703 метеоред занижает Тмин в Москве в холодный период года. Он вообще давал до -5...-6 уже в начале ноября, а по факту даже -2 не пробили. Так что вполне вероятно, что его ночные -5...-6 превратятся в -1...-2 :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 08 Ноябрь 2024, 00:38:40
Balin703
По ансамблю.вличние антициклона и отрицательные Тср в середине ноября .

Это называется, смотрит в книгу, а видит ...
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=2&run=12&lid=ENS&bw=1
По ансамблю сильное занижение T850 ГЧ (почти крайний вар-т) и нет никаких отрицательных Тср в середине ноября .
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 08 Ноябрь 2024, 00:48:00
Рэдинг ансамбль
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=12&lid=ENS&bw=1
Никакой метеозимы, контрольный член с высокой T (а он у Рэдинга считается хорошо) и выше нормы с сегодняшнего дня и до конца прогона
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 08 Ноябрь 2024, 14:01:56
Spasatel

А что ждать 17 ноября?  У Рединга главный член уходит наверх, но вот большинство членов ансамбля, похоже, ниже нуля. Уход в минуса пророчит и GFS. Значит ли это, что нужно ждать похолодание?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 08 Ноябрь 2024, 14:19:28
контрольный член с высокой T (а он у Рэдинга считается хорошо)

Так всё-таки он нормальный, или глючный? А то мне несколько страниц назад сказали, что чаще всего это глючный. Или это только Рединга касается?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 08 Ноябрь 2024, 14:43:28
Рэдинг ансамбль
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=12&lid=ENS&bw=1
Никакой метеозимы, контрольный член с высокой T (а он у Рэдинга считается хорошо) и выше нормы с сегодняшнего дня и до конца прогона

В нулевом у контрольного просадка на 14-16 число.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 08 Ноябрь 2024, 16:24:13
Kostian
17-го у Рэдинга среднее по ансамблю растет, контрольный растет, очень хорошее совпадение ГЧ с ансамблем по барике.
Так что похолодания ждать не стоит.
Что касается GFS, то его вообще смотреть не стоит, так как ГЧ явно глючный по барике
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=6&lid=ENS&bw=1
У канадки 17-го тоже рост T
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 08 Ноябрь 2024, 16:24:51
qwerty нулевом у контрольного просадка на 14-16 число.

Чисто символическая
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 08 Ноябрь 2024, 16:27:26
Лучше смотреть нейросетевые модели, в целом они более точные чем обычные.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 08 Ноябрь 2024, 16:29:04
Spasatel

Понятно.  С учетом того, что третья пентада сильно просела по температуре, может и хорошо что похолодание пока откладывается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 08 Ноябрь 2024, 22:35:18
ГФС в самом хвосте дала жару на 24 ноября, практически летняя ВМ над Балтикой, не сбудется конечно, но хоть на память

(https://i.ibb.co/tLNG1N3/Ekr-nuz-mums-2024-11-08-213213.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 08 Ноябрь 2024, 22:59:34
практически летняя ВМ над Балтикой

На высоте 850 hPa может быть хоть +30 - это никак не влияет на Т2м, тем более в конце года! Вот сегодня надомной была Т850 аж +8, но Тмакс такая была - не выше +8.0! Так что +12..+13 (в лучшем случае) в конце ноября ничего летнего. Такое бывало и не раз.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 09 Ноябрь 2024, 00:28:37
GFS сейчас вообще смотреть не надо, выдаёт глючную барику постоянно
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
А вот нормальная модель
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 09 Ноябрь 2024, 00:54:11
В хвостах всех моделей теперь ЮМ, так что и главный гфс более менее достоверен.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 09 Ноябрь 2024, 10:30:21
Забавные хвосты, конечно. В четвертой пентаде GFS капает морозное дно, а Рединг наоборот взмывает ввысь! Разница между их температурами по срокам за 18 ноября порой достигает 14 градусов!!! Просто жесть!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 09 Ноябрь 2024, 13:00:21
У меня настолько завышают даже после факта, что смотрю только график точки росы (https://www.wetterzentrale.de/en/show_diagrams.php?geoid=81875&model=gfs&var=10&run=0&lid=ENS&bw=), но даже он выше Т2м!!! То есть, зима у меня начнётся в любой из ближайших дней. Вот Вам и море не греющее!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 09 Ноябрь 2024, 13:30:44
Считали, считали модели и досчитались...  ???  Вот это мы приплыли...   Ну и кому верить будем?  :-\

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/models_crazy_20241109.jpg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 09 Ноябрь 2024, 13:36:11
Комплексный прогноз для Москвы. Уже с понедельника средняя ниже 0, дальше небольшой отскок назад, Тср будет колебаться около 0.

(https://i.ibb.co/L0W8j9Z/123336.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 09 Ноябрь 2024, 13:38:14
Комплексный прогноз для Москвы. Уже с понедельника средняя ниже 0, дальше небольшой отскок назад, Тср будет колебаться около 0.

(https://i.ibb.co/L0W8j9Z/123336.png)
А далее ЮМ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 09 Ноябрь 2024, 13:51:16
А далее ЮМ.

Да, а снежный тыл циклона не хотите?  :D

(https://i.ibb.co/wSVbMdJ/pslv-24111812-24110900.gif)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 09 Ноябрь 2024, 13:51:39
Комплексный прогноз для Москвы. Уже с понедельника средняя ниже 0, дальше небольшой отскок назад, Тср будет колебаться около 0.
Сколько я уже слышал этого бреда с конца октября. Постоянные вот-вот зазимки, метеозима, ПСП и прочее :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 09 Ноябрь 2024, 13:58:51
этого бреда с конца октября. Постоянные вот-вот зазимки, метеозима, ПСП и прочее :'(

То есть, будут уверенные +5 все последующие месяцы? А в июле кокосовые пальмы объявятся на улицах Москвы?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 09 Ноябрь 2024, 14:01:35
Сколько я уже слышал этого бреда с конца октября. Постоянные вот-вот зазимки, метеозима, ПСП и прочее :'(

Так в Москве был ведь зазимок с парой дней со средней ниже 0, снег тоже был, не ПСП, но какой-то был. Возможно сегодня последний такой тёплый день, наслаждайтесь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 09 Ноябрь 2024, 14:10:31
Так в Москве был ведь зазимок с парой дней со средней ниже 0, снег тоже был, не ПСП, но какой-то был. Возможно сегодня последний такой тёплый день, наслаждайтесь.
Был да сплыл. Тут и там (на параллельном) постоянно пророчат холода, что вот-вот зима начнётся.
Одно и то же уже 2-3 недели слышу. А она всё сдвигается и сдвигается. Вот ведь чертяка какая :'( ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 09 Ноябрь 2024, 14:14:38
То есть, будут уверенные +5 все последующие месяцы?

Да ты ж сам сказал:  ;D

Зима раньше января 2026 не притащиться в Москву. Так что расслабься и лови кайф!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 09 Ноябрь 2024, 14:15:20
А далее ЮМ.

Да, а снежный тыл циклона не хотите?  :D

(https://i.ibb.co/wSVbMdJ/pslv-24111812-24110900.gif)
Во первых старый прогон, во вторых лучше смотреть ансамбли плюс нейросетевые модели.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 09 Ноябрь 2024, 14:19:36
Вот например ансамбль ecmwf. И где тут зима в Москве?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 09 Ноябрь 2024, 14:19:41
Вон там дед с очередной ужасной картинкой вылез. Теперь уже на 23-е. Так и до 30-го дойдём скоро :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 09 Ноябрь 2024, 14:35:51
Paxan96

У ГФС при этом совершенно другой ансамбль.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 09 Ноябрь 2024, 14:44:20
Paxan96

У ГФС при этом совершенно другой ансамбль.
Различия невелики
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 09 Ноябрь 2024, 15:08:04
Да ты ж сам сказал:  ;D

Зима раньше января 2026 не притащиться в Москву. Так что расслабься и лови кайф!

Я уже пояснил (http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1834.msg189563#msg189563), в каком контексте. Например 25 суток непрерывного слабого мороза около -1 (я про Тср), потом 5-6 суток с Тср +5..+6 и зима по мнению учёных россиян отменяется, ибо сумма не та. А то, что не было оттепели аж 25 суток подряд, конечно, не означает зиму. РФ - это Зазеркалье в буквальном смысле. А ещё у вас там всё делается через .опу, поэтому я всего лишь подстраиваюсь под окружающих. В обывательском понимании зима, конечно, будет. Как в Москве, так и в Лиепайском районе.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 09 Ноябрь 2024, 16:26:38
Kostian  Считали, считали модели и досчитались...  ???  Вот это мы приплыли...   Ну и кому верить будем?  :-\

Ну это совсем просто. Речь идет о прогоне GFS за 0 на 18-е.
http://fmeteo.ru/gfs/00/prec_216.png
Циклон с центром в р-не Нижнего Новгорода
Смотрим ансамбль по барике
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=109986&model=gfs&var=23&run=00&lid=ENS&bw=1
Видим, что это крайне маловероятно.
У Рэдинга вместо циклона гребень АЦ.
Смотрим ансамбль
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?geoid=109986&model=ecm&var=23&run=0&lid=ENS&bw=1
Циклона нет.
Вывод - очередной глюк ГЧ.
И следующий прогон GFS за 6 приблизился по барике к Рэдингу
И по T тоже
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 10 Ноябрь 2024, 10:37:13
Очевидно, что Москва вступает в устойчивое предзимье. Но зимы до середины третьей декады по ансамблю Рединга пока не видать! Так что, судя по всему, слава Богу, не будет никого повторения сценария 2022-2023 годов с зимней второй половиной ноября!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 10 Ноябрь 2024, 10:46:46
Fexis

А что плохого было в 22-23 годах?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 10 Ноябрь 2024, 10:49:02
У ансамблей Рединга и ГФС какие-то дикие расхождения в хвосте среднего приземной Т. И вот кому из них верить? Чуйка подсказывает, что Рединг ближе к истине. Но посмотрим.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 10 Ноябрь 2024, 10:50:06
Fexis

А что плохого было в 22-23 годах?

Ну как что. ПСП и зима со второй половины ноября. Рановато!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 10 Ноябрь 2024, 10:53:51
Fexis

А что плохого было в 22-23 годах?

Ну как что. ПСП и зима со второй половины ноября. Рановато!

Это как раз и есть норма.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 10 Ноябрь 2024, 10:56:49
qwerty
не все любят зиму.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 10 Ноябрь 2024, 11:09:29
qwerty ПСП с середины ноября-не норма, норма-с первых чисел декабря. Метеозима, да, с середины ноября-норма.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 10 Ноябрь 2024, 13:47:21
Что ГФС что ECMWF, пока что приятную картину рисуют, есть конечно и дождливые дни, но в целом без мерзкого холода и ещё более мерзкого снега
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 10 Ноябрь 2024, 14:05:11
nikotin321
но и тепла уже особого невидно, даже с +5 и выше дни исчезли.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 10 Ноябрь 2024, 14:19:45
А смешной паники то, а тряски, а слезок сколько было перед началом ноября ;D ;D, по итогу зимы нет пока, даже в НН метеозима обнулится по всей видимости.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 10 Ноябрь 2024, 14:22:14
А смешной паники то, а тряски, а слезок сколько было перед началом ноября ;D ;D, по итогу зимы нет пока, даже в НН метеозима обнулится по всей видимости.
Но только не в Павлово, там с сентября она уже  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 10 Ноябрь 2024, 16:41:10
Ilgiz  У ансамблей Рединга и ГФС какие-то дикие расхождения в хвосте среднего приземной Т. И вот кому из них верить?

Это было в нулевом ансамбле. А теперь расхождения уже меньше.
При этом ансамбль Рэдинга давно стабилен.
Я вообще не понимаю, зачем считать ансамбль на 16 суток каждые 6 часов ?
И ГЧ на 16 суток.
Это чисто американский менталитет : (из анекдота)
Американцы выпустили брошюру всё о слонах   :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 10 Ноябрь 2024, 17:12:39
У меня в голове так и всплывает аналог ноября 2009 года.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 10 Ноябрь 2024, 17:18:41
qwerty   А у меня 2006 года
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 10 Ноябрь 2024, 17:22:10
qwerty   А у меня 2006 года

С чего это? Тогда вся первая половина вполне зимней с сп была.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 10 Ноябрь 2024, 17:35:50
У меня в голове так и всплывает аналог ноября 2009 года.
Интересный в том году декабрь получили.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 10 Ноябрь 2024, 18:03:35
Nikls это точно!
35 градусов амплитуда, и я читал о том, что были снегозавалы в ЮЦ в конце декабря.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 10 Ноябрь 2024, 18:20:32
Антон__
Там ещё был неожиданный снегопад который никто не прогнозировал. И в метеоклубе тогда были активные обсуждения откуда он взялся. Правда не помню к какому итогу пришли.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 10 Ноябрь 2024, 18:27:45
qwerty   А у меня 2006 года

Там в третьей декаде эпическое тепло было.  Маловероятно, что оно сейчас повторится. В этом году эпическим теплом в третьей декаде уже сентябрь отличился.  Я жду незначительную положительную аномалию в конце ноября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 11 Ноябрь 2024, 02:32:43
Зимы не видать даже в хвостах
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 11 Ноябрь 2024, 10:43:48
По GFS даже в "хвостах" не видно никакой зимы :) Более того, 23 ноября нарисовался вынос с температурой около +10. Но это пока отдалённая перспектива.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 11 Ноябрь 2024, 10:47:50
По GFS даже в "хвостах" не видно никакой зимы :) Более того, 23 ноября нарисовался вынос с температурой около +10. Но это пока отдалённая перспектива.

А вот это совсем ни к чему. У меня по ДПП в эти дни похолодание. Впрочем, у моделей еще есть время образумиться.  Но та настойчивость, с которой GFS рисует циклонических монстров над Европой, настораживает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Termizloy от 11 Ноябрь 2024, 10:51:00
Боженьки! Вы ещё верите в западные модели?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 11 Ноябрь 2024, 10:53:56
Боженьки! Вы ещё верите в западные модели?
А каким надо верить? В модели племени тумба-юмба?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Termizloy от 11 Ноябрь 2024, 10:56:08
Используйте опыт наблюдений.
Вряд ли Ла-Нинья ("Малышка") в деле
Но ожидается от 5 до 7 ураганов в Северной Европе и нас заденет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 11 Ноябрь 2024, 11:11:03
По GFS даже в "хвостах" не видно никакой зимы :) Более того, 23 ноября нарисовался вынос с температурой около +10. Но это пока отдалённая перспектива.

По GEFS жёлтые в откровенном меньшинстве, да и к тому же есть члены с -14 в ответ, преимущество у синих пока, так что зиму с 3 декады отменять преждевременно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 11 Ноябрь 2024, 11:51:00
У Рединга теперь вылез антициклон в хвостах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 11 Ноябрь 2024, 13:19:18
Kostian
та настойчивость, с которой GFS рисует циклонических монстров над Европой, настораживает.

А вдруг в Питере будет как в 1824 году? Правда, сейчас от такого наводнения должна спасти дамба.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 11 Ноябрь 2024, 15:45:57
Главный член GFS решил, что он птичка и взмыл в хвостах до небес, пророча десятку в последней пентаде ноября. Это все, конечно, классно, но увы, малореализуемо.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Ноябрь 2024, 16:02:14
Mist о GEFS жёлтые в откровенном меньшинстве, да и к тому же есть члены с -14 в ответ, преимущество у синих пока

По ансамблю канадки уже 24-е в плюс вышло сегодня (вчера ещё было в минусе), а члены с низкой T (к примеру контрольный) явно глючные по барике.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Ноябрь 2024, 16:05:52
qwerty  У Рединга теперь вылез антициклон в хвостах.

Гребень Ац с ю-в. Он и у GFS есть, а с запада циклон. ЮМ
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 11 Ноябрь 2024, 16:08:16
Termizloy Боженьки! Вы ещё верите в западные модели?

Поражает беспомощность ЗАПАДНОЙ науки увидеть это сейчас. Вместо нормального прогноза тупой калейдоскоп.
 SUNMAN1957
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 11 Ноябрь 2024, 17:53:47
Главный член GFS решил, что он птичка и взмыл в хвостах до небес, пророча десятку в последней пентаде ноября. Это все, конечно, классно, но увы, малореализуемо.

Да черт с ним. Еще переиграется.  А вот то, что 17-е число вдруг резко надулось, причем у всех моделей, это сюрприз из сюрпризов.  >:(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 11 Ноябрь 2024, 18:30:10
Kostian

А что вы хотели? Раз Великий Солнечник спрогнозировал холодный ноябрь, то он будет теплым!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 11 Ноябрь 2024, 19:14:53
Kostian

А что вы хотели? Раз Великий Солнечник спрогнозировал холодный ноябрь, то он будет теплым!

Ну вам не надоело?  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 11 Ноябрь 2024, 19:38:04
Mist

Надоело. Точнее, надоела. Непрерывная положительная аномалия.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 11 Ноябрь 2024, 20:14:22
Mist

Надоело. Точнее, надоела. Непрерывная положительная аномалия.
Солнечник призван ее прервать?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 11 Ноябрь 2024, 21:59:09
(https://i.ibb.co/SPtK967/20241111-215201.png) (https://ibb.co/kx4hWG6)
(https://i.ibb.co/17SSGgv/20241111-215205.png) (https://ibb.co/VJKKY1j)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 12 Ноябрь 2024, 10:56:20
Вы посмотрите, что творится! Уже надулось не только 17-е, но и 19-е число!  ???  А ведь ранее все модели уверенно прогнозировали уход в минуса в один из этих дней. Что не так с западными моделями? Почему они настолько несостоятельны? И когда закончится это нескончаемое тепло?  Пора бы уже зиме быть!  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 12 Ноябрь 2024, 12:34:04
Kostian
Появляется понимание, что в пору говорить о начале приличной зимы со второй ее половины по календарю. :( К февралю раскрутится, март захватит. Если говорить о неприличной, то шансы на ее приход в последней декаде с образованием хоть какого-то СП еще вполне вероятен.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 12 Ноябрь 2024, 14:26:52
Mist
Да вряд ли такой активный ЗП продлится больше 30-40 дней- декабрь вполне зимним может оказаться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 12 Ноябрь 2024, 14:40:52
Также не совсем понятно, почему при таком мощном ЗП на юге Западной Сибири положительная аномалия прогнозируется не очень большой (по сравнению, например, с ноябрем 2008 или 2013).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Ноябрь 2024, 15:45:47
Вы посмотрите, что творится! Уже надулось не только 17-е, но и 19-е число!  ???  А ведь ранее все модели уверенно прогнозировали уход в минуса в один из этих дней. Что не так с западными моделями? Почему они настолько несостоятельны? И когда закончится это нескончаемое тепло?  Пора бы уже зиме быть!  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
До Нового года шансы мизерные. Декабрь, тем более, будет во власти грязослякотной стихии. У ноября были хоть какие-то шансы по статистике. Но теперь и их нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 12 Ноябрь 2024, 16:04:23
Alter

Ну почему же? После теплых ноябрей холодные декабри случались и наверное чаще, чем после холодных ноябрей.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 12 Ноябрь 2024, 16:18:14
Kostian А ведь ранее все модели уверенно прогнозировали уход в минуса в один из этих дней.

А что вы понимаете под словом уверенно ? В ансамблях ничего подобного не было. И уверенно опровергался как раз уход в минуса.
Я же разбирал это подробно. В большинстве случаев барика у ГЧ была явно глючной.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Ноябрь 2024, 18:45:32
Alter

Ну почему же? После теплых ноябрей холодные декабри случались и наверное чаще, чем после холодных ноябрей.
Сейчас совсем не та циркуляция. Мало ли что случалось...
Ждем тёплый декабрь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Ноябрь 2024, 18:55:48
Alter
то есть ждём по итогу год с 10 тёплыми месяцами? Ведь ноябрь уже тоже явно выруливает на тепло к норме 1991-2020...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 12 Ноябрь 2024, 18:56:48
Ilgiz, ну и что. Вот с ноябрями никакая статистика не работает. Просто проклятый месяц. Один год тоже может быть такой же.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 12 Ноябрь 2024, 19:18:49
Ilgiz

Когда если не сейчас ждать такое? С середины 2023 глобальная температура кукухой поехала, примитивно говоря, в среднем по планете бонус к аномалии почти +0.5 гр. поверх того потепления которое уже было в 2022.

(https://i.ibb.co/dLL7H7c/Screenshot-54.png) (https://ibb.co/X33VGV4)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 12 Ноябрь 2024, 19:25:10
Ilgiz

Не понимаю, почему Вы так боитесь десяти теплых месяцев в году, при этом зная, что раньше уже было 10 нехолодных месяцев подряд? Просто в скользящем году. Чем обычный то хуже? Тем более, что в мае уже случился разрыв.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 12 Ноябрь 2024, 20:25:28
Fexis
просто пока это что-то необычное. Даже в РТ года прежде так не случалось. Ну, видимо, с ГП+ - то ли ещё будет, может когда-нибудь и на 11 теплых в одном году замахнемся!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 12 Ноябрь 2024, 20:26:57
Ilgiz

Когда если не сейчас ждать такое? С середины 2023 глобальная температура кукухой поехала, примитивно говоря, в среднем по планете бонус к аномалии почти +0.5 гр. поверх того потепления которое уже было в 2022.

(https://i.ibb.co/dLL7H7c/Screenshot-54.png) (https://ibb.co/X33VGV4)
ГП просто обезумело :( Боюсь представить что нас дальше ждёт  :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 12 Ноябрь 2024, 20:35:47
Ilgiz на Балканах вообще 16 тёплых месяцев подряд. Так что всё возможно. Наш регион ещё более северный, чем Балканский полуостров, ближе к слабеющей Арктике, и следовательно, из-за этого ещё больше подверженный влиянию ГИК (глобальному изменению климата).
https://vk.com/pogodars
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Ноябрь 2024, 01:19:38
Что это за новации на wetterzentralle ?
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?model=ecm&var=5&geoid=110100&lid=ENS&bw=1
Контрольный назвали ГЧ зачем-то и включили ещё и сюда
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=93&run=12&lid=OP&bw=1
Как раз с сегодняшнего прогона за 12
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 13 Ноябрь 2024, 06:15:30
Также не совсем понятно, почему при таком мощном ЗП на юге Западной Сибири положительная аномалия прогнозируется не очень большой (по сравнению, например, с ноябрем 2008 или 2013).
Так сейчас и не зп вовсе да и впереди там сплошь меридионал
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 13 Ноябрь 2024, 13:23:28
На сайте wetterzentrale.de теперь Рединг до 360ч есть как и ГФС.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 13 Ноябрь 2024, 14:02:21
Третья декада пока снежная для СЗ ЕТР и Беларуси от GFS. В 6 часовом Минск получает 30 см уже 23 числа.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 13 Ноябрь 2024, 14:07:15
Но такая конфигурация не зимняя. Питер ещё может и будет зимним, но не более.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 13 Ноябрь 2024, 14:18:25
Mist
Третья декада пока снежная для СЗ ЕТР и Беларуси от GFS.

Только не говорите, что вы в этот прогноз сильно верите...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 13 Ноябрь 2024, 20:42:50
На сайте wetterzentrale.de теперь Рединг до 360ч есть как и ГФС.
Точнее аифс 360 часов тоже в гфс 384 Т.е на 1,сутки длинее ещё бы айкон Подтянулся
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Ноябрь 2024, 21:44:53
qwerty На сайте wetterzentrale.de теперь Рединг до 360ч есть как и ГФС.

Они просто представили контрольный член как главный
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 13 Ноябрь 2024, 22:34:37
Spasatel

Скорее всего, главный член слишком глючный. Поэтому решили от него отказаться.  Никогда не мог понять, почему главный член постоянно оказывается то выше, то ниже всех членов ансамбля.  Это тем более удивительно, т.к. главный член считается на основе самых точных данных, а в исходные данные для расчета ансамбля вносятся возмущения.  По идее, главный член должен выдавать самые точные результаты, но по факту все наоборот: самые качественные исходные данные дают самые бредовые прогнозы. Парадокс...  По логике тогда выходит, что для повышения качества прогноза нужно загрублять данные, закладываемые в модель...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 13 Ноябрь 2024, 22:35:56
Однако пока там висит прогноз на 240 часов, это явно главный.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 13 Ноябрь 2024, 22:42:20
Третья декада пока снежная для СЗ ЕТР и Беларуси от GFS. В 6 часовом Минск получает 30 см уже 23 числа.

Если 23 ноября в Минске реально выпадет 30 сантиметров снега, с меня вам бутылка коньяка. Жду с нетерпением.  :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 14 Ноябрь 2024, 00:49:34
Paxan96 Однако пока там висит прогноз на 240 часов, это явно главный.

Сейчас уже контрольный
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Ноябрь 2024, 09:10:57
Назначаю дату ухода в минус: 23 ноября!  8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 14 Ноябрь 2024, 09:21:47
Назначаю дату ухода в минус: 23 ноября!  8)

А по Редингу только 25-ого
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 14 Ноябрь 2024, 09:56:04
Назначаю дату ухода в минус: 23 ноября!  8)

А по Редингу только 25-ого

У Icon сейчас есть циклон над Балтикой  около 975hpa 20-21 ноября, у ГФС схожий сценарий. Тот циклон может быть перспективным для последующего ухода в минус с образованием СП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 14 Ноябрь 2024, 10:06:48
Над Арктикой крутится область низкого геопотенцила, в хвостах моделей она идёт к Канаде и Гренландии. В итоге может закончиться все очередным зазимком.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 14 Ноябрь 2024, 10:25:58
Назначаю дату ухода в минус: 23 ноября!  8)

Согласен. Я побеждаю в голосовании на начало метеозимы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 14 Ноябрь 2024, 11:41:50
Гфс совсем гадость рисует после 23, надеюсь тепло ещё вдарит по этой мерзкой костлявой
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Ноябрь 2024, 12:37:50
Назначаю дату ухода в минус: 23 ноября!  8)
На недельку можем минусом побаловаться.
Потом опять сопли.
Метеозима, скорее всего, начнется в январе.
Либо же будет фейковая зима, как в 2017.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 14 Ноябрь 2024, 12:58:22
Назначаю дату ухода в минус: 23 ноября!  8)
На недельку можем минусом побаловаться.
Потом опять сопли.
Метеозима, скорее всего, начнется в январе.
Либо же будет фейковая зима, как в 2017.

Почему такой пессимизм?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 14 Ноябрь 2024, 13:07:15
Чем теплее зима тем лучше.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 14 Ноябрь 2024, 13:08:56
Чем теплее зима тем лучше.

Для меня, чем холоднее, чем лучше.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 14 Ноябрь 2024, 13:09:30
Чем теплее зима тем лучше.

Для меня, чем холоднее, чем лучше.
Для меня у первую очередь с/х интересует
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 14 Ноябрь 2024, 13:14:55
Чем теплее зима тем лучше.
Чем снежнее тем лучше  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 14 Ноябрь 2024, 13:23:13
Чем теплее зима тем лучше.
Чем снежнее тем лучше  ;D
При слабом минусе огромный сп выпревание вызывает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 14 Ноябрь 2024, 13:26:13
При слабом минусе огромный сп выпревание вызывает.

Да и не при слабом тоже. В марте 2013 и 2018 у нас оно было
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 14 Ноябрь 2024, 14:21:32
Чем теплее и суше-тем лучше зимой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Ноябрь 2024, 14:56:02
Антон__
 только зимой обычно сухость это холод, а тепло это влага.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 14 Ноябрь 2024, 15:15:58
Ilgiz если много дождей (не снега) зимой-это тоже хорошо.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Ноябрь 2024, 15:51:39
qwerty, при чем тут пессимизм вообще, смотрите циркуляцию.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 14 Ноябрь 2024, 17:40:13
У моделей ансамбли стали проседать
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 14 Ноябрь 2024, 17:43:52
Scurik12   Еще вчера, особенно у GFS
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 14 Ноябрь 2024, 17:54:07
В общем, с 23 ноября в Европе устанавливаются северные потоки: с Гренландского и Норвежского морей.  Так что теплу вход закрыт.  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 14 Ноябрь 2024, 18:05:09
А на ЕТР легко южные могут быть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 14 Ноябрь 2024, 18:06:49
Да уж. Совсем не хочется поздненоябрьских дубаков. Но такие перспективы есть. Остаётся надеяться, на то, что нас юг согреет. А европейцы пусть мёрзнут, у них слишком тёплые зимы в последние годы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 14 Ноябрь 2024, 18:43:25
По ICON уже 21-го снегом заваливает
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 14 Ноябрь 2024, 18:53:04
По ICON уже 21-го снегом заваливает

А по Редингу эпичный вынос тепла до +10. Верю больше Редингу, конечно
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 14 Ноябрь 2024, 18:59:06
Да, со вчерашнего дня очень хорошие хвосты пошли, приход зимы с 22-23 числа, для нас это чуть рановато даже. Только вот как бы потом на новый год еврогниль не пришла опять.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 14 Ноябрь 2024, 19:03:18
У моделей ансамбли стали проседать
Нет, ансамбли чёткие
Никакой метеозимы
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 14 Ноябрь 2024, 19:31:58
Про завалы и прочее. В ноябре 2017 у нас выпал сп около 15 см. Около недели лежал, ибо из за инверсий и днём был минус. А декабрь вышел РТ, само собой тот сп смыло полностью в декабре.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Ноябрь 2024, 19:34:48
По gfs тоже десятка совсем близко, а потом резко в зиму с морозцем и снежком. Занятно.
(http://fmeteo.ru/gfs/12/temp_168.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 14 Ноябрь 2024, 19:41:50
А чуть дальше такое. Только синяк к св от Шпицбергена немного смущает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Ноябрь 2024, 19:42:48
Paxan96, хорош для раскрутки ЗП, но на перспективу. Декабрь обещает быть жарким.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 14 Ноябрь 2024, 19:58:19
По gfs тоже десятка совсем близко, а потом резко в зиму с морозцем и снежком. Занятно.
(http://fmeteo.ru/gfs/12/temp_168.png)

Рекорд может быть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 14 Ноябрь 2024, 20:03:15
Хорошо, что Петербург в стороне от этого, Костян наверное тоже вздыхает с облегчением. :) Пока... До 21 ещё далековато.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 14 Ноябрь 2024, 20:34:20
У моделей ансамбли стали проседать
Нет, ансамбли чёткие
Никакой метеозимы
Ну в Киеве может быть и нет зимы а в цфо есть
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 14 Ноябрь 2024, 20:53:46
Вполне возможно, что метеозима в Москве и МО начнётся с пары дней морозов на голую землю, а СП сформируется уже после некоторого подмерзания земли, тем самым будет меньше слякоти и грязи.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 14 Ноябрь 2024, 23:21:08
Морозов не будет. Будет очень тепло. Ну с 23 ноября будет зима как 14 октября.. потом все растает И будет такая гроза как январе 2007.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Ноябрь 2024, 23:40:19
Melena83, а ураган будет?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Ноябрь 2024, 00:27:08
У Рэдинга на 21-23-е гораздо теплее , чем у GFS и ансамбль повыше. Так что пока еще не все ясно
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=ecm&var=5&run=12&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 15 Ноябрь 2024, 00:35:09
Melena83, а ураган будет?
будет кратковременный ураган и гроза   при прохождении  ХФ после +7..+9 23 ноября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Ноябрь 2024, 02:43:39
В Киеве и Москве по GFS 20 см СП 22-го. А 26-го и все 30 см в Москве
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 15 Ноябрь 2024, 07:13:30
Spasatel
В 18 прогоне на западе МО до 50см СП ;D  Конечно сдуется, но спасибо что хоть за прогнозами моделей стало интересно следить, а то в последние дни даже не хотелось смотреть их прогоны ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 15 Ноябрь 2024, 08:24:26
Рединг все еще видит вынос двузначного тепла в МО на стыке 21 и 22 ноября! Если это произойдет, то впервые с июля у нас будут побиты суточные рекорды тепла! Очень хотелось бы реализации такого сценария! Если сбудется, соглашусь хоть на 30 см снега.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 15 Ноябрь 2024, 09:10:29
Fexis
да, видимо в самом начале 3 декады осень громко хлопнет дверью, а потом начнётся зима.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 15 Ноябрь 2024, 09:18:36
У Рединга поменьше осадков чем у гфс, но тоже завальчик есть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 15 Ноябрь 2024, 09:27:18
Всё печально. Скоро может начаться самое мерзкое время года, и появится ПСП
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 15 Ноябрь 2024, 09:32:38
Жесть. Надеюсь, что такое количество снега переиграется в меньшую сторону. Не нужно его столько в ноябре.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 15 Ноябрь 2024, 09:55:56
Всё печально. Скоро может начаться самое мерзкое время года, и появится ПСП
как раз с установлением ПСП  самое мерзкое время года закончится
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 15 Ноябрь 2024, 10:16:27
maxim_ch неправда, без ПСП нет слякоти, да и тепло ещё более-менее, а потом начнётся реагентная грязесоякоть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 15 Ноябрь 2024, 10:17:32
Всё печально. Скоро может начаться самое мерзкое время года, и появится ПСП
как раз с установлением ПСП  самое мерзкое время года закончится
Именно что не закончится, а начнётся, остается молиться, что бы коммунальщики успели разгребать это белое..

Прекрасно помню, что лишь благодаря длительным оттепелям, можно было комфортно не то, что гулять в городе, а хотя бы дойти до магазина за продуктами или метро, ибо на уборку этой пакости много где забивали болт

Остается молиться что бы опять завалов не было :-[
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: maxim_ch от 15 Ноябрь 2024, 10:41:31
maxim_ch неправда, без ПСП нет слякоти, да и тепло ещё более-менее, а потом начнётся реагентная грязесоякоть.
Правда, будет гораздо светлее...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 15 Ноябрь 2024, 10:43:51
maxim_ch
Да, сегодня с СП уже явно светлее было утром.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 15 Ноябрь 2024, 10:47:21
Как будто все с луны свалились и не знают, что обычно такое ненормальное прогнозируемое количество осадков сдувается. Всё конечно будет зависеть от траектории южаков, но есть ощущение, что будет всё гораздо прозаичнее
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 15 Ноябрь 2024, 10:52:40
Отличные хвосты пошли. Сценарий с мощным антициклоном в середине ноября не реализовался.
Зато реализуется сценарий с мощным циклоном над Европой, всплывающими южными циклонами.
Самое главное: засилье высотно-теплого антициклона над Европой наконец-то закончилось. Никакого ЗП не ожидается. Зима и холода обоснуются в Скандинавии. И в тылу циклона холод сначала прибудет в Европу, а потом и в Центр ЕТР .
Выносы тепла в таком случае можно будет пережить. Ведь виден свет в конце тоннеля.
Через тернии к звёздам, к настоящей зиме.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 15 Ноябрь 2024, 11:00:10
Ну всё, Балин появился, значит реально зима близко. В принципе уже не так страшно как в начале ноября, уже привыкли к снегозавалам в конце ноября. Мне теперь главное, чтобы 21 числа состоялся рекордный вынос тепла.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 15 Ноябрь 2024, 11:03:51
Ну всё, Балин появился, значит реально зима близко. В принципе уже не так страшно как в начале ноября, уже привыкли к снегозавалам в конце ноября. Мне теперь главное, чтобы 21 числа состоялся рекордный вынос тепла.
Обычно наоборот.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 15 Ноябрь 2024, 11:50:02
"Зима" как-то уж очень быстро кончается. Хоть бы на остаток ноября хватило. В хвостах ансамбля уже вовсю активизация ЗП, да и как ему не проснуться, когда столько холода в Атлантику накачивается.
P. S. Заканчиваем оффтоп, ещё раз увижу - буду банить.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 15 Ноябрь 2024, 11:51:36
Ну всё, Балин появился, значит реально зима близко. В принципе уже не так страшно как в начале ноября, уже привыкли к снегозавалам в конце ноября. Мне теперь главное, чтобы 21 числа состоялся рекордный вынос тепла.
Похоже, он поздно появился. Пока виден очередной зазимок, а не зима. Но если снега навалит, как в 2013, пейзаж долго останется зимним.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 15 Ноябрь 2024, 12:03:54
"пережить тепло" "холод и снегозавалы - свет в конце тоннеля", "через тернии к звёздам, к настоящей зиме".. точно не от мира сего ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 15 Ноябрь 2024, 12:56:41
Ну всё, Балин появился, значит реально зима близко. В принципе уже не так страшно как в начале ноября, уже привыкли к снегозавалам в конце ноября. Мне теперь главное, чтобы 21 числа состоялся рекордный вынос тепла.
Похоже, он поздно появился. Пока виден очередной зазимок, а не зима. Но если снега навалит, как в 2013, пейзаж долго останется зимним.

Какой аналог зимы возможен?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 15 Ноябрь 2024, 13:46:35
Alter

По-моему вы уже второй или третий год подряд предрекаете теплый декабрь в случае зимней погоды в ноябре.  По факту так часто бывает, но... не всегда же?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 15 Ноябрь 2024, 13:51:33
Alter

По-моему вы уже второй или третий год подряд предрекаете теплый декабрь в случае зимней погоды в ноябре.  По факту так часто бывает, но... не всегда же?
У нас декабри 2022 и 2023 были тёплыми.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Andrew FM от 15 Ноябрь 2024, 15:06:29
Какой аналог зимы возможен?
Если сбудется прогноз об активизации мощного ЗП в конце ноября - начале декабря, который не встретит серьезного противодействия со стороны ЕТР и приведет к быстрому и резкому потеплению на ЕТР со сходом СП (если он к тому времени образуется), то для зимы все печально будет. Тогда аналоги 2006-07, 2013-14, 2019-20. В общем, до середины января зимы можно не ждать.
Но я в последнее время осторожен с такими прогнозами. Может быть как, например, в 2018, когда вроде бы Атлантика была активна, но все время ей что-то мешало стать полновластной хозяйкой на ЕТР. В таком случае можно ждать сопливо-снежную зимнюю погоду в духе 1990-х или 2022-23, на всю зиму или на ее часть, я сейчас судить не берусь - пока мы говорим о гипотетических раскладах.
Конкретно в декабре многое будет зависеть от того, насколько серьезный СП сформируется, насколько большие территории он охватит и сформируется ли вообще, это тоже может повлиять. Ну и от общей циркуляции.
Меня смущает АЦ в районе Гренландии, который там сидит почти все прогнозные сроки у Рединга. Вопрос о его дальнейшем поведении вносит элемент неопределенности.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 15 Ноябрь 2024, 15:14:32
В общем, до середины января зимы можно не ждать.

В этом случае появляется опасность связки холодный февраль-холодный март и далее поздней весны
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 15 Ноябрь 2024, 15:17:54
Shadow, а по факту давно пора случиться теплому декабрю, ноябрь тут не при чем.
Да и нет в ноябре зимней погоды. Как раз в этом году большая часть месяца осенняя.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 15 Ноябрь 2024, 15:21:55
В общем, до середины января зимы можно не ждать.

В этом случае появляется опасность связки холодный февраль-холодный март и далее поздней весны
Был ещё 2007 год например.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 15 Ноябрь 2024, 15:33:02
Shadow, а по факту давно пора случиться теплому декабрю, ноябрь тут не при чем.
Да и нет в ноябре зимней погоды. Как раз в этом году большая часть месяца осенняя.
С другой стороны пора бы уже прерваться серии тёплых месяцев.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 15 Ноябрь 2024, 16:38:18
Shadow, а по факту давно пора случиться теплому декабрю, ноябрь тут не при чем.
Да и нет в ноябре зимней погоды. Как раз в этом году большая часть месяца осенняя.

А почему не случится декабрю типа 1996 года? Слякотная первая половина и холодная вторая.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 15 Ноябрь 2024, 16:40:41
qwerty

Ну так-то и декабрь типа 1978 может случиться :) Но гадать бесполезно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Ноябрь 2024, 17:27:46
Nikls  Конечно сдуется, но спасибо что хоть за прогнозами моделей стало интересно следить, а то в последние дни даже не хотелось смотреть их прогоны

У меня наоборот, когда в прогонах будут преобладать зимние сценарии, смотреть их будет абсолютно неинтересно. Какая разница, -3 или -12 (особенно, когда не выходишь из дома).
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=6&lid=ENS&bw=1
ГЧ GFS по ансамблю один из самых холодных членов, так что достоверность этого сценария пока невелика.
У Рэдинга и канадки 21-22-го все дождем, а 23-го снег при околунулевых с выходом ЮЦ к Москве
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 15 Ноябрь 2024, 17:48:08
qwerty

Ну так-то и декабрь типа 1978 может случиться :) Но гадать бесполезно.
Много открытой  воды в российском Арктике сейчас чтобы получился декабрь 1978.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 15 Ноябрь 2024, 18:05:05
[
Shadow, а по факту давно пора случиться теплому декабрю, ноябрь тут не при чем.
Да и нет в ноябре зимней погоды. Как раз в этом году большая часть месяца осенняя.

А почему не случится декабрю типа 1996 года? Слякотная первая половина и холодная вторая.

Хотя бы потому, что начало совсем не как в 1996.
Надо сказать, что последние 2 года декабри сохраняло в норме прохладное начало. Сейчас начало около нормы или немного теплее, а вот далее ЗП как раз начнёт раскручиваться.
Shadow почему-то думает, что сейчас ЗП, но последний начнётся как раз в декабре. Сейчас блоки.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 15 Ноябрь 2024, 18:15:57
AlterЯ давно подозреваю троллинг с его стороны ;)  Сейчас вероятен южный перенос, и вот дальше я с вами согласен - ничем хорошим для даже нормальной зимы хвосты юц не закончатся. Заток холода в Европу не гарантия, но в то же время  весьма интересная ситуация. Усиление АЦ с востока, как гаранта зимы - это пока под сомнением большим.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 15 Ноябрь 2024, 18:38:35
Alter
Mist

Я давно подозреваю троллинг с его стороны

А если не ЗП, то что было в первой декаде ноября и в начале второй? Глубокие циклоны в Европе и в Арктике (а почему я почти 5 ч летел из Новосибирска в Питер 9 ноября?), мощные выносы тепла вплоть до Оби (шутка ли, в начале ноября в Омске было почти +12 С, а чуть позже в Томске чуть не побили абсолютный максимум ноября). Ну и сейчас, после некоторого похолодания, на Зап. Сибирь пошло тепло с запада.

Так что это? Какие блоки и где?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 15 Ноябрь 2024, 18:43:07
Разве что можно рассмотреть АЦ на юге Восточной Европы, но это как раз и есть хорошие условия для ЗП по северам. По крайней мере, здесь такое видно:
https://www.windy.com/?gfs,2024111612,53.814,21.445,5,i:pressure
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 15 Ноябрь 2024, 19:04:35
Shadow, а Вы принципиально карты не смотрите прогнозные? Или за 20 лет на метеофорумах аллергию на них развили?
Совершенно бесполезно Вам показывать очевидные вещи, если Вы так их и не поняли.
Либо Вы тролль уровня Артура и Пахана.
Серии ЮЦ не возникают при ЗП. А ауж огромную ложбину над Европой не заметит разве что слепой.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 15 Ноябрь 2024, 19:29:17
Alter
Стоп-стоп! Я не говорю о том, что будет (прогнозируется). Я говорю о том, что по факту было примерно с конца октября по сегодняшнюю дату и на ближайшие дни.
Итак, был ли ЗП в эти даты?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 15 Ноябрь 2024, 19:32:26
Shadow, а какая разница? А был ли ЗП 26 марта 1686 года?
Речь про декабрь и про утверждение, что ЗП больше месяца не длится(хотя после зимы 19/20 и это смешно). Так вот ЗП заканчивается, впереди, уже в "ближайшие дни" меридиОналы, но есть перспектива возобновления в начале декабря, а это и есть задел на тёплый декабрь. Вот можно вспомнить ещё 2013. Вроде начинался нормальным, даже снежным, а потом понеслось - как раз на месяц.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 15 Ноябрь 2024, 19:39:27
Alter

Что ж, про декабрь посмотрим. Но я особо не доверяю прогнозам больше чем на неделю вперед, а что тут говорить про декабрь? Конечно, при том сценарии, что вы описали, ЗП прервется на некоторое время, вполне возможно, что возобновится снова, но детали обсуждать еще рано, согласитесь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Ноябрь 2024, 20:15:04
А пока что GFS в прогоне за 12 пустила ЮЦ западнее, небольшое кол-во осадков в виде дождя без образования СП.
Похоже всё будет меняться ещё не один раз
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 15 Ноябрь 2024, 20:59:00
На ближайшие дней 5-6 никаких признаков зимы нет ни в Москве, ни в Питере, ни в Минске. А дальше? Ну не знаю, что там видят модели, но понятно, что доверять их прогнозам на такой срок себе дороже...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Ноябрь 2024, 21:44:31
GFS в ансамбле видит большую вероятность плюсовых значений т-ры с 26-го
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=12&lid=ENS&bw=1
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 15 Ноябрь 2024, 21:50:45
Spasatel

Да там можно разглядеть и абсолютный максимум всей зимы с десяткой 1 декабря.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 15 Ноябрь 2024, 21:53:50
Да там можно разглядеть и абсолютный максимум всей зимы с десяткой 1 декабря.

Троллинг 80 уровня?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 15 Ноябрь 2024, 21:59:14
Shadow

А дальше наступает календарная зима. ;) Если вы не хотите изучать карты, ансамбли, прогнозы, цель какая? Нет цели просто троллить "удивляюсь теплому климату Питера", приехав с востока, и пропустив 80-е к примеру?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 15 Ноябрь 2024, 22:01:43
На ближайшие дней 5-6 никаких признаков зимы нет ни в Москве, ни в Питере, ни в Минске. А дальше? Ну не знаю, что там видят модели, но понятно, что доверять их прогнозам на такой срок себе дороже...
А зачем вообще эти модели. Туды их в качель. На 5 суток Вам синоптик может нарисовать прогноз. Завтра пишем коллективное письмо в NCEP.
А Вы реально тролль.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 15 Ноябрь 2024, 23:42:32
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=12&lid=ENS&bw=1
Стабильной зимы с ПСП вполне себе может не быть до декабря.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 16 Ноябрь 2024, 00:27:28
По Редингу есть шанс, что днем 23-ого потеплеет до +4, поэтому все основные осадки будут в виде дождя, из-за чего СП будет небольшой в итоге.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 16 Ноябрь 2024, 00:29:45
Смысла нет что-то предполагать, с малоподвижным фронтом хвост от 72 ч., иногда и от 48.
При том, что глобально все ясно уже за неделю.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 16 Ноябрь 2024, 09:00:47
Alter
Завтра пишем коллективное письмо в NCEP.

 NCEP же госучреждение США?
Тогда лучше Трампу напишите. :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 16 Ноябрь 2024, 09:35:20
Главный член нулевого GFS видит лишь зазимок и дает потепление до +5 в последние дни месяца. Но среднее по ансамблю пока еще ниже 0.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Ноябрь 2024, 09:47:22
Вообще конечно на последнюю неделю ноября какое-то дикое противоречие между ансамблями ГДМ (которые в целом за зиму) и климатическими моделями (которые пролонгируют осень красными картинками). Кому в такой ситуации верить, непонятно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 16 Ноябрь 2024, 10:10:35
Метеозима в Москве скорее всего начнется 23 ноября.

(https://i.ibb.co/hCpbkkj/090849.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Ноябрь 2024, 10:13:20
Leo23
я тоже так думал в последние дни, но сегодня чё-то засомневался:
https://meteologix.com/ru/forecast/524901-moscow/xltrend
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 16 Ноябрь 2024, 10:17:39
Ilgiz
Будет ясно как всегда в последний момент. Могут конечно сохранится вечные 0 +2.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 16 Ноябрь 2024, 11:05:55
Leo23, а с этими хвостами что случилось? http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1701.msg189566#msg189566
Ну может сейчас прокатит :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 16 Ноябрь 2024, 11:10:17
Vasilii
Ну, сейчас, зимние шансы повыше.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 16 Ноябрь 2024, 11:10:55
Вообще конечно на последнюю неделю ноября какое-то дикое противоречие между ансамблями ГДМ (которые в целом за зиму) и климатическими моделями (которые пролонгируют осень красными картинками).

Так "модельная" норма в конце ноября -3...-5 градусов. Если и будет уход в символический минус, все равно температура останется заметно выше нормы. Чтобы нарисовалась синева, нужны морозы порядка -10 градусов и ниже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 16 Ноябрь 2024, 11:12:51
Ну, сейчас, зимние шансы повыше.
Сейчас - да. А тогда я не зря о бреде написал. Ведь почти у всех моделей уже тепло виднелось в хвостах в тот день, ну кроме поехавшей канадки, на основе которой видимо ваш "комплексный" и был составлен :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 16 Ноябрь 2024, 11:17:58
Хотя вот у рединга (и у нейронного и у обычного) никакой зимы в хвостах...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 16 Ноябрь 2024, 11:34:29
Хотя вот у рединга (и у нейронного и у обычного) никакой зимы в хвостах...

Обычный Рединг или норвежский? Норвежский для Риги обычно хорошо прогнозирует, но для Москвы не уверен.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Ноябрь 2024, 11:40:56
Leo23
по умолчанию "Рединг" - это то, на что я дал ссылку выше.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 16 Ноябрь 2024, 11:52:52
Ilgiz
Понятно. Для Риги тоже Рединг даёт самые высокие температуры в хвостах, а вот норвежский Рединг даёт как все другие модели...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Ноябрь 2024, 12:45:44
Leo23
 у норвежского Рединга даже ансамбль негде посмотреть. А по ансамблю обычного Рединга где-то с 22-го по 29-е болтание около нуля, а что-то похожее на зиму только с 30-го.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 16 Ноябрь 2024, 16:12:44
Ансамбль GFS за 6
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=5&run=06&lid=ENS&bw=1
Тоже зимы не видно
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 16 Ноябрь 2024, 16:45:58
Spasatel

Вполне видна.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Ноябрь 2024, 16:50:31
qwerty
ну если для вас болтание около нуля это зима, то ок, да, видна.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 16 Ноябрь 2024, 19:38:51
Красиво, но ЗП тут нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 16 Ноябрь 2024, 23:10:16
И зимы нет :D
Забавно, как каждый ноябрь прогнозы летят в трубу.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 16 Ноябрь 2024, 23:51:35
И зимы нет :D
Забавно, как каждый ноябрь прогнозы летят в трубу.
Далее там сибирский ац приходит в центр. Это зима. Но контроль видит тоже зимуч правда ложбину и высотник. И оба варианта в ансамбле крайние по давлению.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 17 Ноябрь 2024, 00:02:27
Тепло будет  завтра. Но интересный день будет 21 ноября-когда будет сильное тепло (выше +7..+8)и ветродуй с порывами 20 м/с и более. И дождливо.  А дальше не понятно зима или продолжение тепла.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 17 Ноябрь 2024, 00:49:10
Paxan96
https://www.wetterzentrale.de/show_diagrams.php?geoid=110100&model=gfs&var=23&run=12&lid=ENS&bw=1
Уйдет в следующем прогоне
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 17 Ноябрь 2024, 00:52:48
Spasatel

А если не уйдёт?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 17 Ноябрь 2024, 01:16:10
У нас намечается самый высокий минимум осени?  ???
Который сейчас составляет пока (-2,4) от 18 октября. А так рекорд пока, насколько я понимаю, за 1996? Там вообще (-4,8) от 30 сентября.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 17 Ноябрь 2024, 01:17:44
CaTypH

Самая мягкая осень была в 2008 году. Тмин сезона -4,3
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 17 Ноябрь 2024, 02:22:34
qwerty
А если не уйдёт?

Значит, я зря закончил ВМК :)
http://fmeteo.ru/gfs/18/prec_360.png
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 17 Ноябрь 2024, 03:02:12
Paxan96, может, нам хватит одной Мелены тут?  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 17 Ноябрь 2024, 08:56:31
А вот теперь и среднее ансамблю нулевого GFS поднимается выше 0 ближе к декабрю  :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 17 Ноябрь 2024, 16:49:43
Опа, появился новый вариант развития событий! Ну понятно, что уже будет вынос тепла 21 ноября. Далее у Рединга теперь снегозавал от южака на западе МО 22 ноября (в Москве СП будет не более 2-3 см). Однако потом циклон резко сносит на север и происходит еще один эпический вынос тепла до +10, в результате которого большая часть снега на западе области моментально ликвидируется. Дальше снова небольшое похолодание, а потом ЮМ, который дотопит остатки СП. В общем, внимательно следим за развитием событий!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 17 Ноябрь 2024, 17:33:16
Fexis  Точный прогноз может быть только в день события в такой ситуации.
К примеру 1-го ноября в Москве было +10, в Талдоме +1 (в Дмитрове +9).
Вечером 31-го все ГДМ давали в Талдоме +8+9.
В прогонах за 0 1-го Рэдинг и ICON дали в Талдоме +1, GFS и канадка +8+9.
В прогоне за 6 GFS дал в Талдоме +1.
А канадка так и не дала правильный прогноз, поскольку за 0 её не считают :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 17 Ноябрь 2024, 23:24:24
Нас ждет очень интересная погода-грозы, ливни, снегозавалы  преимущественно западнее Москвы  на неделе  21,22,23 ноября.  От  -1 до + 11 по МО .  Что- то похожее будет как 30 ноября 2022 года.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 17 Ноябрь 2024, 23:26:39
Melena83 2021 года.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 18 Ноябрь 2024, 00:27:36
По всем ГДМ 21-23-го установление значительного СП в Москве , который скорее всего станет ПСП. Тёплый сектор 21-го  пройдет очень быстро и далее все осадки при +1-2.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 18 Ноябрь 2024, 00:31:12
Spasatel надеемся, что нет. Не должно быть раннего ПСП, да и впереди ещё тепло маячит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 18 Ноябрь 2024, 00:34:15
Хвосты стали внушать осторожный оптимизм.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 18 Ноябрь 2024, 00:34:36
Spasatel надеемся, что нет. Не должно быть раннего ПСП, да и впереди ещё тепло маячит.

ПСП в третьей декаде ноября это вообще то норма.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 18 Ноябрь 2024, 00:35:00
Антон__ 20-25 см СП никакое тепло не растопит
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 18 Ноябрь 2024, 00:40:47
ПСП в третьей декаде ноября это вообще то норма.

Неужели больше никогда не будет установление ПСП в декабре?  :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 18 Ноябрь 2024, 00:41:38
ПСП в третьей декаде ноября это вообще то норма.

Неужели больше никогда не будет установление в ПСП в декабре?  :'(

Можно и в декабре. И до начала апреля.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 18 Ноябрь 2024, 01:11:09
Антон__ 20-25 см СП никакое тепло не растопит
Утром только дождём всё было, но с вечерним, да и то - от одного только рединга сразу в пессимизм впадаем. Это уже факт, или ещё нет? :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 18 Ноябрь 2024, 03:00:04
qwerty тут даже я буду не против. Ибо уже лучше, чем в 2 последних года.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 18 Ноябрь 2024, 08:20:29
Нулевой прогон гфс шикарный, настоящая зима ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 18 Ноябрь 2024, 10:40:02
Nikls а что шикарного? Начать самое унылое время года раньше календаря? Мне лично уже бесит отсутствие зимы на севере и востоке ЕТР в первой половине ноября, а во второй его половине зима приходит практически на всю территорию ЕТР одновременно.
А прогнозы и в правду мрачнеют, к сожалению. Хочется верить в то, что они не оправдаются, ибо мерзких снегов в нашем климате очень много.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 18 Ноябрь 2024, 10:51:04
Антон__
Для меня самое унылое года это сейчас.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 18 Ноябрь 2024, 12:26:25
Да к сожалению и морозы и снегозавалы надулись, надеюсь изменится ещё в сторону тепла и минимального кол-во снега, что бы он потом быстро расстаял  ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 18 Ноябрь 2024, 12:49:45
Я больше смотрю нейросетевые. И тут такой хвост, ЗП почти по учебнику.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 18 Ноябрь 2024, 12:50:43
Да к сожалению и морозы и снегозавалы надулись, надеюсь изменится ещё в сторону тепла и минимального кол-во снега, что бы он потом быстро расстаял  ::)
Так до циклона ещё 5 дней - конечно, изменится. Шаг влево - шаг вправо и совсем другой расклад.
Вот в нулевом прогоне от ГФС 23-го в Москве 0, а у меня (100км. к востоку от Москвы) все +10 :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 18 Ноябрь 2024, 13:09:10
Шаг влево - шаг вправо и совсем другой расклад.
ЧТД. Ну вот и в Москве в 6-ч. уже +8, смотрим дальше...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexeyich от 18 Ноябрь 2024, 13:16:48
Я больше смотрю нейросетевые. И тут такой хвост, ЗП почти по учебнику.

А если бы там был ААЦ, поверили?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 18 Ноябрь 2024, 13:57:15
Я больше смотрю нейросетевые. И тут такой хвост, ЗП почти по учебнику.

А если бы там был ААЦ, поверили?
Да, все таки нейросетевые в целом лучше чем обычные ГДМ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 18 Ноябрь 2024, 14:24:46
Я больше смотрю нейросетевые. И тут такой хвост, ЗП почти по учебнику.

А синяк над северо-востоком ЕТР не смущает? Под него циклоны подныривать будут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 18 Ноябрь 2024, 23:18:17
Обловка  ,Тамбовская область  67 мм снегом  , Кирсанов 53 см, Тамбов  40 см  снегом в комплексном прогнозе. Такие значения впервые вижу. Но это далеко.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 18 Ноябрь 2024, 23:44:53
Сразу скажу это глюк у комплекса бывало такое уже и не раз
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 18 Ноябрь 2024, 23:46:19
ЗП пока рано разгоняться. На самое начало декабря около нормы и ложбина со снегом. А вот дальше - вполне.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 19 Ноябрь 2024, 00:54:00
Вот свежий хвост аифс
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Ноябрь 2024, 06:02:14
Я больше смотрю нейросетевые. И тут такой хвост, ЗП почти по учебнику.

А если бы там был ААЦ, поверили?
Да, все таки нейросетевые в целом лучше чем обычные ГДМ.
Пока нейросетевые очень сырые, и если их и смотреть, то только за компанию с другими. А в первую очередь надо смотреть ансамбли.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Ноябрь 2024, 17:10:08
Paxan96, за бессодержательные посты тоже следует банить.
Кг/ам.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 19 Ноябрь 2024, 17:27:04
Alter
ЗП пока рано разгоняться.

Так он уже себя неслабо проявил в последние дни.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 19 Ноябрь 2024, 22:53:15
Если 23 числа проносит, то есть вероятность того, что в ноябре обойдёмся без формирования ПСП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 19 Ноябрь 2024, 23:24:14
Если 23 числа проносит, то есть вероятность того, что в ноябре обойдёмся без формирования ПСП.

Будем надеяться, чем дольше без мерзкого холода и снега, тем лучше, пока лишь ГФС даёт такую надежду, надеюсь кулак тепла ещё вдарит постылой ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 20 Ноябрь 2024, 02:26:41
Вот и у GFS 23-го только снег, Т чуть выше +1, а дальше все оттепели исчезли.
Так что метеозима и ПСП с 24-го ноября
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 20 Ноябрь 2024, 07:46:01
Spasatel

Ну хоть что-то от вас хорошее можно услышать. Или вы не верите в такие прогнозы?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 20 Ноябрь 2024, 07:54:25
Какой к концу ноября, интересно, СП будет? Наверное, сантиметров 15
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 20 Ноябрь 2024, 08:05:47
Spasatel это ужас. Поскорей бы снесли этот проклятый снег.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 20 Ноябрь 2024, 08:16:54
Вообщем перспективы по прежнему зимние. Сейчас главное что бы хотя 7см сп был, что бы в АЦ скучно потом сидеть не было.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 20 Ноябрь 2024, 08:21:30
это ужас. Поскорей бы снесли этот проклятый снег.

Уже недолго осталось. До середины апреля меньше 5 месяцев)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 20 Ноябрь 2024, 11:01:16
У нас явно без сп будет, но метеозима начнется 25 ноября. Хотя в 2019 она тоже начиналась из за ац, но в декабре все обнулилось.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 20 Ноябрь 2024, 11:15:08
У нас тоже вроде бы прогнозы договорились, что зима возобновится в полном объеме прямо с рубежа зимы календарной. И, видимо, опять (как и ранее в этом ноябре) по худшему сценарию - циклоническому.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 20 Ноябрь 2024, 11:41:30
А у нас грустновато всё. Тупо болтанка около -1...+2, а снега не видно почти. Даже в Киеве, где в последние годы зимы совсем бедные, навалит снежка, а у нас ничерта нет. Начиная с 2020 всегда к 1 декабря был снег, хочется надеяться, что и сейчас повезёт.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 20 Ноябрь 2024, 12:54:27
а снега не видно почти.

Везет же людям ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 20 Ноябрь 2024, 17:06:49
Shadow Или вы не верите в такие прогнозы?

Я уже писал, что тут все будет меняться до самого факта.
А для Москвы важно, сколько снега выпадет 23-го. Если будет СП не больше 5 см, то процентов 50, что он потом стает даже при слабых оттепелях да
и просто от антропогена и теплой земли.
Для МО всё гораздо хуже
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 20 Ноябрь 2024, 23:39:35
Модели совсем глубоко провалились ниже нуля и вылазить оттуда не хотят. Неужели Москве опять светит холодная третья декада ноября? Третий год подряд?! Да сколько можно! Природа, ты что издеваешься над нами? Почему постоянно повторяешь несколько лет подряд один и тот же сценарий? Ну ладно, в этот раз был сдвиг по фазе на одну неделю. Блин, можно побольше разнообразия?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 20 Ноябрь 2024, 23:48:22
Москве опять светит холодная третья декада ноября

По прогнозам там от силы норма, хотя скорее тепло. Текущая среднегодовая в Москве +10.7, а у меня всего лишь +8.7, но я же не ною в каждой теме... Москва - теплейшая на всей планете на своей широте, а я - самый холодный на территории больше 1 миллиона км2 вокруг меня. Так что я имею все права поскулить малость, а вот у москвичей даже пискнуть нет права. Зажрались до потери рассудка...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 20 Ноябрь 2024, 23:52:33
Да где норма то? Ты прогноз Рединга видел? У нас норма дневных Тмакс сейчас чуть больше нуля. Завтра в первый день декады, да, будет аномально тепло, 22 - 23 числа всего лишь около нормы, а начиная с 24 и до скончания хвостов - холод с Тмакс около -5.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 21 Ноябрь 2024, 00:40:59
Fexis По Рэдингу с 24-го по 30-е ТАН около -5. Так ноябрь и тёплым не получится, среднемесячная около 0 получается
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 21 Ноябрь 2024, 02:56:21
Хрен с ним-с этим холодом в АЦ. Важнее 23 число-если обойдёмся без формирования ПСП, то морозы с солнцем зайдут.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 21 Ноябрь 2024, 03:01:23
Fexis По Рэдингу с 24-го по 30-е ТАН около -5. Так ноябрь и тёплым не получится, среднемесячная около 0 получается
Вот бы не было моделей, кроме Рединга. Каждый день были бы сюрпризы...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: stelsbiker от 21 Ноябрь 2024, 10:59:16
Важнее 23 число-если обойдёмся без формирования ПСП, то морозы с солнцем зайдут.

Как связано солнце с отсутствием ПСП?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 21 Ноябрь 2024, 12:10:07
Да где норма то?

Я про это. И я всегда смотрю прогнозы для перегретой столицы мира.
Зачем мне бРединг, вечно занижающий для Москвы?

(https://i.ibb.co/7Xd02Cp/Untitled.png)

(https://i.ibb.co/56HGGdF/Untitled.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 21 Ноябрь 2024, 16:31:25
Прогон GFS за 6 , конечно, впечатляет , но ансамбль такого оптимизма не разделяет. Хотя GFS тут не в одиночестве - канадка, AIFS и даже ICON видят потепление
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 21 Ноябрь 2024, 16:39:48
Spasatel
Вы же сегодня ночью написали что до марта прогнозы смотреть не будете ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 21 Ноябрь 2024, 16:43:59
Nikls  Я написал, не буду смотреть, когда установится зима , в ответ на сообщение участника. Пока её еще нет и прогнозы могут поменяться.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 21 Ноябрь 2024, 18:13:22
Вечер, однако, перестаёт быть томным! Может оказаться, что и грядущая попытка зимы будет не совсем удачной и снежный покров будет опять временным. В дальнем хвосте GFS мегатепло в начале декабря. +5 и выше))
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 21 Ноябрь 2024, 18:25:41
Musiclover87, ага, а в недавнем хвосте было - 18.
Есть только ансамбли, и по ним слабый мороз ожидается в начале декабря. А потом - посмотрим.
Там вполне может и до +5 быть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 21 Ноябрь 2024, 18:26:30
В дальнем хвосте GFS мегатепло в начале декабря. +5 и выше))

Очень рано об этом говорить. То что GFS поднял хвост еще ни о чем не говорит. Все мы знаем его удивительные возможности видеть виртуальные циклоны и выносы. Так что через сутки от этого тепла может ничего и не остаться. Тем более что средне по ансамблю ниже нуля.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 21 Ноябрь 2024, 18:29:22
За обсасывание хвостов раньше на метеоклубе модератор предупреждал.
Вот это была неплохая практика.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 21 Ноябрь 2024, 18:32:33
Вечер, однако, перестаёт быть томным! Может оказаться, что и грядущая попытка зимы будет не совсем удачной и снежный покров будет опять временным. В дальнем хвосте GFS мегатепло в начале декабря. +5 и выше))

А в контрольном на эти дни -5...10. Так что это просто гадание.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 21 Ноябрь 2024, 18:40:49
Alter За обсасывание хвостов раньше на метеоклубе модератор предупреждал.

А сейчас там ded постоянно публикует весёлые картинки на +360+384 часа
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 22 Ноябрь 2024, 16:38:40
За обсасывание хвостов раньше на метеоклубе модератор предупреждал.
Вот это была неплохая практика.

А что еще делать в теме про хвосты, кроме обсасывания?  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 22 Ноябрь 2024, 16:40:13
Musiclover87, ага, а в недавнем хвосте было - 18.
Есть только ансамбли, и по ним слабый мороз ожидается в начале декабря. А потом - посмотрим.
Там вполне может и до +5 быть.

У Рединга сейчас тоже -18 стоит на 2-е декабря.  Зачетный прогноз.  Гребень антициклона с центром над Крымом.  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 22 Ноябрь 2024, 17:14:52
У Гч тепло постепенно сдувается, а у ансамблей его и не было. Так что пока с 24-го обсуждать нечего
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Ноябрь 2024, 06:50:53
Средние по ансамблям приземки ГФС, Рединга и Канадки устойчиво зимние. Это конечно не отменяет возможности оттепелей в отдельные дни, 1)среднесуточные будут в минусе, 2)схемы будут неэффективными для таяния снега. Допустим, в какой-то день даже проскочит на часок-другой схема типа +1/-1 или даже +1.1/-0.9 - так или иначе, это не нанесёт серьёзного урона по позициям зимы, тем более, что СП будет периодически пополняться небольшими порциями. Это зима. Да, тёплая, да, мягкая, да, малоснежная. Но зима. Даже без приставки евро-.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 25 Ноябрь 2024, 23:09:28
Любители Т850 hPa! Вот сегодня над Латвией она была аж +12, а у людей всего лишь +6..+8, не считая лишь крайнего запада на пляжах. Сильный ветер, даже наличие солнца, а всё равно дельта осталась в минусе! Почему москвичи воистину верят, что Т850 хоть как-то относится к погоде на улицах?

(https://i.ibb.co/9YCHcL1/GFSOPSC12-0-2.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 27 Ноябрь 2024, 06:51:00
В хвостах ансамблей ГДМ вроде бы есть некоторая просадка для Москвы (и по Тприз, и по Т850). Но сколько раз уже такое было, когда в хвосте ансамбля, казалось бы, похолодание выглядело убедительнее некуда, а ближе к факту оно в итоге сдувалось, средняя задиралась вверх, а на пиках и вовсе случалось невероятное тепло? Так что веры относительно прохладным хвостам ансамблей пока нет. Они тупо приближаются к климату и не дают реальной картины о том, чего же ждать, например, во 2-й пятидневке декабря, не говоря уже о 3-й. А какой-то холодной циркуляции невидно. Даже АЦ будет располагаться совсем не той периферией, чтобы давать холод, даже норму стабильную.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 28 Ноябрь 2024, 20:16:55
У Рединга на 10-е сутки вперед гигантский антициклон, занимающий всю ЕТР.  С морозами в центре -10...-15.  А почему его в упор не видит GFS?  ???
Да и другие модели (ИКОН, канадка) его видят. У GFS просто дикое несоответствие мультимодельному ансамблю.  Она какие несуразные нули рисует вплоть до 10 декабря.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 28 Ноябрь 2024, 20:21:19
А почему его не видят ансамбли? Да и нейросетевые тоже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 28 Ноябрь 2024, 20:22:43
Kostian

А где центр этого АЦ прогнозируется?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 28 Ноябрь 2024, 20:42:18
Kostian

А где центр этого АЦ прогнозируется?

А карты вы не смотрите принципиально?  В районе Нижнего Новгорода - Казани.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 28 Ноябрь 2024, 20:57:25
В районе Нижнего Новгорода - Казани.

Ясно. Даже для Москвы не факт, что слишком зимняя ситуация, а про Питер молчу.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 28 Ноябрь 2024, 20:58:08
Kostian

А где центр этого АЦ прогнозируется?

А карты вы не смотрите принципиально?  В районе Нижнего Новгорода - Казани.

В 12 часовом он есть на 6 декабря у ГФС
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 28 Ноябрь 2024, 21:10:13
Ац есть у всех моделей, но у большинства он быстро дрейфует на восток.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 29 Ноябрь 2024, 06:52:32
Антициклон лучше, чем циклоны.
Для нас ситуация вряд ли изменится, мы уже неделю в антициклоне сидим и на горизонте все то же самое. Пусть они прикрывают нас от завалов.
Мороз все-таки лучше сугробов.
Через часок на веттерцентрале оформится GFS за 0 - посмотрим точнее.
За минувшую неделю GFS себя хорошо показала, только чуть-чуть занижала максимумы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 30 Ноябрь 2024, 02:43:53
Крайне мягкий декабрь ожидается холодов вообще не видать даже на сроках 10+ дней
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 30 Ноябрь 2024, 08:19:58
Scurik12
Рано делать выводы. Ещё даже декабрь не начался.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 30 Ноябрь 2024, 16:22:16
Тот прогон Рединга с морозами ожидаемо оказался глючным)) Похолодание уже незначительное, а к концу первой декады вновь оттепель  ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 30 Ноябрь 2024, 16:26:44
Musiclover87, да, декабрь вырисовывается мягким и тёплым, но не экстремальным.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Ноябрь 2024, 16:27:49
31 декабря небось по сотым вычислять будем был ли год РТ в мск.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 30 Ноябрь 2024, 16:39:39
Musiclover87, да, декабрь вырисовывается мягким и тёплым, но не экстремальным.

Я бы не торопился с выводами.  Рано или поздно должно прорвать холодом.  Слишком затянулся период блаженного тепла: холодной погоды даже по скользящим нормам не было уже 12 декад подряд. Вторая декада декабря может стать 13-ой нехолодной. Да и холод в начале августа был скорее символическим. По настоящему холодной погоды в Москве не было аж с середины мая!   Это 20 подряд нехолодных декад!  Если не ошибаюсь, такое только раз в истории отмечалось: в зимний период 1974-75, когда было 24 подряд нехолодных декад.  А такого, чтобы ни одной третьей холодной декады ни в один из месяцев года, не было ни разу в истории наблюдений.  Так что статистика указывает на то, что в конце декабря весьма вероятно существенное похолодание.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 30 Ноябрь 2024, 16:41:24
Musiclover87, да, декабрь вырисовывается мягким и тёплым, но не экстремальным.

Только бы снег нормальный ещё.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 30 Ноябрь 2024, 16:45:06
А есть такая штука, что все бывает в первый раз. Тем более речь про не холод.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 30 Ноябрь 2024, 22:41:55
На Москву идет такой теплый декабрь во второй половине месяца и экстремально супердождливый январь с переизбытком осадков .
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melena83 от 30 Ноябрь 2024, 22:43:12
Musiclover87, да, декабрь вырисовывается мягким и тёплым, но не экстремальным.

Только бы снег нормальный ещё.
С 17 декабря

На Киржач едет Орехово-Александров-1   в 15.35 кроме Бельково.   и 7.12  Куровская- Ярославль-Главный кроме 274 км.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 30 Ноябрь 2024, 22:57:31
31 декабря небось по сотым вычислять будем был ли год РТ в мск.
Вот считай 2024 год за 11 месяцев сумма 97,6 а рекордный 2020 сумма 96,2 Т.е для нового рекорда надо декабрь - 1,3 и теплее - 1,4 это повтор
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 01 Декабрь 2024, 15:52:49
Вообще если взять ансамбли для Москвы, то получается, что среднее по Т850 в хвосте близко к нооме (если и выше, то на чуть-чуть), а по барике всё же чуть ближе к АЦ, чем к циклонам, то есть какого-то супермегатепла ждать больше не стоит, будет слабая и умеренная и положительная аномалия скорее, т среднесуточные как ни крути будут зимние, да и днём оттепели будут далеко не ежедневные. Это никакой не 2015 или 2019, даже близко такого нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 02 Декабрь 2024, 01:09:55
Musiclover87, да, декабрь вырисовывается мягким и тёплым, но не экстремальным.

Только бы снег нормальный ещё.

Это вряд ли. Циркуляция похожа 2007, 2008 или 2017, когда морозы были в основном в АЦ, а циклоны приходили с оттепелями и смешанными осадками.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 02 Декабрь 2024, 17:55:13
После небольшого похолодания на этой неделе, на стыке первой и второй декады рисуются оттепели и по Редингу, и по GFS. Так что есть шансы, что и начало второй декады захватят чистые дороги, даже если что-то и выпаде до этого :)
Пока ещё очень рано судить, но тёплый декабрь давно уже напрашивался по статистике) Малоснежный - тем более ;) Посмотрим. Но единственное, что я пока точно не жду, это слишком больших положительных аномалий :) А про даже умеренные морозы и речи не веду))
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 02 Декабрь 2024, 18:01:08
После небольшого похолодания на этой неделе, на стыке первой и второй декады рисуются оттепели и по Редингу, и по GFS. Так что есть шансы, что и начало второй декады захватят чистые дороги, даже если что-то и выпаде до этого :)
Пока ещё очень рано судить, но тёплый декабрь давно уже напрашивался по статистике) Малоснежный - тем более ;) Посмотрим. Но единственное, что я пока точно не жду, это слишком больших положительных аномалий :) А про даже умеренные морозы и речи не веду))


Там завалы мокрого снега видны. Ждём псп.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 02 Декабрь 2024, 18:11:26
Musiclover87 да, есть вероятность оттепелей и отсрочки ПСП до середины декабря.
qwerty чуть что не так-и может полить дождь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 02 Декабрь 2024, 18:12:04
qwerty  Где вы здесь видите завалы ?
https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend
Тут и 1 мм нет
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: A.Arieri от 02 Декабрь 2024, 20:12:21
АЦ через неделю - ключевая точка, дальше модели сильнее расходятся, канадка жестит по классике, ГФС теплее всех и АЦ там дальше всех уходит вглубь Казахстана.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 04 Декабрь 2024, 09:39:13
GFS-0 нам нарисовал режим -1...+1 после 13 декабря. С южными ветрами. И хде же ж тот антициклон потерялся?..
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 04 Декабрь 2024, 11:32:18
Всё идёт к тому, что первая половина второй декады пройдёт под знаком околонулевой болтанки. И можно пока не опасаться, что завалит нас слишком сильно. А это значит, что повторения декабря прошлого года уже не ожидается 8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 05 Декабрь 2024, 12:47:41
У моделей консенсус по поводу снегопадов 11-13 декабря в Оренбурге на фоне символического похолодания. А после них какое-то странное тепло. Но без осадков. По идее, если декабрь здесь идет на теплый, он должен быть снежным - и наоборот.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 05 Декабрь 2024, 13:09:44
Всё идёт к тому, что первая половина второй декады пройдёт под знаком околонулевой болтанки.

Что-то это, мягко говоря, не очевидно. Модели стало лихорадить. Какие-то безумные скачки начались в прогнозах вверх-вниз.  ???

(http://www.pogodaiklimat.ru/files/models_crazy_20241205.jpg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 05 Декабрь 2024, 13:17:08
Steinberg
о идее, если декабрь здесь идет на теплый, он должен быть снежным - и наоборот.

Все так, но последние несколько лет над Казахстаном откуда-то зимой берутся теплые АЦ. Что делает Сибирский АЦ не понятно... Это я про Оренбург если что.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 05 Декабрь 2024, 13:31:53
Shadow
видимо, ГП+ настолько разбушевалось, что не даёт остыть до морозного состояния Казахстанскому АЦ к декабрю  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 05 Декабрь 2024, 13:35:54
Что-то это, мягко говоря, не очевидно. Модели стало лихорадить. Какие-то безумные скачки начались в прогнозах вверх-вниз.  ???
Походу пытаются спрогнозить возможные прояснения в АЦ по типу сегодняшнего ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 05 Декабрь 2024, 13:36:09
Shadow

Вы правы, азиат-сибиряк к нам давно толком не заглядывает. Причем смотрю по картам давления - он вполне развитый бывает, с вполне таким серьезным давлением. А поди ж ты - не идет на запад, и все тут.
Но и казахи теплые тоже не особо доходят... Последние зимы кидало из плюса при прохождении европейских циклонов в дикий минус при сваливании арктических подарков высокого давления...

Этот зимний сезон начал с удивлений - я уже упоминал, теплая антициклоническая погода в ноябре - это отвал башки просто, извините за выражение...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Декабрь 2024, 06:34:36
Средние по ансамблям ГДМ в хвостах выглядят вполне зимними для Москвы. Полагаю, после предстоящего снегопада ничего зиме в Московском регионе не грозит. Да, будут случаться периодически слабые и короткие оттепели, но зиме они не помеха. Даже если они на какое-то время выйдут эффективными (например, будет схема около +1.5/+0.5 на пару сроков), это будет только способствовать закалке снега и затруднению его таяния в дальнейшем. При этом по-настоящему сильных морозов, как, например, в декабре 2021 г., тоже невидно. Даже если похолодает на пару дней до -11...-13, в этом нет ничего экстремального и сурового для середины-конца декабря.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 06 Декабрь 2024, 06:54:27
Хвосты постепенно меняются от непонятных до вполне понятных, но гораздо более отвратительных. Появились нескончаемые снегопады при значительном превышении нормы температуры. Значит, антициклону кирдык, сюда будет дышать Атлантика...  >:(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: CaTypH от 06 Декабрь 2024, 09:57:09
Вот это жесть там вылезла в хвостах  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Декабрь 2024, 10:03:33
CaTypH
вы про дальний хвост нулевого ГФС? Так он бракуется ансамблем!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 06 Декабрь 2024, 10:26:28
Где что вылезло? Я ничего не вижу!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 06 Декабрь 2024, 10:29:14
Fexis
я так понимаю речь про сильные морозы на рубеже 2-3 декад у ГФС. Их видно и на МетеоПТ, и на графиках и картинках Веттерцентрале.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 06 Декабрь 2024, 10:33:18
Fexis
Ilgiz
CaTypH

Картинкой это выглядит так.

(https://imageup.ru/img277/4965948/khvost.jpg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 06 Декабрь 2024, 10:40:48
Steinberg

Это windy? Да где Вы такое нашли ёлки-иголки? У меня прогнозы максимум до 15-ого в приложении. Там и близко нет таких морозов. А вообще, конечно, забавный хвостик. Чисто в теории такое возможно, но реализуется это ровно также, как и +35 в конце августа этот года.  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: oleg1 от 06 Декабрь 2024, 11:02:23
Ну 13 декабря на восток ЕТР "упадёт" циклон, это вроде бы все уже видят. А что дальше - неясно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 06 Декабрь 2024, 11:04:25
Steinberg

Это windy? Да где Вы такое нашли ёлки-иголки? У меня прогнозы максимум до 15-ого в приложении. Там и близко нет таких морозов. А вообще, конечно, забавный хвостик. Чисто в теории такое возможно, но реализуется это ровно также, как и +35 в конце августа этот года.  ;D

Это windy. Только не приложение, а сайт. Не знаю, ничего не колдовал, в данный момент показывает ECMWF и GFS по 20 декабря  :)

(https://imageup.ru/img197/4965960/20.jpg)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 06 Декабрь 2024, 12:29:24
А вот нулевой Рединг с подобной морозной жестью категорически не согласен. Там в хвосте даже оттепели, чередующиеся со слабыми морозами :) Смотрим дальше)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 06 Декабрь 2024, 12:46:58
Steinberg

Это windy? Да где Вы такое нашли ёлки-иголки? У меня прогнозы максимум до 15-ого в приложении.

Приложение может еще не обновилось, но на сайте, как я уже писал, несколько дней назад стали доступны прогнозы на 15 суток вперед по моделям ECMWF и GFS.  Раньше было только на 10 дней вперед, это неудобно, когда нужно проанализировать хвосты.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 06 Декабрь 2024, 13:11:42
Мне вообще -34 нарисовал метеопт. Почему не 50? :'(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 06 Декабрь 2024, 13:14:29
Похоже во время ПВ сильного мороза не будет. Самый ужас как обычно идёт на Урал.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 06 Декабрь 2024, 13:25:43
Не знаю, кто там что увидел- на Windy.com никаких холодов на ЕТР не видно (особенно по европейской модели).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 06 Декабрь 2024, 13:28:47
Shadow

Увидели на windy, GFS, 19.12, 23ч
Оттуда я скрин привел.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 06 Декабрь 2024, 13:31:19
GFS-6 стал еще хуже для нас. На 13 число почти месячная норма осадков снегом (27 мм), после обвал в -25.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 06 Декабрь 2024, 13:36:02
Но далее ЗП, а осадков много не бывает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 06 Декабрь 2024, 13:40:37
Такой четкой зональности с зимы 2019-2020 не было.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 06 Декабрь 2024, 13:41:18
Но далее ЗП, а осадков много не бывает.

Я это воспринимаю как троллинг. Почему - устал объяснять.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 06 Декабрь 2024, 13:46:07
Но далее ЗП, а осадков много не бывает.

Я это воспринимаю как троллинг. Почему - устал объяснять.
Для с/х осадки нужны тем более в сухом климате Оренбурга. Плюс снег укроет почву и спасет от промерзания.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 06 Декабрь 2024, 13:51:40
Вообще да, на 19-20 декабря ГФС: -25 С в Москве и Туле и +1 С в Питере! Alex_Soph с ума сойдет от радости, а Фексис от обиды. :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 06 Декабрь 2024, 14:54:21
Shadow это не так обидно, как в начале марта этого года: сход СП в Питере и почти 40 см СП в Москве.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 06 Декабрь 2024, 15:01:21
У Рединга в ансамбле прям совсем тепло с середины декабря. У gefs помягче сценарий, но тоже тепло.
Какие - 25? :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 06 Декабрь 2024, 15:12:31
Alter

Такие у ГФС. Во Владимирской, Ивановской, Нижегородской -30. Уберут скоро, но запоминать подобное надо всегда.
https://www.ventusky.com/?p=55.0;44.3;5&l=temperature-2m&t=20241219/2100&m=gfs
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 06 Декабрь 2024, 15:31:38
В 6-ч. 21-го уже +3 вместо -35. Один прогон - почти 40 градусов разницы. Слава Великой :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: afretro от 06 Декабрь 2024, 15:36:57
Как мне помнится, редко когда случается такая зима, чтобы в хвостах моделей не мелькало для центра ЕТР хотя бы -33…-34. Не иметь таких хвостов – даже как-то странно и несолидно. 😊 Правда, иногда это бывает не в декабре, а несколько позже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 06 Декабрь 2024, 15:55:46
afretro ахахах, точно. В прошлом году в хвостах метеореда и до -40 в Москве бывало ;) :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 06 Декабрь 2024, 19:02:01
Alter

Такие у ГФС. Во Владимирской, Ивановской, Нижегородской -30. Уберут скоро, но запоминать подобное надо всегда.
https://www.ventusky.com/?p=55.0;44.3;5&l=temperature-2m&t=20241219/2100&m=gfs
Зачем? Если раза 3-4 за пару суток проскочит, можно отметить, как слабый сигнал.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 09 Декабрь 2024, 02:11:15
Есть шанс для нас продержаться без оттепелей до видимых хвостов, держу кулачки, пусть не дальше Москвы оттепели будут, вам уж неизбежно это сейчас.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 09 Декабрь 2024, 08:29:46
Для с/х осадки нужны тем более в сухом климате Оренбурга. Плюс снег укроет почву и спасет от промерзания.

Осталось понять, где вы нашли сухой климат Оренбурга в 2024 году. Вы хоть один раз из трехсот, что я писал, читали про огромнейший избыток осадков в этом году?
И отдельный вопрос - от какого промерзания снег спасет почву, если она давно промерзла?  ;D

Так что да, воспринимаю как троллинг.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 10 Декабрь 2024, 16:07:10
По Редингу в начале третьей декады ныряющий циклон с выходом скандинавца на Беларусь. Уже не первый прогон рисуются холодные сценарии.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 10 Декабрь 2024, 16:17:02
По Редингу в начале третьей декады ныряющий циклон с выходом скандинавца на Беларусь. Уже не первый прогон рисуются холодные сценарии.
У Рединга вообще прогноз на 240 ч., откуда там начало 3 декады?
К тому же такие прогнозы априори недостоверны.
Хотя какое-то похолодание после тепла в 4 пятидневке ждать конечно следует.
Предположительно не сильное(-5... -10) и непродолжительное(4-5 дней).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 10 Декабрь 2024, 16:19:26
На wetterzentrale есть ecmwf на 360 часов.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 10 Декабрь 2024, 16:21:37
На wetterzentrale есть ecmwf на 360 часов.
Ясно. Не интересно - такая же бесполезица, как GFS на 384.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 10 Декабрь 2024, 16:50:27
Alter  Так это они контрольный член на +11 суток и дальше выкладывают как главный.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 10 Декабрь 2024, 17:54:55
Интересно, откуда взяли продолжительную волну тепла в 4 пятидневке? Как-то не особо-то её и видно, так -3...+2 будет на 3-4 дня.
Белая гадость от такого не сойдёт.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 10 Декабрь 2024, 18:00:37
Антон__
но к норме-то это тепло! По климату "белая гадость" и не должна сходить в это время, если её уже много выпало. Всё-таки уже не ноябрь на дворе!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 10 Декабрь 2024, 18:02:30
Ilgiz да, тепло. Но отклонение примерно такое же, как и у -6...-11 на выходных, но про тепло пишут больше, чем про предстоящее похолодание.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 10 Декабрь 2024, 18:14:03
Интересно, откуда взяли продолжительную волну тепла в 4 пятидневке? Как-то не особо-то её и видно, так -3...+2 будет на 3-4 дня.
Белая гадость от такого не сойдёт.
Оттуда и взяли. Это тепло для середины декабря.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 10 Декабрь 2024, 18:15:12
Ilgiz да, тепло. Но отклонение примерно такое же, как и у -6...-11 на выходных, но про тепло пишут больше, чем про предстоящее похолодание.
На выходных норма и нет никакого отклонения, во всяком случае серьёзного. А оттепели дадут отклонение в 5-6 градусов в плюс.
Вы решили стать троллем?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 10 Декабрь 2024, 18:16:45
Alter не тролль я, просто 0 градусов в декабре настолько же аномально, как и -8. И называть 3-4 дня околонуля продолжительной (!) волной тепла довольно-таки странно. Каждую зиму такое бывает, даже в январе.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 10 Декабрь 2024, 18:17:20
Антон__, все ясно.
Вас в игнор. Типичный тролль, который искажает цифры.
На выходных Тср около - 6, это - 1...-2 по модулю и всего на 2 дня.
На 16-18.12 около 0 на 3 дня, это аномалия около +5.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 10 Декабрь 2024, 18:24:22
 В вскрс около нормы по прогнозу ГМЦ
https://meteoinfo.ru/t-5days
А вот в сб холоднее
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 10 Декабрь 2024, 18:34:57
Alter ну, допустим, будет в эти дни Тср чуть выше 0, что, и то, видят не все модели, но это же всего лишь 3 дня! Продолжительной волны тепла не будет.
Вообще, у декабря уже появляются шансы стать не тёплым, а нормальным.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 10 Декабрь 2024, 18:55:14
Антон__, все ясно.
Вас в игнор. Типичный тролль, который искажает цифры.
На выходных Тср около - 6, это - 1...-2 по модулю и всего на 2 дня.
На 16-18.12 около 0 на 3 дня, это аномалия около +5.

Он имеет в виду, что для современных декабрей слабые оттепели всё таки ничего такого экстремального.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 10 Декабрь 2024, 18:55:54
qwerty абсолютно это и имел в виду. Ничего экстремального. И близко нет в прогнозах того, что было во второй половине декабря прошлого года. И в сб будет настолько же экстремально, как и в самый тёплый день по прогнозу
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 10 Декабрь 2024, 19:01:57
Антон__

У Рединга в нулевом на 18 число было +3..+4 но только на день.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 10 Декабрь 2024, 19:29:57
qwerty видел. Но только 1 модель и на такой долгий срок. Но если оправдается, то будет счастье.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 10 Декабрь 2024, 20:13:58
qwerty видел. Но только 1 модель и на такой долгий срок. Но если оправдается, то будет счастье.

Ну как у Рединга это только укрепит СП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 10 Декабрь 2024, 20:20:42
У GFS вообще нет никаких оттепелей ....
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 10 Декабрь 2024, 20:25:33
У GFS вообще нет никаких оттепелей ....

Эх а ещё с утра были :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 10 Декабрь 2024, 21:56:01
Оттепель в Москве с 17го вполне...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 10 Декабрь 2024, 22:26:00
Рединг:

17 декабря
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/osteuropa/temperatur/20241217-1800z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/osteuropa/temperatur/20241217-1800z.html)

18 декабря
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/osteuropa/temperatur/20241218-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/osteuropa/temperatur/20241218-1200z.html)

Aifs:
17 декабря:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024121006/osteuropa/temperatur/20241217-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024121006/osteuropa/temperatur/20241217-1200z.html)
18 декабря:
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024121006/osteuropa/temperatur/20241218-1200z.html (https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro-ai/2024121006/osteuropa/temperatur/20241218-1200z.html)

17 декабря возможна в Москве слабая оттепель. Затем уже меньше вероятности.
И есть вероятность пополнения снега.

А в целом поток тепла будет ориентирован с Европы, Прибалтики  на Беларусь и Украину.
И пройдет южнее центра ЕТР.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 10 Декабрь 2024, 22:29:49
Да, оттепель 17 декабря почти гарантирована. А вот дальше сценарии пока расходятся. Но тёплые всё же пока в большинстве.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 10 Декабрь 2024, 22:50:12
Нейросетевые стоят на тепле. Например аифс за 12, после короткой серии нырков вынос и ЮМ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 10 Декабрь 2024, 23:05:35
Нейросетевые стоят на тепле. Например аифс за 12, после короткой серии нырков вынос и ЮМ.

А вот и нет.

Нейросетевые модели (Aifs, Aurora )  дают тот же сценарий, что и Рединг (ансамбль Рединга)
Поток тепла - Прибалтика, Беларусь, Украина
В центре ЕТР после 17 декабря будет холодать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 10 Декабрь 2024, 23:54:42
И где холодает? Вынос наоборот после 17 декабря по аифс.

P S карты прогона видел на сайте ecmwf, там они выходят примерно в 22:05, но там картинка скачивается без обозначения даты и времени.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 11 Декабрь 2024, 11:29:50
А теперь Рединг выдал очень тёплый хвост. По нему 20 декабря в Москве идёт дождь и температура повышается до +3, а в Минске так и вовсе до +7.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 11 Декабрь 2024, 11:31:28
У меня по нему +5. Сход сп будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 11 Декабрь 2024, 11:40:28
А теперь Рединг выдал очень тёплый хвост. По нему 20 декабря в Москве идёт дождь и температура повышается до +3, а в Минске так и вовсе до +7.

Точнее один тёплый день до +3

Дальше похолодание.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 11 Декабрь 2024, 11:54:52
GFS-0 у нас - все 33 удовольствия. Сначала снегопады до 20 см, потом дожди и +1 двое суток 21-22 числа, затем резкое падение в -15.
ECMWF почти то же самое, только тепло уже почти до +2 и падение потом символическое, 0...-4.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Termizloy от 11 Декабрь 2024, 11:59:00
GFS-0 у нас - все 33 удовольствия. Сначала снегопады до 20 см, потом дожди и +1 двое суток 21-22 числа, затем резкое падение в -15.
ECMWF почти то же самое, только тепло уже почти до +2 и падение потом символическое, 0...-4.
А почему вас на радаре не показывают?
https://meteoinfo.ru/radanim
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 11 Декабрь 2024, 12:06:12
Termizloy

Потому что Оренбург никому не нужен  ;D
Обычное дело)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 11 Декабрь 2024, 20:51:10
https://meteologix.com/ru/forecast/524901-moscow/xltrend
Вот и "сливается" 4 пятидневка. Уже не видны оттепели или же видны совсем кратковременные (1,5 дня).
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 11 Декабрь 2024, 22:35:37
А теперь Рединг выдал очень тёплый хвост. По нему 20 декабря в Москве идёт дождь и температура повышается до +3, а в Минске так и вовсе до +7.

А теперь Рединг (в 12-часовом прогоне) выдал совершенно НЕ теплый хвост . Никаких оттепелей, дождей, а морозы. И холодный антициклон вместо теплых секторов циклонов.
И не только Рединг даёт такой сценарий.

А, вообще, сегодня только 11 декабря.
И прогноз на 20 декабря и дальше по гидродинамическим моделям не очевиден.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 11 Декабрь 2024, 22:38:10
https://meteologix.com/ru/forecast/524901-moscow/xltrend
Вот и "сливается" 4 пятидневка. Уже не видны оттепели или же видны совсем кратковременные (1,5 дня).

По этой ссылке большинство моделей на данный момент ! не за теплый сценарий. Лишь ГФС и канадка выбиваются из ряда других моделей.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 11 Декабрь 2024, 22:49:35
Да, только у ГФС пока что есть приятный сценарий, но лишь после 20х числел, надеюсь сбудется ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 12 Декабрь 2024, 00:22:50
У Aifs  тоже холодный гребень антициклона над центром ЕТР 20 декабря, как и обновленного Рединга..
Интересно.  :D  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 12 Декабрь 2024, 00:29:35
Balin703

Только гфс пока напрягает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Maks6824 от 12 Декабрь 2024, 00:38:49
Чуть чуть осталось... скоро зимнее солнцестояние. Через неделю по вечерам уже будет медленно светать.

А морозов пока по прогнозам не видно. Только вероятно -7...-9  на одну ночь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 12 Декабрь 2024, 22:29:52
Нейросетевые стоят на тепле. Например аифс за 12, после короткой серии нырков вынос и ЮМ.

А вот и нет.

Нейросетевые модели (Aifs, Aurora )  дают тот же сценарий, что и Рединг (ансамбль Рединга)
Поток тепла - Прибалтика, Беларусь, Украина
В центре ЕТР после 17 декабря будет холодать.

На 20 декабря по прогнозам большинства моделей сохранение морозной погоды в гребне холодного антициклона.
И только ГФС пока даёт попадание в теплый сектор .
Видимо, модель ГФС увидит верные тенденции позже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 12 Декабрь 2024, 23:48:47
Balin703

Ну у ГФС перед оттепелью завал виден и само тепло короткое. СП закалится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Декабрь 2024, 01:19:24
Balin703  На 20 декабря по прогнозам большинства моделей сохранение морозной погоды в гребне холодного антициклона.

Какой морозной погоды сохранение, когда 16-18-го  -1-3 ?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 13 Декабрь 2024, 01:32:04
Balin703  На 20 декабря по прогнозам большинства моделей сохранение морозной погоды в гребне холодного антициклона.

Какой морозной погоды сохранение, когда 16-18-го  -1-3 ?

Ну любой минус формально "мороз". Слабоморозная погода.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Декабрь 2024, 09:43:09
А теперь Рединг потеплел на начало 3-й декады. И вообще все модели видят потепление в 20-х числах. Неважно, будет ли оттепель конкретно 20-го, если даже нет, дальше она по-любому неизбежна. Да и по ансамблям тепло давно было очевидно на этот период, просто надо уметь их правильно читать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 13 Декабрь 2024, 09:54:59
И вообще все модели видят потепление в 20-х числах. Неважно, будет ли оттепель конкретно 20-го, если даже нет, дальше она по-любому неизбежна.

Опять нам дождь в новогоднюю ночь?  ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Balin703 от 13 Декабрь 2024, 10:39:59
А теперь Рединг потеплел на начало 3-й декады. И вообще все модели видят потепление в 20-х числах. Неважно, будет ли оттепель конкретно 20-го, если даже нет, дальше она по-любому неизбежна. Да и по ансамблям тепло давно было очевидно на этот период, просто надо уметь их правильно читать.

 ;D ;D
Блажен кто верует.
Потепление  вероятно. Оттепели - под вопросом.

Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 13 Декабрь 2024, 10:46:04
А теперь Рединг потеплел на начало 3-й декады. И вообще все модели видят потепление в 20-х числах. Неважно, будет ли оттепель конкретно 20-го, если даже нет, дальше она по-любому неизбежна. Да и по ансамблям тепло давно было очевидно на этот период, просто надо уметь их правильно читать.

Ну конкретно гфс выдал слишком лютый вариант. У Рединга по-другому.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 13 Декабрь 2024, 10:48:29
Оттепельных хвостов стало действительно больше, но полноценные выводы ещё делать рано.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Декабрь 2024, 10:48:42
Steinberg
я бы ничего не исключал, вплоть до рекордов тепла в отдельные дни новогодних каникул. Тем более, что на рубеже декабря-января они уже могут браться и сплошным СП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Lolka5039 от 13 Декабрь 2024, 11:16:23
А теперь Рединг потеплел на начало 3-й декады. И вообще все модели видят потепление в 20-х числах. Неважно, будет ли оттепель конкретно 20-го, если даже нет, дальше она по-любому неизбежна. Да и по ансамблям тепло давно было очевидно на этот период, просто надо уметь их правильно читать.
И что, ждёте схода СП и обнуления метеозимы?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Декабрь 2024, 12:48:35
Lolka5039
нет конечно, не жду.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 13 Декабрь 2024, 14:34:22
Lolka5039

А вы ждете зимний Новый год в Киеве?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 13 Декабрь 2024, 16:34:36
А теперь Рединг потеплел на начало 3-й декады. И вообще все модели видят потепление в 20-х числах. Неважно, будет ли оттепель конкретно 20-го, если даже нет, дальше она по-любому неизбежна. Да и по ансамблям тепло давно было очевидно на этот период, просто надо уметь их правильно читать.
И что, ждёте схода СП и обнуления метеозимы?

НН точно под защитой, и не надо такого "счастья", только хорошая оттепель с приличным дождём как 23-24 декабря 2019 растопит СП, такого не видно нигде. В декабре 2019 изначально СП на волосках держался весь месяц и без последствий сошёл, а в этом году он уже нормальный, и подобное превратит улицы в свинарник 🐽🐽
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 13 Декабрь 2024, 16:55:48
Lolka5039 к сожалению, шансов на обнуление метеозимы 0, а на сход СП-не больше 5%.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Декабрь 2024, 17:13:31
Balin703  Блажен кто верует.

Это про вас.
На 20 декабря по прогнозам большинства моделей сохранение морозной погоды в гребне холодного антициклона.
И только ГФС пока даёт попадание в теплый сектор .
Видимо, модель ГФС увидит верные тенденции позже.


Не прошло и 12 часов после этого, и все ГДМ увидели оттепель  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 13 Декабрь 2024, 17:17:00
Spasatel

Ну и кому нужна оттепель в разгар зимы? Помидоры что ли высаживать собираетесь?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 13 Декабрь 2024, 17:17:45
Spasatel

12-часовой Рединга браковался ансамблем.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Декабрь 2024, 17:31:22
ShadowНу и кому нужна оттепель в разгар зимы?

А где вы видели зиму без оттепелей в центре ЕТР? Мы не в Омске.
Без оттепелей при нынешнем ЖКХ (а другого не будет) город превратится в непроходимую территорию
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Декабрь 2024, 17:34:14
qwerty  12-часовой Рединга браковался ансамблем.

А Balin написал, что там верные тенденции :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 13 Декабрь 2024, 17:48:29
ShadowНу и кому нужна оттепель в разгар зимы?

А где вы видели зиму без оттепелей в центре ЕТР? Мы не в Омске.
Без оттепелей при нынешнем ЖКХ (а другого не будет) город превратится в непроходимую территорию

А где вы видели зиму без мороза -20 в центре ЕТР?  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 13 Декабрь 2024, 18:07:58
Kostian в 2020 году)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 13 Декабрь 2024, 18:20:20
Kostian в 2020 году)
В МО они были.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 13 Декабрь 2024, 18:26:54
Spasatel

Ну и кому нужна оттепель в разгар зимы? Помидоры что ли высаживать собираетесь?
.
Мне нужна
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: IgorL от 13 Декабрь 2024, 20:32:21
Kostian в 2020 году)

в начале февраля были морозы за 20
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Декабрь 2024, 21:24:12
IgorL
на ВДНХ минимум того февраля и всей той зимы составил ровно -15.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 13 Декабрь 2024, 21:37:59
Оттепель 20-го GFS, канадка, ICON, UKMO, AIFS
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 13 Декабрь 2024, 21:52:46
У ГФС прям красота, эх, хоть бы.. ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 13 Декабрь 2024, 21:55:14
У ГФС прям красота, эх, хоть бы.. ::)

Чего "красота"? Месить воду и слякоть?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 13 Декабрь 2024, 21:59:42
IgorL
на ВДНХ минимум того февраля и всей той зимы составил ровно -15.
Речь была про ЦФО.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 13 Декабрь 2024, 22:00:11
У ГФС прям красота, эх, хоть бы.. ::)

Чего "красота"? Месить воду и слякоть?
Если это не глюк, то сход сп и в мск вероятен при таком.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: IgorL от 13 Декабрь 2024, 22:00:24
IgorL
на ВДНХ минимум того февраля и всей той зимы составил ровно -15.
ВДНХ в принципе сомнительная по информативности станция.
Возьмём, например, Тамбов. -20.5° 9 февраля 2020
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 13 Декабрь 2024, 22:01:22
qwerty хочу вам ответить, но не могу-оффтоп)
А по теме-оттепель на 20 декабря вырисовывается у многих моделей, 21-22 декабря тоже вероятны оттепели, но, скорее всего, совсем слабые и неэффективные.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 13 Декабрь 2024, 22:18:20
Думаю, оттепелей в 20-х числах будет много. Одним-двумя сутками с плюсовыми максимумами дело не ограничится.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 13 Декабрь 2024, 22:21:24
Думаю, оттепелей в 20-х числах будет много. Одним-двумя сутками с плюсовыми максимумами дело не ограничится.

И так уже третий год подряд.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 13 Декабрь 2024, 22:47:37

Чего "красота"? Месить воду и слякоть?

Да да, с радостью буду воду месить и слякоть, мне не нужны ни морозы не завалы, сомневаюсь, что такой сценарий реализуется, но буду держать кулаки
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 14 Декабрь 2024, 00:40:29
И Рэдинг тоже
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Декабрь 2024, 00:43:29
Думаю, оттепелей в 20-х числах будет много. Одним-двумя сутками с плюсовыми максимумами дело не ограничится.

И так уже третий год подряд.

Во всяком случае это не так странно, как 5-й подряд нетеплый декабрь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 14 Декабрь 2024, 01:13:52
Alter

В Москве была серия 6 подряд нетёплых 1984-1989.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 14 Декабрь 2024, 03:21:47
Kirazer, то были иные времена.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Декабрь 2024, 00:45:57
Ну что ж, кратковременная оттепель в начале 2-й декады, а дальше до конца декабря мощный ААЦ.
Как раз перед этим будет пополнение запасов белого чуда, а дальше - мороз и солнце, день чудесный.
30 см снега в конце декабря - хорошее начало зимы, можно и на 50 см в январе надеяться
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 15 Декабрь 2024, 00:54:16
Ну что ж, кратковременная оттепель в начале 2-й декады, а дальше до конца декабря мощный ААЦ.
Как раз перед этим будет пополнение запасов белого чуда, а дальше - мороз и солнце, день чудесный.
30 см снега в конце декабря - хорошее начало зимы, можно и заветную отметку 50 см в нваре преодолеть

И вообще начнётся млп и зима навечно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 15 Декабрь 2024, 02:19:42
У GFS за 18 та же картина
http://fmeteo.ru/gfs/18/prec_288.png
http://fmeteo.ru/gfs/18/snd_384.png
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 15 Декабрь 2024, 02:43:14
Думаю, оттепелей в 20-х числах будет много. Одним-двумя сутками с плюсовыми максимумами дело не ограничится.

И так уже третий год подряд.

Во всяком случае это не так странно, как 5-й подряд нетеплый декабрь.


Больше всего меня в текущем году удивляет отсутствие похолоданий в третьих декадах месяца. За целый год ни разу!!! Июль только пытался, но не получилось... Во все остальные месяцы под концовку графики задергивались вверх!  При этом первая и вторая декада были холодными по три раза! Интересно, почему так?  И сможет ли этот декабрь сломать эту странную последовательность?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 15 Декабрь 2024, 12:38:10
Да, жаль конечно, потепление совсем короткое и слабое, никакого урона снегу к сожалению не нанесёт :-[
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 15 Декабрь 2024, 13:20:07
Да, видно, что, к сожалению, оттепель совсем короткая. С 22 декабря вновь уход в минус. Да и на пике вряд ли выше +2 будет. Схода СП не будет :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 15 Декабрь 2024, 16:56:47
Антон__
так схода 19-см СП на ВДНХ уже в любом случае бы не было. Даже в памятную зиму 2013/14 на Опушке он формально уцелел.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 15 Декабрь 2024, 17:07:15
Ilgiz формально-это одно. По факту может быть 5-10 см на ВДНХ, а в городе уже бесснежье. Но в этом раз, к сожалению, снег точно не сойдёт у нас, только если у Александра в Смоленске, и то ненадолго, так как дальше снова снегопады и минусовые температуры. Всё же совсем уж оттепельной 3 декада декабря пока не вырисовывается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 15 Декабрь 2024, 21:50:17
Ждем комментарии Шуры.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alexander от 15 Декабрь 2024, 21:55:16
Ilgiz формально-это одно. По факту может быть 5-10 см на ВДНХ, а в городе уже бесснежье. Но в этом раз, к сожалению, снег точно не сойдёт у нас, только если у Александра в Смоленске, и то ненадолго, так как дальше снова снегопады и минусовые температуры. Всё же совсем уж оттепельной 3 декада декабря пока не вырисовывается.

Да, у нас в Смоленске шансы небольшие есть схода СП. Хотя бы ненадолго.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 16 Декабрь 2024, 06:08:33
У нас сегодня на западе тверской области кратковременно в плюс выход потом минус и снежный покров станет плотный подмороженый  и такой уже топить будет сложнее
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Декабрь 2024, 22:29:39
Ух ты, Рединг теперь и в табличном виде можно смотреть на 15 дней, это супермегакруто!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 16 Декабрь 2024, 22:37:39
Ух ты, Рединг теперь и в табличном виде можно смотреть на 15 дней, это супермегакруто!

Уже давно можно смотреть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 16 Декабрь 2024, 22:40:39
qwerty
я только сегодня заметил почему-то. До этого видел только графики.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 16 Декабрь 2024, 22:51:11
Ух ты, Рединг теперь и в табличном виде можно смотреть на 15 дней, это супермегакруто!

Уже давно можно смотреть.


Когда давно?  Только что сделали: может пару часов назад.  ;D ;D ;D   https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend  Так вот почему графики сделали с прокруткой: потому что GFS и Рединг теперь на 15 дней вперед на Meteologix!!!  Ура!!!  Можно отказываться от тупого и глючного Meteopt.com.   8)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 16 Декабрь 2024, 23:01:38
Да, это прекрасно! Теперь пользоваться этим сайтом одно удовольствие!

О дальних хвостах. Рединг и GFS видят мощные оттепели перед Новым годом! Что ж, классика, не изменяем новогодним дождливым традициям.  :-\
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 16 Декабрь 2024, 23:03:52
Да, это прекрасно! Теперь пользоваться этим сайтом одно удовольствие!

О дальних хвостах. Рединг и GFS видят мощные оттепели перед Новым годом! Что ж, классика, не изменяем новогодним дождливым традициям.  :-\

И морозным рождественским?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 17 Декабрь 2024, 00:29:15
Kostian
Можно отказываться от тупого и глючного Meteopt.com
А мне метеопт раньше очень нравился, удобно было считать количество осадков, так как там была сумма за 3ч. А теперь непонятно что сделали, непонятно откуда какие цифры берут...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 17 Декабрь 2024, 06:59:46

Когда давно?  Только что сделали: может пару часов назад.  ;D ;D ;D   https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend  Так вот почему графики сделали с прокруткой: потому что GFS и Рединг теперь на 15 дней вперед на Meteologix!!!  Ура!!!  Можно отказываться от тупого и глючного Meteopt.com.   8)

Не разделяю радости. Для Оренбурга там все печально. Даже GFS нет. Wetterzentrale мне намного милее. И рисует красивее  :)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 17 Декабрь 2024, 10:46:43
С учётом последних прогнозов интрига возрастает, будет ли у нас сход сп. На данный момент 5-8 см в среднем сплошного покрытия. И самая значительная прибавка впереди только уже на ТФ перед волной тепла.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 17 Декабрь 2024, 16:29:27
Steinberg

Куда ж вы так торопитесь?  :(  Люди работают, отладка идет.  Протестили на Москве, а теперь уже окончательный вариант, выкатили на все города.  Вот вам и Оренбург:
https://meteologix.com/by/forecast/515003-orenburg/xltrend/euro
У вас неплохие шансы на морозный Новый год. А вот в Минске пока евросрань рисуется...  :-\
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 17 Декабрь 2024, 16:48:18
Kostian

Рано унывать ещё. Слишком далёкие хвосты, да и даже в таких ранних хвостах Рединг на вечер 31 числа пока нарисовал минус и снег.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 17 Декабрь 2024, 17:25:40
Steinberg

А вот в Минске пока евросрань рисуется...  :-\

Везёт же людям ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 17 Декабрь 2024, 17:29:22
Kostian
Можно отказываться от тупого и глючного Meteopt.com
А мне метеопт раньше очень нравился, удобно было считать количество осадков, так как там была сумма за 3ч. А теперь непонятно что сделали, непонятно откуда какие цифры берут...
Для моего города  нет гфс, теперь вецентрале смотреть или метеопт, только хуже сделали на этом сайте
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 18 Декабрь 2024, 00:29:29
Рэдинг опять выглядит очень интересно на 3-ю декаду
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 18 Декабрь 2024, 00:38:01
Рэдинг опять выглядит очень интересно на 3-ю декаду

Как и год назад, как и два года назад. Интересно, это если б холод и завалы были.

А СП всё равно не сойдёт, а будет закаляться постепенно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 18 Декабрь 2024, 00:45:29
Да, тепла стало больше, пусть и слабого, это очень хорошо
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 18 Декабрь 2024, 00:47:58
Будем весело месить слякоть и воду! Даже если всю одежду запачкаем.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 18 Декабрь 2024, 01:07:12
В прогнозе действительно много оттепелей-и это радует. И при реализации прогноза проталины в городе вполне могут появится, ибо не везде снега много из-за метелевого переноса. Но полноценного схода СП, конечно, и близко не будет, слишком много переходов через 0, да и про осадки в виде снега при Т, близких к 0, забывать не стоит.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 18 Декабрь 2024, 02:05:07
qwerty  Интересно, это если б холод и завалы были.


Ну вам интересно, а мне всё равно. В квартире каждый день одинаковая погода, нет никакого холода и завалов. Но чем меньше высота СП, тем быстрей он весной стает и можно будет начинать опять жить нормальной жизнью
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 18 Декабрь 2024, 06:17:51
Ну вот опять. Каждую зиму одно и то же - бесконечные срачи о том, что "интереснее". Нет бы найти точки соприкосновения и достигнуть компромисса, золотой середины, каждая сторона всё равно настаивает на саоиз крайностях - одним подавай полное отсутствие зимы как таковой, другим - сплошные морозы и завалы.
А вообще, с нейтральной точки зрения декабрь ведь реально получился интересным, ведь погода в нём уже по-любому была разнообразной (это ясно уже задолго до его окончания) - хватало всего - и бесснежья, и оттепелей, и морозов, и снегопадов. Каждая сторона успела насладиться чём-то своим. Так может в этом и есть прелесть, что в итоге никто не останется ущемлен? Но нет, чужие интересы и предпочтения никому не важны, всем подавай весь месяц, как они хотят...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 18 Декабрь 2024, 07:19:13
Steinberg

Куда ж вы так торопитесь?  :(  Люди работают, отладка идет.  Протестили на Москве, а теперь уже окончательный вариант, выкатили на все города.  Вот вам и Оренбург:
https://meteologix.com/by/forecast/515003-orenburg/xltrend/euro
У вас неплохие шансы на морозный Новый год. А вот в Минске пока евросрань рисуется...  :-\

Была такая песенка в 90-х - "я ненави-нави, ненави-нави, ненавижу ждать"  :)

Да, похоже, эта новогодняя ночь будет без дождя. Хотя рединговое пытается поспорить.
Но я молюсь на азиатский АЦ. Пусть он хоть в этом году наконец вернется. В прогнозах от прогона к прогону то нарисуют его лапку, то стыдливо спрячут...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 18 Декабрь 2024, 15:52:33
Ilgiz Но нет, чужие интересы и предпочтения никому не важны
Нет бы найти точки соприкосновения и достигнуть компромисса,


Ну это же не переговоры о мире, да и от компромисса ничего не изменится, погода будет такой, какой будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Musiclover87 от 18 Декабрь 2024, 15:53:28
У нулевого Рединга в "хвосте" слякотный НГ, а у 6-часового GFS, наоборот, погружение в минус к 1 января. Но эти модели пока объединяет то, что оттепелей в третьей декаде достаточно :) Следим дальше ;)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 18 Декабрь 2024, 16:02:43
Да в длинных хвостах, пока слегка, виднеется "прошлый год" когда костлявая оттяпала себе половину января превратив его в ужас, который пробирал даже в квартире, очень не хотелось бы такого жуткого повторения
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 18 Декабрь 2024, 16:21:13
Дай Бог, чтобы сценарий с возвращением зимы повторился. Сил нет больше терпеть эту аномальную гнилую дрянь, и так она внаглую украла больше половины декабря. Настроение просто нулевое.
Хотелось бы такого же января, как в 2021 или 2024, когда снег и минус возвращались в первые дни, а далее был хороший и снежный зимний месяц.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 18 Декабрь 2024, 16:52:49
Ray
Хотелось бы такого же января, как в 2021 или 2024
У нас прошлый январь был практически ОХ с ТАН -3.9 и морозами -25-27 (это в Москве, в МО гораздо ниже).
http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=27419&bday=2&fday=15&amonth=1&ayear=2024&bot=2
Из-за аварий люди несколько дней сидели без отопления и эл-ва. Так что любой еврозимний январь на 100 порядков лучше, чем это.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 18 Декабрь 2024, 17:01:43
Spasatel

Не надо валить на погоду. Люди оказались без отопления и электричества не из-за морозов, а из-за коррупции и раздолбайства местных администраций и компаний, которые должны своевременно ремонтировать теплотрассы и электроподстанции.  На Аляске и в Канаде морозы и посильнее бывают, но никто там без отопления не сидит, потому что нет коррупции.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 18 Декабрь 2024, 17:05:07
Kostian МО - не Аляска. Там норма января -24
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 18 Декабрь 2024, 17:07:33
Spasatel

Я свою местность имел ввиду. В Минске январь был на грани норма-минус и холодного с Тан -1 и лишь дважды ночью было -21. У нас в Борисове вероятно, лишь немного холодный. И ничего страшного не было. Даже когда в 2021 -25 ударило, происшествий вроде бы не было. Главное, что был снег и он не сходил.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 18 Декабрь 2024, 17:15:45
Spasatel у нас не было такой отрицательной аномалии в январе 2021. Тот январь был нормальным, а февраль был ОХ.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 18 Декабрь 2024, 17:41:26
Kostian МО - не Аляска. Там норма января -24

Но и -31 в Московской области - это не экстрим. Такие морозы по классическим нормам могут случиться в любой год. И инфраструктура на это должна быть рассчитана, тем более, что  проектировалось это все в советское время, когда климат МО был куда более холодным.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 18 Декабрь 2024, 17:54:18
Kostian МО - не Аляска. Там норма января -24
В подавляющем большинстве городов Аляски даже близко таких значений нет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 18 Декабрь 2024, 17:58:44
И много народа живёт на Аляске? Нет там таких мегаполисов как Москва.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kontiger от 18 Декабрь 2024, 18:04:32
Kostian МО - не Аляска. Там норма января -24
На Аляске половина жителей живет в Анкоридже и пригородах. Там и близко такой температуры нет. Про какой город Вы говорите?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 18 Декабрь 2024, 18:16:43
Kostian МО - не Аляска. Там норма января -24
На Аляске половина жителей живет в Анкоридже и пригородах. Там и близко такой температуры нет. Про какой город Вы говорите?
Про деревню Барроу походу :)
Даже в самом центре континентальном (где городов почти нет), а-ля Фэрбанск, Тянваря -22.4
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: AlexeyK от 18 Декабрь 2024, 22:07:04
Была такая песенка в 90-х - "я ненави-нави, ненави-нави, ненавижу ждать"  :)
Классная, кстати, песенка  :) Как и весь альбом, одна из моих любимых групп.

Пока для Москвы вырисовывается довольно тёплая третья декада, но вот будет ли она очень тёплой, пока вопрос. Для Санкт-Петербурга плюсовой декабрь, скорее всего не случится, но минус может быть чисто символическим, не более двух-трёх десятых.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Maks6824 от 18 Декабрь 2024, 23:39:41
Да третья декада  декабря будет  теплой. Снежный покров поубавится в 2 раза.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 18 Декабрь 2024, 23:40:58
AlexeyK

Выдаете желаемое за действительное. По моим вчерашним прикидкам, декабрь в Петербурге идет примерно на -1.1. В Москве тоже никакой ОТ декады. 31-го тыл циклона и весьма ощутимое похолодание.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 19 Декабрь 2024, 00:18:55
Maks6824 было бы хорошо, но я лично в это не верю. Осадки в виде снега тоже могут быть при ноле.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Maks6824 от 19 Декабрь 2024, 00:22:06
Maks6824 было бы хорошо, но я лично в это не верю. Осадки в виде снега тоже могут быть при ноле.

Вот в пятницу дождь и точка росы положительная-сильное таяние снега должно быть.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 19 Декабрь 2024, 00:35:16
Maks6824 посмотрим. Тоже надеюсь на это.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 19 Декабрь 2024, 01:19:08
Kostian  31-го тыл циклона и весьма ощутимое похолодание.

Прогноз на +12 суток - генератор случайных чисел .
Вот к примеру прогноз GFS от 16-го.
25-30-го Tmax -2-6.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 19 Декабрь 2024, 12:21:50
Spasatel

Теперь уже 30-го холодает. Рединг и GFS видят одинаковые тенденции.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 19 Декабрь 2024, 12:46:04
У ГФС пока что нет сильных мерзких морозов, а с 1го января виднеется добро, у ECMWF к сожалению не так приятны хвосты но тоже без сильных морозов, правда на хвосты опять мерзкие снегопады нарисовались :(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 19 Декабрь 2024, 16:33:54
26-го по Редингу над Москвой центр антициклона. Вероятна просадка до -10 градусов. Ну и далее оттепели далеко не очевидны.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 19 Декабрь 2024, 16:39:26
Kostian  Это вместо 31-го ?
А по GFS центр АЦ над Прагой, по ICON над Польшей
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Декабрь 2024, 16:49:03
Это же по факту Азорец, перекочевавший на восток. Морозы там чисто символические. Да и по ансамблям Москва пока севернее оси(выраженного центра там вообще нет), хотя даже и на оси нет особых морозов.
(https://modeles3.meteociel.fr/modeles/gens/ecmwf/runs/2024121900/gens-51-1-180.png)
А главное - с севера нависает мощная депрессия. Перспективы тут довольно просто понять.
На 30-31 в ансамблях действительно есть похолодание. На фоне сплошных оттепелей до -1... -6. Да, похолодание. Но все равно выше нормы.
По сути единственный достоверный холодный эпизод в декабре заканчивается сегодня.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 19 Декабрь 2024, 17:01:54
Вопрос куда этот холод рухнет в итоге.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 19 Декабрь 2024, 18:10:44
26-го по Редингу над Москвой центр антициклона. Вероятна просадка до -10 градусов. Ну и далее оттепели далеко не очевидны.

С Т850 около -2 такая Т2м будет только в овраге посреди леса, это Азорский АЦ без сформированных инверсий. Вот с ~28 числа появляется относительно выраженный градиент в сторону холода в ансамблях Т850, но это когда еще будет.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Декабрь 2024, 18:25:17
Странно, что не пришёл qwerty и не сказал, что такая циркуляция была бы хороша летом :D
Пока похоже, что умеренно-тёплая циркуляция сохранится и в январе. По крайней мере в первой половине.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 19 Декабрь 2024, 19:04:02
Так летом это сухо. Июль 2002 похож на это.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Декабрь 2024, 19:23:01
Paxan96, а вот Вы с "сухо" тут как тут :D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 19 Декабрь 2024, 19:54:48
Странно, что не пришёл qwerty и не сказал, что такая циркуляция была бы хороша летом :D
Пока похоже, что умеренно-тёплая циркуляция сохранится и в январе. По крайней мере в первой половине.

Ещё один подряд тёплый месяц? Холода не было с мая вообще. Кроме отдельных дней типа вчера и сегодня.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 19 Декабрь 2024, 20:09:12
Интересно. У GFS с 25-го ни одной оттепели. После оттепели 20-21-го только символическая оттепель на несколько часов 24-го.
По ансамблю на это не очень похоже.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 19 Декабрь 2024, 20:13:28
Spasatel
да там у неё 25-го в самый тёплый срок -0.4, если принять, что модель занижает при ветрах западной четверти, это получается тоже оттепель.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Alter от 19 Декабрь 2024, 23:52:51
Странно, что не пришёл qwerty и не сказал, что такая циркуляция была бы хороша летом :D
Пока похоже, что умеренно-тёплая циркуляция сохранится и в январе. По крайней мере в первой половине.

Ещё один подряд тёплый месяц? Холода не было с мая вообще. Кроме отдельных дней типа вчера и сегодня.

А Костян сейчас расскажет Вам про сумасшествие с 3-ми декадами. Тёплый январь относительно зимний почти в любом случае. Треш типа 2007 или 2020 в расчёт не берём.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 19 Декабрь 2024, 23:56:37
Странно, что не пришёл qwerty и не сказал, что такая циркуляция была бы хороша летом :D
Пока похоже, что умеренно-тёплая циркуляция сохранится и в январе. По крайней мере в первой половине.

Ещё один подряд тёплый месяц? Холода не было с мая вообще. Кроме отдельных дней типа вчера и сегодня.

А Костян сейчас расскажет Вам про сумасшествие с 3-ми декадами. Тёплый январь относительно зимний почти в любом случае. Треш типа 2007 или 2020 в расчёт не берём.

А 2005?

В 23 году не будь вторжения на Рождество, то средняя вошла бы в пятёрку самых тёплых или даже тройку.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 20 Декабрь 2024, 00:09:29
А Костян сейчас расскажет Вам про сумасшествие с 3-ми декадами. Тёплый январь относительно зимний почти в любом случае. Треш типа 2007 или 2020 в расчёт не берём.

Ну так с 3-ми декадами и правда какой-то абсурд.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: arctic outbreak от 20 Декабрь 2024, 00:13:14
А 2005?

У нас кстати январь 2005 был совсем неплохим, если сравнить с современными убожествами типа 2014, 2018, 2022. Последняя неделя января 2005 вышла вполне зимней, холодной и относительно снежной. В выше упомянутых январях современности об отрицательных Тмакс или снеге, который лежит дольше чем пару часов, можно было только мечтать. Впрочем, декабрь и февраль деградировали в последние 11 лет еще больше.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 20 Декабрь 2024, 00:13:45
qwerty да, в 2023 было прям сильное ощущение тёплого января, как будто бы ноябрь какой-то по температуре (просто с СП), а не январь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 20 Декабрь 2024, 00:18:25

В 23 году не будь вторжения на Рождество, то средняя вошла бы в пятёрку самых тёплых или даже тройку.

Еще 2021 можно вспомнить. За счет перегретой норм вышел всего лишь нормальным, но по факту там в начале зимы толком не было, а в конце (самая холодная декада года по нормам) зима вообще на неделю прервалась. Кстати, СП даже тогда не растаял, а кому-то там мерещится, что он растает сейчас ;D
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 20 Декабрь 2024, 02:28:54
Вечерний прогон Рединга можно в рамку прям вешать. Мы самая благословенная страна в Европе. Когда я последний раз такое видел? И есть ли шансы на это... С ансамблями не всё так хорошо, но, может, чудо случится?

(https://i.ibb.co/jvLGyVZ/image.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 20 Декабрь 2024, 02:33:22
Ray Холод совпадает с центром АЦ. Но я бы с вами поменялся, у вас снега нет, а символический минус мало чем отличается от символического плюса.  Но по ансамблям плюсы у ведущих моделей. Что-то Рэдинг с инверсиями переборщил в высотно-теплом АЦ
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 20 Декабрь 2024, 02:41:20
Ray Холод совпадает с центром АЦ. Но я бы с вами поменялся, у вас снега нет, а символический минус мало чем отличается от символического плюса.

У нас пока снега нет, но он прогнозируется на 23 число. И с нынешними прогнозами может вполне удержаться. Поэтому я и радуюсь пока. А если бы не было снега, то для меня тоже особо не было бы разницы, какой знак у температуры.

Ray Но по ансамблям плюсы у ведущих моделей.

Пока да, но и они немного просели. Например, у ГФС в прогоне за 0 на 27-28 числа среднее было +2.5, а в новейшем за 18 уже +0.7, +0.9.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: arctic outbreak от 20 Декабрь 2024, 11:40:40
По прогнозу ICON у нас 26-27 декабря антициклон с Т850 до +11°. О таком устойчивом и теплом антициклоне большую часть прошедшего июня можно было только мечтать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 21 Декабрь 2024, 11:12:27
В общем, небольшое похолодание Рединг ждёт всё-таки 31 декабря, не раньше. Поэтому третья декада у нас снова тёплая. Вот так вот. Костян весь год ждал холод в третьей декаде, но так и не дождался.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 21 Декабрь 2024, 12:08:40
третья декада у нас снова тёплая

Я бы не сказал, что тёплая, ибо горячий шоколад относится к другому...

(http://fmeteo.ru/cfs/maps/cfsdate012024122006/tmp2m/cfsdate012024122006_eur_tmp2m_d1_04.png)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 21 Декабрь 2024, 12:36:01
Melkij
Боже мой, до чего ужасная картинка! ??? Одно сплошное красное и коричневое зарево!! Что творится с планетой???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Paxan96 от 21 Декабрь 2024, 12:59:19
Melkij
Боже мой, до чего ужасная картинка! ??? Одно сплошное красное и коричневое зарево!! Что творится с планетой???
Возвращение в норму фанерозоя.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 21 Декабрь 2024, 16:04:41
На СВ Томской области текущая аномалия декабря +9 С
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=23966

Воит это уже похоже на настоящее ГП.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: AlexeyK от 21 Декабрь 2024, 20:43:10
На СВ Томской области текущая аномалия декабря +9 С
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=23966

Воит это уже похоже на настоящее ГП.

И всё равно, по меркам московского декабря, даже такое сверхтепло для это региона - жуткий холод. Всё-таки непригодна наша страна для нормального проживания (а не выживания) с точки зрения климата, разве что в южной части ЕТР, южнее и западнее линии Воронеж-Астрахань благоприятные условия, но там лето слишком жаркое.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 21 Декабрь 2024, 21:02:12
AlexeyK
В практически любом климате есть свои плюсы и минусы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 21 Декабрь 2024, 21:59:01
В практически любом климате есть свои плюсы и минусы.

Именно так. После величайшей засухи в этом году я постиг, что будь у меня хоть тропический режим температуры, но без небесной воды (глубинная вода из скважины не заменяет небесную воду, ибо она же минерализована и в какой-то момент засолит всю почву!) никак не выжить и даже ничего съедобного не вырастить. Вот вчера купил лук, а то я всю осень без лука мучился. Купил в магазине порошки зелёных (высушенных) специй, хотя всё можно было бы на месте вырастить и сэкономить десяти евро! И в климатах без просушки сложно выжить. В любом случае везде на Земле приходится как-то подстраиваться под конкретные условия.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Maks6824 от 21 Декабрь 2024, 23:50:57
Эта зима отличается от 22-23 и 23-24 годов. На даче снега реально мало  сейчас-всего 11-12 см .. а  в 23 и 24 годы в эти дни я уже ходил проваливаясь-снега было много 35-40 см ... парники регулярно чистил, чтобы не ломались ...  по прогнозу до 31 декабря нет хотя -10  и практически ежедневные оттепели и снега будет меньше и меньше ....  мы как будто живем в Ростове- на -Дону.


Если январь и февраль будут снежными, но не достигнем такой мощной высоты снега  как в 2 предыдущие зимы.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 22 Декабрь 2024, 00:03:35
Да такой Ростов-на-Дону, я Вас умоляю. ;D Даже по московским нормам декабрь пока лишь норма+, так что до ростовского декабря нам как до Луны. Единственное с чем согласен, что у нас декабрь в этот раз не такой снежный как в предыдущие года. И до конца года пополнения СП явно не ожидается.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Scurik12 от 22 Декабрь 2024, 04:04:11
Декабрь будет тёплый тут железно
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Декабрь 2024, 15:37:14
Ансамбль 6-ч ГФС не подтверждает ту жесть, что нарисовал главный член этого прогона для Москвы. Но некоторая просадка у среднего на этот период (и по Т850, и по Тприз) всё же есть. Можно ждать слабо- и умеренно морозной погоды на первые дни Нового года, но даже в пик холодов начале-середины первой декады вряд ли будет холоднее, чем было 18-19 декабря. Сильные морозы с Тмин хотя бы -18...-23 внутри МКАД, четвертаками по области и тридцатниками в Клину и Черустях, полагаю, в этот раз случатся в январе не ранее 10-х чисел.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 22 Декабрь 2024, 16:38:41
Ilgiz  Зачем смотреть GFS после Нового года (такие сроки недостоверны просто по определению), когда на 26-30-е очень большие расхождения с Рэдингом , ICON и UKMO ? Центр АЦ вблизи Москвы у GFS , чего нет у других ГДМ, T850 и приземка ниже на 3-4 градуса
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Декабрь 2024, 16:43:18
Spasatel
так я на дальние сроки смотрю ансамбли, а не главные члены, которые наоборот бракую.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 22 Декабрь 2024, 16:48:02
Ilgiz  По ансамблю Рэдинга 2-3-го января средняя -1.8 -1.9, что делает оттепель вполне вероятной (она и есть у котрольного члена).
А по ансамблю GFS средняя -4.1 -4.5 и оттепель маловероятна.
Так что по ансамблям можно только отбраковать явно глючный прогон, а сказать о погоде можно мало
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Декабрь 2024, 16:51:31
Spasatel
ну вот я и отбраковал глючный хвост 6-ч ГФС.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Shadow от 22 Декабрь 2024, 17:09:45
ГФС явно холоднее Рединга, особенно после 1 января. Хотя, конечно, это далеко, чтобы обсуждать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 22 Декабрь 2024, 17:12:19
У ГФС прям жуткий призрак прошлого года, со второго числа да в объятия смерти ???
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 22 Декабрь 2024, 17:19:13
Сейчас главный вопрос когда ждать более менее существенные осадки ввиде снега? Пока они не просматриваются...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 22 Декабрь 2024, 17:27:21
Nikls  Ждать следует перед тёплым фронтом с мощной адвекцией тепла вслед за этим. Как было вчера в Питере - 7 мм выпало в виде снега, к утру после оттепели получили прибавку в 2 см и дальше весь день схема типа +2.5/ +2.5
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 22 Декабрь 2024, 18:03:47
на 26-30-е очень большие расхождения с Рэдингом

Да, столь близко невероятная разница между Рэдингом и ГФС. У нас эта разница даже больше, чем для Москвы. Даже сложно понять, что же будет, но мне почему-то кажется, что холод победит, ибо в таких случаях верной оказывалась именно более холодная модель.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ray от 22 Декабрь 2024, 18:48:57
У ГФС прям жуткий призрак прошлого года, со второго числа да в объятия смерти ???

У ГФС замечательный прогон для нас, в конце года нормальные зимние -3...-5, а не эта доставшая недомартовская евромерзость. Снега бы ещё хоть какого-нибудь и вообще шикарно. Ну а январские прогнозы пока ещё рано глядеть, но даже там всё куда лучше вечного плюсового уныния.
Вот у Рединга всё печально совсем, жуткий аномальный кошмар продолжается  >:(.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kostian от 22 Декабрь 2024, 19:06:51
Ray

У моделей каждый прогон абсолютный новый сценарий. Калейдоскоп.  По GFS антициклон - это здорово. Но вся беда в том, что абсолютно не соответствует Редингу.  У Рединга евродрянь. :-X
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Leo23 от 22 Декабрь 2024, 19:11:48
У ГФС самый холодный прогноз из всех моделей.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Vasilii от 22 Декабрь 2024, 19:22:08
ГФС можно не смотреть до апреля. У ГФС и сегодня ночью -13 в прогнозах. Ну ок...
А в интерпретации метеопт и вовсе все -16...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 22 Декабрь 2024, 19:25:45
У ГФС и сегодня ночью -13 в прогнозах.

Я про высотную, ибо конкретно у меня все модели завышают в пасмурную погоду на +1..+9 (в АЦ модели не видят приземную инверсию, когда на высоте ТВМ), в ясную погоду до +12!!!
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Fexis от 22 Декабрь 2024, 19:51:20
Даже холодные прогнозы GFS всё-равно теплее, чем фактическая погода ровно год назад. Так что, скорее всего, уже можно утверждать, что в этот раз первая декада января выйдет теплее, чем тогда.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 22 Декабрь 2024, 19:54:18
 В 12-часовом прогоне у ГФС уже нет никаких холодов на 1-3 января. Что и требовалось доказать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Steinberg от 23 Декабрь 2024, 07:48:36
Для Оренбурга практически все модельные прогнозы стали обычными. Без морозов, без оттепелей, все в норме либо несущественно выше нормы. Избыток осадков тоже вроде бы убирают от прогона к прогону.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 24 Декабрь 2024, 19:14:10
1,5 недели погода у нас будет похожа на 1 половину января 2020, основной промежуток 0...-5, иногда шанс на +1.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 24 Декабрь 2024, 21:32:07
Есть ощущение, что в Москве снова будет новогодний дождь и похолодание 1-2 января. Забавно.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 24 Декабрь 2024, 21:39:30
Sunset
но в отличие от последних январей, в этот раз скорее всего не будет 20-градусных морозов на каникулах.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 24 Декабрь 2024, 21:40:42
но в отличие от последних январей, в этот раз скорее всего не будет 20-градусных морозов на каникулах.

Ну, про все каникулы мы пока ничего не знаем, но в их первой половине - да, видимо не будет)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 24 Декабрь 2024, 22:13:51
Прогон главного ГФС самый тёплый на 31-1 число в ансамбле. Может и раньше похолодать.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Sunset от 24 Декабрь 2024, 22:23:52
Прогон главного ГФС самый тёплый на 31-1 число в ансамбле. Может и раньше похолодать.

У Рединга вообще нырок в новогоднюю ночь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Melkij от 24 Декабрь 2024, 23:32:04
Да всё там уже остыло - уверенная зима, в смысле, морозы беспробудные. Единственное - ещё не нарисовались сильные морозы, но это же только первая половина зимы, а сильные морозы теоретически даже в начале апреля могут быть. Сильнее, чем доселе были.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 25 Декабрь 2024, 01:18:46
qwerty Прогон главного ГФС самый тёплый на 31-1 число в ансамбле. Может и раньше похолодать.

Не может. 31-го тёплый сектор циклона, а вот 1-го уже тыл.

Sunset
У Рединга вообще нырок в новогоднюю ночь.
Да нет, циклон спокойно по северам идёт. ХФ будет проходить просто по оси ложбины
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 25 Декабрь 2024, 01:32:40
Spasatel

Вы прогон за 12 видели? Там на эти числа самый тёплый главный. Контрольный уже 31 рисовал похолодание.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 25 Декабрь 2024, 02:39:11
qwerty  Нормально всё там было, как и у Рэдинга. А в прогоне за 18 ещё лучше
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Ilgiz от 25 Декабрь 2024, 06:34:57
Хвосты колеблются, но можно выделить две "базовые" вещи:
1) ПСП не сойдёт полностью даже в городе (в отличие от зимы 2013/14, например)
2) не будет сильных (по крайней мере от -20 и ниже) морозов в середине 1-й декады января (в отличие от январей 2023 и 2024)
Это, на мой взгляд, два ключевых аспекта. Остальное уже частные детали, которые будут уточняться ближе к факту.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: oleg1 от 25 Декабрь 2024, 15:31:35
В хвостах нормальная такая "движуха". Может быть ещё и будет традиционное похолодание на Православное Рождеством.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 25 Декабрь 2024, 15:34:56
Да к сожалению в хвостах пока что неприятная движуха после 2го января, особенно у ECMWF
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 25 Декабрь 2024, 17:36:27
После НГ у нас тепло, но часты существенные осадки. Опять 70 см к концу зимы?? Не верится, что это новая реальность, надоел этот перебор. Январь 2023 был сухой, но даже это не спасло от 70+ см в марте, а марты как 23 и 24, очень благостные к активному снеготаянию и сходу покрова в последних числах не так часты >:(
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 25 Декабрь 2024, 17:42:15
Kirazer
А Москве бы хоть на норму по сп выйти что бы новогодние праздники не были испорчены...
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Kirazer от 25 Декабрь 2024, 17:45:48
Nikls
Наши 20 см уже никуда не денутся, слишком слабые, ими для НГ я доволен. Дальше пока видны только прибавки.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 25 Декабрь 2024, 17:49:25
Nikls они как раз-таки не будут испорчены. 27, 29-30 декабря СП продеградирует из-за оттепелей. Можно будет местами любоваться зелёной травой в городе.
У метеореда, кроме того, отличное 2 января- +2...+4 и благословенный живительный дождь.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Nikls от 25 Декабрь 2024, 17:52:44
Антон__
Это что за метеоред?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Антон__ от 25 Декабрь 2024, 17:53:50
Nikls https://www.pogoda.com/moscow.htm?d=second-week
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: qwerty от 25 Декабрь 2024, 18:12:33
Nikls они как раз-таки не будут испорчены. 27, 29-30 декабря СП продеградирует из-за оттепелей. Можно будет местами любоваться зелёной травой в городе.
У метеореда, кроме того, отличное 2 января- +2...+4 и благословенный живительный дождь.

Снег закаленный и сильно не подтает.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Mist от 25 Декабрь 2024, 18:18:14
Антон_

Благославенный и живительный бывает летом, а зимой спящим или мертвым это без надобности.
Вот вы же любите без шапки сейчас походить? Дождь мешает, а зонт нелепо зимой. Ни одного петербуржца не видел сегодня под зонтом, все тупо мокнут и хмурятся из-за погоды.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 25 Декабрь 2024, 18:20:27
qwerty  Снег закаленный и сильно не подтает.

Это у вас. А в Москве несколько см снега, в Питере и вообще 3 см. Тут сильно и не надо.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: Spasatel от 25 Декабрь 2024, 18:24:05
Mist  Вот вы же любите без шапки сейчас походить? Дождь мешает, а зонт нелепо зимой.

Снег в этом плане мешает так же, как и дождь. Все равно голова будет мокрой. Просто дождь пока нужен, чтобы снег быстрее исчез и город стал чистым и ходить стало комфортно. После чего осадки не нужны уже никакие.
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 25 Декабрь 2024, 18:32:56
Антон_

Благославенный и живительный бывает летом, а зимой спящим или мертвым это без надобности.
Вот вы же любите без шапки сейчас походить? Дождь мешает, а зонт нелепо зимой. Ни одного петербуржца не видел сегодня под зонтом, все тупо мокнут и хмурятся из-за погоды.

Кстати, раньше не задумывался, а щас стал думать, что за бестолковый стереотип не позволяет человеку ходить с зонтом когда идёт мокрый снег или дождь в +1 ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: oleg1 от 25 Декабрь 2024, 18:41:34
Nikls они как раз-таки не будут испорчены. 27, 29-30 декабря СП продеградирует из-за оттепелей. Можно будет местами любоваться зелёной травой в городе.
У метеореда, кроме того, отличное 2 января- +2...+4 и благословенный живительный дождь.

На 7 января там благословенные -8 - -16. Интересно, традиция рождественских морозов не прервётся?
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 25 Декабрь 2024, 22:56:07


благословенные

Кем? костлявой с косой? ::)
Название: Re: Хвосты 2024
Отправлено: nikotin321 от 25 Декабрь 2024, 22:58:26
На сегодняшний вечер ECMWF стал чуть менее неприятным, исчезли температуры меньше -10, а на 3-4 числа нарисовалось благословенное тепло, да и далее всё не так печально, будем наблюдать -(о)_(о)-